作者changyuheng (Henry)
看板Road
标题Re: [问题] 台湾的左转专用道
时间Sat Oct 20 23:40:46 2018
完整版:
https://medium.com/@changyuheng/e8340be4667
个人认为不论从安全还是用路效率的观点来看,左转车道都是必须的;
且用路人的安全优於路边停车格的多寡,应该没有争议吧?
事实上在机慢车与汽车共用的道路上,
路边停车格也没有专门的停车场来得方便、安全,
设立足够的停车场才是解决停车需求之道。
我觉得台湾应该引进 center left turn lane,
https://www.codot.gov/news/images/twowayturn.jpg
如此便可确保十字路口有足够的空间画设 offset left turn lane;
https://miro.medium.com/max/1400/1*iOOLXHCcy0b8sPqIDyuqcw.png
一来解决别扭的偏心左转车道,
二来可以有效避免明明本该是直行车道却被划分为左转专用道的情况。
https://cdn-images-1.medium.com/max/1600/1*TjbFkIX2o0k5zcG9rXHF0g.png
※ 引述《BillHuang (能登かわいいよ能登)》之铭言:
: 许多地方该设左转车道却不设左转车道
: (进入路口只有1车道左转车流量大或行人多)
: 又有些地方左转车道设计总是让人不满意
: https://goo.gl/GluaLh
: ↑《台北市延平北路五段街景》,前进4公尺要横向飘移2公尺
: §直行车道偏移长度§
: 利用3公尺以上分隔岛空间在路口近端做出一个左转车道的方法固然是最理想,
: 但是在路口近端需要非常大的横断宽度。
: 直行车道偏移的方法在德州DOT的规范里面是有反向曲线计算偏移长度,
: 在美国DOT《MUTCD》的计算方法是视同车道缩减,
: 车道缩减的规定相当於我国《道路交通标志标线号志设置规则》
: 第155条「路宽变更线」以及第156条「近障碍物线」。
: 目前台湾有设置路边停车带的市区道路,
: 在路口近端设置左转专用道的宽度都足够,
: 依内政部《市区道路及附属工程设计标准》左转专用车道最小要2.7公尺
: 若取消两侧停车格至少可以得到4公尺宽度。
: 问题就是设置左转专用车道要砍掉多少停车格了。
: 储车道长度若30公尺、两侧直行车道各偏移1.4公尺需要偏移长度22.5公尺,
: 52.5公尺长度可以设置9~12停车格,路口远近端路段双向四处相加有36~48格。
: 我的观点是1个路口的行车圆滑顺畅要减少40格的停车机会,
: 市民愿不愿意如此?
: ※ 引述《FallenWYN (banana man)》之铭言:
: : 左转道在台湾普遍设计不良。
: : - 左转车道的对向路中间竟然还有安全岛甚至还种树,导致左转车无法清晰辨认对向
: : 来车,在没有左转专用号志的状况下很难掌握对向来车进行安全左转。
: 而且有些安全岛对於树来说还很窄,植穴小树怎麽会种得好。
: 推测是都市规划中公园绿地不足所以想多种树。
: : - 内侧直行车道在快到路口的时候变成左转车道或以左右分岔的方式变成直行加左转
: : 车道,直行车还得闪过左转车才能直行。
: : - 在左转车道的尽头若不左转继续直行过路口,竟然可以顺顺接上直行车道,也难怪
: : 直行车道车多的时候可以有效利用左转车道超车,反正过了路口直接接直行车道。
: : 正确的设计是左转车道的对面应该是对向的左转车道或不影响视线的障碍物,这样
: : 利用左转车道超车的车辆会被对向的左转等待车或障碍卡住而需要马上向右切到直
: : 行车道,导致更麻烦而不会这样做。
: : - 承上,左转道跟对向的左转道正面相接,这样在等待左转的车对於对向直行车有良
: : 好的视线,否则对向直行车流几乎被对向左转等待车挡住。
: https://goo.gl/1Q1GGt
: ↑《台北市大度路中央北路交岔口街景》
: 路口近端为大度路,3快车道与1慢车道,慢车道宽度超过3公尺,
: 并绘有直行指向线,第1车道为左弯专用道;
: 路口远端为民权路,2快车道与1慢车道。
: 我觉得这个路口很扯的地方是,左转车道正对远端第1车道,
: 近端从左转车道直行的人会走这边,
: 被左转车挡住的直行车就会弹到第2车道,
: 原本的直行车的就要让。
: 第2车道直行车大部分到远端还是走第2车道,
: 近端第3道与慢车道的车到远端一样要汇入第2车道,
: 让到最後第2车道变最慢,想快的人又纷纷从第1、3车道进入路口,
: 变成恶性循环,远端的民权路第1车道往往是最空的。
: : - 道路本身设计不良,导致遵循车道驾驶会降低运输效率或是增加危险性。举例,市
: : 区尖峰时段没有左转专用道的路口要左转,多的是利用号志灯由绿转红的时候赶紧
: : 左转,造成闯红灯事实。但如果不这样转,根本没机会转过去,卡在路口的车辆就
: : 会进而向後方交通造成影响。
: : 放眼望去台湾需改善的左转路口,很多地方可以得到「路幅不够做出理想车道」的结果。
: : 早年建设没远见,晚了要彻底改善会因为代价太高而改不了,但神奇的是连重划区也在
