作者hsuyihsiang (vlcc)
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标题Re: [新闻] 交通部：不建议兴建花东快速道路
时间Fri Mar 1 23:55:41 2019
不懂板上这麽多人推花东高，我自己是半个台东人都觉得花东高没用
nick0605很久没出现了，他是瑞穗人，连他也觉得花东高无用
有用的苏花改不该跟无用的花东高放一起讨论。盖苏花改苏花高我都赞成，花东高真是浪
费钱
台东人根本不太跑花莲，台东人最爱跑的是高雄。跑台北的搞不好都没有高雄多，而且真
要跑台北也是靠飞机或铁路
现在在做南回公路改善跟南回铁路电气化就很够了，以後台东到高雄开车不用2个半小时
，铁路不用2小时，花东高要干嘛？花莲市对台东人根本没什麽吸引力，潮州镇搞不好都
还比花莲市有魅力
政府真的有心要砸钱在东部，我也赞成，就请花大钱弄中横高南横高，这才是花东交通的
特效药，绝对药到病除。台中现在发展的这麽好，一山之隔的花莲却无法直接享受邻县的
红利不是很可惜吗？
台东本地人真的没人在讨论花东高的，真的弄起来对省道沿线店家或租车业者饭店业者还
不一定是好事
苏花高对台东人来讲也只是间接享受好处而已，当然也是有好处没错
台东人梦想还是要南横高，这做下去台东以後就真的变成高屏的後花园了，当然现在弄南
回公铁双改也很棒了
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※ 编辑: hsuyihsiang (111.71.32.186), 03/01/2019 23:56:57
1F：嘘 neon7134: 自私鬼 北宜高盖之前也是一堆人跟你一样的想法 03/02 00:09
2F：→ neon7134: 但盖好之後呢? 那些想法的人哪个不乖乖走北宜高的? 03/02 00:09
3F：→ neon7134: 高铁盖好前也是一堆人唱衰说台湾太小不需要 03/02 00:10
4F：→ neon7134: 现在有哪个人还敢说台湾不需要高铁? 03/02 00:10
5F：→ neon7134: 花东高中间是都不开交流道 直接台东直达花莲是吗 03/02 00:11
6F：→ neon7134: 如果不是 你为什麽只看到花莲台东两地的联系? 03/02 00:12
7F：嘘 vaio8937: 就说就医、紧急医疗需求了 03/02 00:14
8F：→ savior25: 开这条路的目的又不是只给台东人用 03/02 00:43
9F：嘘 pipi8696044: 花东高还有让花莲市、台东市之间的人民快速到达花东 03/02 00:53
10F：→ pipi8696044: 市区的功能 03/02 00:53
11F：推 kill90206: 中横高不是钱的问题，工程难度大概跟人类登陆金星有得 03/02 03:49
12F：→ kill90206: 拼 03/02 03:49
13F：嘘 relio: 封闭路权减少你被车撞的机率 03/02 04:13
14F：嘘 tonmy237: 希望以後通车你不要走 03/02 04:47
15F：推 tyytt: 没有到很偏激的言论还收集到这麽多嘘 03/02 06:41
16F：→ chicagoboy: 不用夸大中横高的工程难度了(最大难度只剩环团那关) 03/02 08:09
17F：→ IKUZO: 说的你已经做过民调似的 03/02 09:12
18F：推 snocia: 台东人路过，没人讨论还有个原因是没人认为真的会建吧， 03/02 09:29
19F：→ snocia: 从花东高在民国七零年代环评通过到现在多久了 03/02 09:29
20F：→ snocia: 然後嘘这麽多正常，但现实也真的是没人在意。 03/02 09:30
21F：→ ab341622: 我台东人，我支持建花东高 03/02 09:36
22F：→ JosephC: 环岛国道来说，这段容易应先做，以应未来南北衔接之需 03/02 09:41
23F：→ JosephC: 每年都提到，却年年等不到。铺路造桥是造福人民，政府应 03/02 09:44