: : 恶搞。
: https://goo.gl/ndjf93
: ↑《新北市淡海新市镇滨海路沙仑路交岔口街景》
: 1992年开始开发的淡海新市镇。
: 路口近端的滨海路三段有3直行车道,
: 加上右弯车道并没有划定为专用道,(双白线或标字);
: 路口远端滨海路二段只有2车道。
: 等於是4条车道进入2条车道。
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https://about.me/changyuheng
一本红尘心中陈,夜夜页页念佳人。 - 珩 2018
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.224.178.17
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1F:→ Killercat: 台湾普遍路口长宽不足 很难搞这套吧 10/21 00:15
2F:推 k5253XLMz: 日本街道很窄,同样也可以画出左转专用倒 10/21 00:52
3F:→ k5253XLMz: 道 10/21 00:52
※ 编辑: changyuheng (36.224.178.17), 10/21/2018 01:16:31
※ changyuheng:转录至看板 Gossiping 10/21 01:29
4F:推 FallenWYN: 一开始就设计错误,要保持既有路宽修改才会觉得不足 10/21 02:17
5F:→ FallenWYN: 这种道设根路平一样,许多周边等於要都更才能尽善 10/21 02:18
6F:→ FallenWYN: 一步错步步错,愈晚改代价愈高 10/21 02:18
7F:→ FallenWYN: 智障的是连重划区也在重蹈覆辙 10/21 02:19
8F:→ ultratimes: 直行车道变专用道没问题啊,开车本来就要带眼 10/21 08:56
9F:→ Killercat: 开车带眼没问题 但是塞车下这很困扰 10/21 08:57
10F:→ Killercat: 地上地标看不到,就算看到也得闪黄灯插出去 10/21 08:57
11F:→ Killercat: 更何况反应时间太短 很多人打闪灯就出去也危险 10/21 08:58
12F:推 PAYPASS: 三线道 开在中线一直被聪明的内线岔出降低行车效率 10/21 09:20
13F:推 Cascadia: center left turn lane适合在沿路一堆小巷口、停车场出 10/21 11:50
14F:→ Cascadia: 入口且主线交通量不大适合让人随地左转的路段设置 10/21 11:51
15F:→ Cascadia: 如果主线太大太宽(没办法无号志的情况下安全左转) 10/21 11:52
16F:→ Cascadia: 或是沿路并没有密集的左转需求的话,设一般分隔岛+路口 10/21 11:53
17F:→ Cascadia: 左转到会比较适当 10/21 11:54
18F:推 hakkiene: 台湾最大问题我觉得是车道宽度跟分隔岛 10/21 12:29
19F:→ ciswww: 在台湾,等待左转的车辆成为後方直行车的路障,实在相当 10/21 18:24
20F:→ ciswww: 恼人,对於允许左转的路口,我支持offset left turn lane 10/21 18:26
21F:→ ciswww: 换句话说,直行车道就一路是直行车道,左转必须offset 10/21 18:27
22F:→ smallptt: 若能 确实 左转车礼让直行车(尤其直行机车) 10/21 22:04
23F:→ smallptt: 左转车道才有存在的意义 10/21 22:05
24F:→ mooto: 路幅先天不足 上次去桃园 一堆单向两线道 卡卡的东疵东疵 10/21 23:06
25F:→ ciswww: 单向仅两线当然不是设置左转专用道的对象,除非可重划为 10/22 11:39
26F:→ ciswww: 三线 10/22 11:39
27F:推 kyonet: 把万用路肩拿掉 其实双向单线 路口再岔出左转道 可行的 10/22 12:03
28F:→ mooto: 万用路肩? 画红线都有人违规停车惹 这很难啦 10/22 15:42
29F:推 atb: 先订出标线规范,各自为政很乱 10/22 21:35
30F:推 curmathew: 交通量过大路幅不足的天生缺陷无法使用中间左转道 10/23 01:08
31F:→ curmathew: 中间左转到盛行的美国地区在交通量太大路幅过窄的路段 10/23 01:09
32F:→ curmathew: 还是使用和台湾一样的双向四线道、左转堵直行。这无解 10/23 01:09
33F:推 suno1996: 万用路肩拿掉再配上人行道护栏才是王道 10/24 01:37
※ 编辑: changyuheng (114.34.172.18 台湾), 09/03/2019 14:05:43
※ 编辑: changyuheng (114.34.172.18 台湾), 07/01/2020 18:38:17