24F：→ JosephC: 视为首要之务 03/02 09:44
25F：→ Wang251751: 那你知道光是从池上到台东开车就至少花1.5个小时吗？ 03/02 10:40
26F：→ Wang251751: 还有你知道台铁平均一班列车也是要等约40分钟以上吗 03/02 10:41
27F：→ ciswww: 花东高在民国七零年代环评通过??? 03/02 12:03
28F：嘘 Mimicker1123: 无聊 03/02 12:05
29F：推 cgntutim: 高架跟快速道路就够了吧 标80开__ 03/02 12:09
30F：推 savior25: 中横高建造难度真的很高啊 哪有夸大 03/02 12:50
31F：→ hedgehogs: 前面都没意见，看到潮州镇跟花莲市比就…… 03/02 13:00
32F：→ chicagoboy: 中横高工程难度那有多高,国外一大堆隧道难度更高都在 03/02 13:08
33F：→ chicagoboy: 穿了 03/02 13:09
34F：推 canandmap: 国外有克服地热和岩爆问题? 03/02 14:51
35F：→ hicker: 想说的是穿越阿尔卑斯山的那些隧道?? 03/02 15:02
36F：→ s6210603: 潮州跟花莲差很多吧=.= 不过考量台东医疗的部分... 03/02 15:30
37F：→ s6210603: 後送时应该也很多是去花莲慈济 还是都去高雄? 03/02 15:30
38F：→ s6210603: 台东到花莲 3小时 同样距离 台南-台中 1.5~2小时 03/02 15:33
40F：→ chicagoboy: 你想得到的什麽地热涌水岩爆...问题,人家也有,还更多 03/02 16:10
41F：→ hicker: 差别只在於 政府有没有钱 及有没有需要做 03/02 16:40
42F：→ hicker: 中国会不畏任何艰难也要造川藏铁路 主要还是在於控制西藏 03/02 16:42
43F：→ hicker: 相较之下 中横高速公路或铁路 就没这样急迫了 03/02 16:43
44F：→ hicker: 另外 咱们的政府没有够厚的本钱可以砸钱建 也是主因 03/02 16:44
45F：→ hicker: 换个平行时空的角度来想 如果当时老毛把老蒋一口气歼灭 03/02 16:46
46F：→ hicker: 也许现在就会有中横高了.... 03/02 16:47
47F：推 lariat: 我是土木技师。地热与岩爆目前技术无法解决 03/02 19:00
48F：→ lariat: 专业土木工程师不是白痴 03/02 19:01
49F：→ lariat: 川藏铁路遇到的工程困难是不同的 03/02 19:03
50F：推 lariat: 但若川藏铁路"真的"盖成 确实值得学习 怎麽解决 03/02 19:06
51F：推 lariat: 目前我了解的是 这些严峻部分 还在可行性评估中 03/02 19:15
52F：推 Hurricaneger: 医疗後送应该是花莲慈济最快。高长不知道跟花慈哪个 03/02 19:30
53F：→ Hurricaneger: 比较近。 03/02 19:30
54F：→ Hurricaneger: 但我知道药品和医材是去高雄比较快。所以以救援的观 03/02 19:33
55F：→ Hurricaneger: 点来看是南横高，直接跳过屏东比较好。 03/02 19:33
56F：→ Hurricaneger: 高雄可搭高铁送医材，普悠玛实在太慢，又没有台北发 03/02 19:35
57F：→ Hurricaneger: 车後直达花莲特快。 03/02 19:35
58F：嘘 danceking: 我建议盖金山高 直通美国好棒棒 03/02 20:00
59F：推 edos: 傻孩子,控制西藏根本不用大费周章盖川藏铁路 XD 03/02 20:53
60F：→ s6210603: 我用GOOGLE查 时间上差不多 但高雄塞车的机率比较大 03/02 21:01
61F：→ s6210603: 南回改已经尽力改善了 但南州-枫港这段没快速道路 03/02 21:01
62F：→ edos: 现在的台湾土木技师可以代表世界上其他工程师发言吗? 03/02 21:02
64F：推 lariat: 楼上真是高手 世界有你真好 03/02 21:26
65F：→ Killercat: 引水隧道跟车行隧道一来不是同一量级 二来地热岩爆都 03/02 21:34
66F：→ Killercat: 是有程度上分别。能跑TBM至少地形应该不至於严苛到过分 03/02 21:35
67F：→ Killercat: 即使如此他们也认为这是里程碑等级的工程了 03/02 21:35
69F：→ Killercat: 把三个人送上月球 跟送上一团军团去打击酷斯拉是不同的 03/02 21:39
70F：推 canandmap: l大妙语如珠XD 03/02 23:09
71F：嘘 aaagang: 环岛高(快)速公路一定会做起来,你日子好过别人可不是 03/03 00:00
72F：→ edos: 原来有人不知道引汉济渭这条穿越秦岭的引水道之前,中国早就 03/03 01:19
73F：→ edos: 有七条穿越秦岭的铁公路隧道 03/03 01:20
74F：→ edos: 话说中横高的路线都没有确定,更别说地质报告,怎麽乡民就能言 03/03 01:21
75F：→ edos: 之凿凿隧道工程一定会有什麽岩爆地热... 03/03 01:21
76F：→ edos: 就算讲到工程困难点,也非得争一个台湾的地热比较难,台湾的 03/03 01:27
77F：→ edos: 涌水比较难,台湾的岩爆比较难....巴拉巴拉的就对了 XD 03/03 01:27
78F：→ edos: ps.不要在嘴北宜高雪隧了,它当然也有难度,但不要把别人家的 03/03 01:34
79F：→ edos: 隧道就当成吃素的轻轻松松挖一挖就行。一个雪隧要讲几遍... 03/03 01:35
80F：→ edos: 中国公路隧道比雪隧长的就有10条,规划中比雪隧长的还有8条 03/03 01:44
81F：→ edos: 台湾人说雪隧工程难,可人家中国人也说他们的隧道工程难呢!! 03/03 01:45
82F：推 stu872124553: 不能否认雪隧很难盖 但就是因为台湾人才会觉得盖雪 03/03 01:55
83F：→ stu872124553: 隧的艰辛无人能敌 03/03 01:55
84F：→ stu872124553: 搜寻一下国外报导 要搜寻到雪隧的报导其实不容易 03/03 01:56
88F：→ edos: "不至於严苛到过分...他们也认为这是里程碑等级的工程了..." 03/03 02:27
89F：→ edos: 人家都开拔到国外的隧道去了,某些人却还只会随便这样亏人家 03/03 02:28
90F：→ hicker: 秦岭山脉跟雪山山脉与中央山脉的地质状况差很多吧....... 03/03 09:00
91F：推 auction88: 台东到高雄比较快吧 03/03 09:00
92F：→ auction88: 与其盖花东快。不如提升南回的服务水准 03/03 09:02
93F：→ auction88: 台东市到南回做高封闭式道路。不要有红绿灯 03/03 09:03
94F：→ hicker: 所以在做高架道路了 03/03 09:04
95F：→ auction88: 屏东端出口拉高架接国道 03/03 09:04
96F：→ auction88: 版上当然要求花东高。不过台东人实际上是想去高雄 03/03 09:05
97F：→ auction88: 花莲到台东 要快就是走台11 03/03 09:10
98F：→ auction88: 台9一堆红绿灯就算了。花莲警察很爱抓超速。 03/03 09:11
99F：→ edos: 秦岭跟雪山/中央山脉当然地质不尽相同,又如何,台湾人说雪山 03/03 09:37
100F：→ edos: 中央山脉挖隧道难,人家也说秦岭挖隧道难... 03/03 09:37
101F：→ ekes11: 花东快速道路的本质又不是为了让台东跑花莲消费,而是让台 03/03 09:42
102F：→ ekes11: 东可以到花莲衔接苏花改跟国五到台北。 03/03 09:43
103F：推 hicker: 但同样是中国 在川藏纵谷跟在秦岭挖隧道 难度也差很多 03/03 10:13
104F：→ edos: 还不都是中国困难的隧道工程。话说穿越秦岭的终南山隧道采用 03/03 13:56
105F：→ edos: 钻爆法挖掘,也不是简单的事。 03/03 13:57
106F：→ hicker: 潜盾机钻不了的 就用钻爆 这其实很常见了 03/03 14:30
107F：推 pipi8696044: 国道五号全线通车问题就都解决了(环团表示：... 03/03 14:33
108F：推 auction88: 跑台北跟跑高雄差在哪里... 03/03 16:33
109F：→ auction88: 就算有快速道路，公里数也差一倍170公里。 03/03 16:36
110F：→ auction88: 花莲会跑台北。也是因为交通方便2小时到台北 03/03 16:39
111F：→ edos: 能跑TBM至少地形应该不至於严苛到过分+潜盾机钻不了的就用钻 03/03 16:42
112F：→ edos: 爆。把你们二个人的说词放在一起就行了 03/03 16:43
113F：→ sziwu1100: 台东到花莲的快速道路又不是只有台东跟花莲二个匝道,去 03/03 16:49
114F：→ sziwu1100: 讨论台东到高雄比台东到台北差170公里根本是台东市看天 03/03 16:49
115F：→ sziwu1100: 下而已。再者有些东西是无法取代 ex.就业/家属...就是 03/03 16:50
116F：→ sziwu1100: 在台北的话,高雄就是离台东市比较近也没意义。 03/03 16:51
117F：→ Killercat: 没有人说简单 既然都是能做边缘的事情 老拿些没数据的 03/03 16:56
118F：→ Killercat: 新闻来硬把两个比一起 这并不是很合理吧 03/03 16:57
119F：→ edos: 什麽数据啦?隧道的困难等级还有标准数据量化公式不成 03/03 16:58
120F：→ edos: 还是有人觉得盖得比较久=比较困难?(技术烂的也可以盖很久) 03/03 16:59
121F：→ Killercat: 所以你觉得只要想就一定打得通？那还真的很难有交集 03/03 17:02
122F：→ Killercat: 你现在立论根本是 能高？秦岭都打通了 为什麽能高不行 03/03 17:03
123F：→ Killercat: 地热岩爆？这东西又不是没碰过 为什麽能高不行 03/03 17:03
124F：→ edos: 不然呢?你的立论就是会有岩爆地热涌水,肯定打不通,是吗?台湾 03/03 17:04
125F：→ Killercat: 我不会说你错 只能说我选择相信政府地质方面的说法 03/03 17:04
126F：推 auction88: 照sz大的言论。那些讨论隧道工程的有点再废话 03/03 17:05
127F：→ edos: 过去某些人或团体想反对隧道开挖之前,就生出这类恐吓型说法 03/03 17:05
128F：→ auction88: 就是盖去台北。 到台中干嘛.. 03/03 17:05
129F：→ Killercat: 我相信这些东西的确是碰到了些困难 而这困难真的很难 03/03 17:05
130F：→ Killercat: 不过最後一次地质报告已经是快20年前了 真的有心要盖的 03/03 17:07
131F：→ Killercat: 的话是该重做+依照政府资讯保护法公开才对 03/03 17:08
132F：推 sziwu1100: 我讲的是花东快速道路的意义,跟什麽台中的中横高又无关 03/03 17:08
133F：→ sziwu1100: 花莲到台中的交通需求那是另一回事,我没意见 03/03 17:09
134F：推 auction88: 意义是什麽东西。 目地就是去台北 03/03 17:09
135F：→ edos: 任何公共工程都会有困难点,请不用过度放大困难到恐吓民众这 03/03 17:10
136F：→ edos: 肯定盖不成... 03/03 17:10
137F：→ auction88: 再者有些东西是无法取代 ex.就业/家属. 03/03 17:11
138F：→ auction88: 照花东要盖的理由推定。何必盖台中埔里 03/03 17:13
139F：推 sziwu1100: 台东市~花莲市中间有那麽地方,难道这些地方不能透过快 03/03 17:14
140F：→ auction88: 台中能取代台北的意思吗.. 03/03 17:14
141F：→ sziwu1100: 速道路快速连结?难道这些地方不能透过花东快速道路到台 03/03 17:14
142F：→ sziwu1100: 东/花莲之後衔接南横或苏花改国五到宜兰/台北? 03/03 17:14
143F：→ sziwu1100: 只是为了到台北?想法也太狭隘了吧 03/03 17:15
144F：→ auction88: 南横早就断了 03/03 17:17
145F：→ sziwu1100: 中横高是另外的事,谁规定一个地方只能有单一的联外道路 03/03 17:18
146F：→ auction88: 早就说了。台9现在的连结没什麽问题。 03/03 17:20
147F：→ auction88: 慢是慢在红绿灯。车流有够少。 03/03 17:21
148F：→ auction88: 红绿灯早该改智慧控制。不是一百年的定时设计 03/03 17:22
149F：→ auction88: 你光复到玉里停一堆。 纵向车流搞不好没10台 03/03 17:23
150F：→ auction88: 台东到花莲省个1小时。不如盖花东快。 03/03 17:24
151F：→ auction88: 我大概知道你是这意思。 跑台北卡方便 03/03 17:25
152F：推 sziwu1100: 南横是暂时中断,不是废了永远不用。我赞同南横高/中横 03/03 17:25
153F：→ sziwu1100: 高也盖,"日"字高速公路网对台湾本来就是长远有利的。 03/03 17:26
154F：→ sziwu1100: 那些北横/中横/南横/苏花公路,太过脆弱。 03/03 17:26
155F：→ auction88: 暂时中断。。 骗自己用好用而已吧。 03/03 17:26
156F：→ sziwu1100: 平面公路跟封闭型快速道路是两回事,难以取代 03/03 17:27
157F：→ sziwu1100: 中华民国政府有公告南横公路永久封闭不再开通了吗?? 03/03 17:28
158F：推 sziwu1100: 花东快速道路可以让台东市~花莲市之间各地方ex.关山/ 03/03 17:35
159F：→ sziwu1100: 玉里....等等 快速往来。也可以让这些地方快速到花莲市 03/03 17:35
160F：→ sziwu1100: 衔接苏花改到宜兰或国五到台北再到桃园新竹之类,,或到 03/03 17:36
161F：→ sziwu1100: 台东市再往其他地方。这叫只为了到台北卡方便? 03/03 17:36
162F：推 TBEX: 怎麽会有人觉得秦岭那种内陆地质状态可以跟台湾版块边界 03/03 22:49
163F：→ TBEX: 的地质状态相比 03/03 22:49
164F：推 victtgg: 秦岭的地质复杂多了,不仅是中国南北方的地理交界,还是黄 03/04 07:40
165F：→ victtgg: 河与长江水系的分界,开挖隧道的难度并不低。 03/04 07:40
166F：→ victtgg: 秦岭有5条大型断裂带,70条断层带,大量地下水,喀斯特地形 03/04 07:47
167F：→ KCETinTW: 不意外啊! 这个中央政府就是针对蓝营地方政府施政扯後腿 03/04 08:45
169F：→ edison: 的确是不知道.长知识了 03/04 10:12
170F：→ hicker: 3亿年的山脉跟2500万年的山脉 还是差很多.... 03/04 10:13
171F：→ hicker: 但原来秦岭的地质也是不简单.... 03/04 10:14
172F：→ chewie: 地球上不是板块挤压形成的山脉很少见吧XD 03/04 10:35
173F：推 shter: 秦岭在古就是相当难走的蜀道，现代依然是工程大挑战 03/04 10:55
174F：推 canandmap: 有人还不知道中横高路线喔XD?板上都讨论到快烂了 03/04 12:33
175F：→ canandmap: 会有地爆岩爆就是地质钻探出来的结果呀，不然某人再去 03/04 12:36
176F：→ canandmap: 热 03/04 12:37
177F：→ canandmap: 钻探一次看看嘛 03/04 12:37
179F：推 edos: 行政院没有"核定"以前的东西通通都是假的啦 03/04 16:28
180F：→ edos: "也无法提前进行钻探了解地质" 怎麽有人说是地质钻探出来的 03/04 16:29
181F：→ edos: 结果?? XD 03/04 16:29
182F：→ edos: "隧道开挖过程中可能因为高温导致施工困难" 又是"可能"这种 03/04 16:30
183F：→ edos: 没意义的恐吓 03/04 16:30
184F：推 shun01: 南横高不行就盖南回高吧！ 03/04 17:18
185F：→ canandmap: 结果还是不承认不知道路线的事XD，至於地质钻探，人家 03/04 17:32
186F：→ canandmap: 部长发言能代表一切?科科 03/04 17:32
187F：→ canandmap: 依你所言，现在再钻探一次也行，就怕你不敢，呵呵 03/04 17:32
188F：→ edos: → edos: 话说中横高的路线都没有确定 03/04 17:53
189F：→ edos: 你在搞笑吗? 请问中横高有行政院核定的路线过吗??? 03/04 17:54
190F：→ edos: 你贴那几个路线谁不知道,我讲的是"确定",中文理解有那麽难?? 03/04 17:54
191F：→ edos: 部长发言也要有所根据阿,什麽时候部长可以不用根据地质报告 03/04 17:57
192F：→ edos: 学某些乡民自己键盘说怎样就怎样?现在钻探不钻探关我什麽事 03/04 17:58
193F：→ edos: 什麽我敢不敢?钻探关我敢或不敢啥事?你讲话也真够爱挑衅的,, 03/04 17:59
194F：→ edos: 再者地质钻探是对隧道工程进行有更多的行前掌握与了解(很欢 03/04 18:05
195F：推 canandmap: 楼上好凶喔，反正在你眼中打穿能高山都能做到了，小小 03/04 18:05
196F：→ canandmap: 的地质钻探又算得了什麽呢?至於路线也不必争了，给楼上 03/04 18:05
197F：→ edos: 迎阿)。何必一付地质钻探後就无法进行工程的语气... 03/04 18:05
198F：→ canandmap: 选最佳路线就好啦，等你的好消息 03/04 18:05
199F：→ Killercat: 不是先确认可行性才会核定吗 =_=a? 我以为这是常识 03/04 18:33
200F：→ Killercat: 而选线很早就有文件不是了吗.... 03/04 18:33
201F：→ Killercat: 我觉得战选线还有点道理 但是战核定似乎有点状况外 03/04 18:34
202F：→ Killercat: 现在下不来就是目前台面上的线都过不了可行性 03/04 18:35
203F：→ edos: 可行性评估报告提供了好几条路廊,有人不知道吗? 03/04 18:59
204F：→ edos: 不管是可行性还是核定,从来就没有一条确定的路线定案,怎麽又 03/04 19:06
205F：→ edos: 来一个同样的 呵 03/04 19:07
206F：推 canandmap: 所以楼上一定有最佳路线对不对? 03/04 19:13
207F：→ edos: 那是政府专家开会才能决定的东西,请你不要一直重复这种没有 03/04 19:23
208F：→ edos: 意义的反问 03/04 19:24
209F：推 traystien: 现在觉得至少向苏花改一样先来个暂定二车道的高规格道 03/04 19:43
210F：→ traystien: 路不必担心路边人车野狗牛鹿熊串出来还是有必要 03/04 19:43
211F：→ traystien: 窜出 03/04 19:44
212F：推 williehsuan: 至少苏花改未来要能升级为快速公路的条件 03/04 20:30
213F：→ williehsuan: 台湾都在搞这种四不像的道路，被环团、民代给搞死了 03/04 20:30
214F：推 canandmap: 所以你不是政府专家罗XD 那我可以不必看你的推文了 03/04 21:32
215F：→ edos: 看不看谁的推文是个人自由,我没要求你,谢谢 03/05 02:13
216F：→ canandmap: 那也不要意图左右我对你的看法与我的发言自由，谢谢 03/05 11:46
217F：嘘 chienming40: 潮州比花莲!花莲有大学.医学中心.百货公司.潮州有? 03/05 12:02
218F：→ edos: "意图左右我对你的看法与我的发言自由"? 你到底在说啥 03/05 12:15
219F：→ edos: 谁限制你的发言自由? 你对谁有什麽看法, who cares... 03/05 12:18
220F：→ canandmap: I don't care 03/05 12:47
221F：推 canandmap: I will ignore what you have to say. 03/05 12:53
222F：→ TBEX: 就新旧断层啊 除了陨石撞击哪座山不是断层造成 03/05 13:25
223F：→ TBEX: 啊 说错 哪座山不是板块挤压造成 03/05 13:26
224F：推 Lincoln: 等苏花改的好消息 03/06 11:16
225F：→ Killercat: 楼上 有阿 火山就不是 XD 03/06 11:49
226F：推 chewie: 火山都要有岩浆库 而岩浆库也是板块挤压/隐没入地函形成的 03/06 12:28
227F：→ chewie: 所以全球火山带几乎都跟板块边缘有很高的重叠 03/06 12:29
228F：→ chewie: 少数例子像夏威夷在板块中央 但热源也是太平洋板块本身下 03/06 12:32
229F：→ chewie: 降到地函形成的 03/06 12:32
230F：推 canandmap: 唔...再讨论下去就要变地球科学板了... 03/06 12:42
231F：嘘 dxdy: 这麽想去台中 搬家过去最快 03/09 11:12
232F：嘘 lnnp: 当初苏花高也是一样讲法 结果捏 我台东人不服你说法 07/15 09:38
233F：嘘 lnnp: 至於中横高的确有难度 国外也没类似状况 苏花高才是有能力 07/15 09:40
234F：→ lnnp: 做且有必要性却被恶意挡住 07/15 09:41
235F：嘘 atheistleo: 我台东人 嘘爆你 当纵谷段没住人？ 而且台九线沿线都 10/08 00:55
236F：→ atheistleo: 是小聚落 路肩也没有人行道缓冲 常看到路边小孩冲出 10/08 00:55
237F：→ atheistleo: 来 测速红绿灯也一堆 给一条封闭道路很难？ 10/08 00:55
238F：→ atheistleo: 台铁一到连假根本订不到票 连国道客运也没有 我看你是 10/08 00:57
239F：→ atheistleo: 很少往来西部吧 台东还是很多人在北部工作的 不要只 10/08 00:57
240F：→ atheistleo: 用你或你身边人的观点去看 10/08 00:57
241F：→ ILOVEWADE: edos秦岭是很难没错啦 但不是每个状况都跟能高一样 做 02/05 18:01
242F：→ ILOVEWADE: 引水道跟做公路随便可是两回事 02/05 18:02
243F：嘘 ILOVEWADE: 另外花东快比搞贺陈旦的花东景观大道好多了 而且又能 06/15 12:46
244F：→ ILOVEWADE: 作战备道 你说没用根本笑死人 看来你是键盘台东人 06/15 12:46