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1F:嘘 Cascadia: 被质疑就说别人没读内文06/14 20:50
2F:→ Cascadia: 那请你跟大家解释为甚麽直接左转比在规划妥当的待转区/06/14 20:51
3F:→ Cascadia: 机车左转专用道安全06/14 20:51
啊你的推文就典型没看的人才会这样回啊 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1510622975.A.CDF.html 汽机车分流政策的道路型态,大致上可以分为三种: -含机车优先道 -含侧车道 -含实体分隔设计的机车专用道 =================================== -就含有机车优先道的汽机车分流 在平面道路上,因"汽车"仍然有着使用外侧车道进行汇入与汇出车流的需求,必须将实体 分隔岛消除,可使用机车路权范围,但机车被禁止使用内侧车道,保留汽车行驶内侧车道 的专属路权,而道路上的禁行机车车道可能仅为最内侧车道或是多车道,这是没有任何意 义的限制机车路权,其为路权的不平等,这项权利落差是造成冲突的要素。 但是实务上,机车优先道及慢车道,汽机车还是一样在同一车道中混流行驶,行车动线仍 然无可避免的与或跟随的车辆产生重叠,同时,对行驶机车优先道之汽车难以明确举证非 起驶、准备转弯、准备停车或临时停车行为而进行举发,在机车优先道的使用者的路权不 保障下,机车优先道仅为无意义的累赘设计。 在难以保障行驶机车优先道之机车的路权同时,机车优先道之设置位置於车道最外侧,外 侧车道空间为车流交织最复杂之位置,在最外侧设置机车优先道只会增加直行机车优先道 之用路人与其他驾驶彼此之间的交错点,包括路边停车格、公车停靠区、停车场或其他横 向车流的出入…等,并不会有提升安全性的效果,相反的,危险性只会增加。 最後,则是造成认知错乱的效果,有些小客车驾驶看到机车在前方,原本只是看不顺眼, 但在汽机车分流政策划分了禁行机车之後,一些小客车驾驶则自认为正义使者,应该教训 一下侵犯禁行机车道的机车驾驶,进而采取逼车的行动,没分寸的驾驶可能会因此犯下伤 害或是杀人罪。 http://news.tvbs.com.tw/local/808886 骑快车道与小黄擦撞! 骑士控司机逼车 另一个认知错乱的效果,在机车优先道设置於外侧之後,交通安全宣导所造成,《机慢车 靠右行驶》这样的交通安全宣导让一些机车骑士认知骑机车要靠右骑才安全,所以日常生 活会习惯於行驶於"右侧",像是路肩或是车道边线,出没於四轮小客车/小货车的死角, 除了外侧车道本身动向冲突多之外,这样的交通安全宣导几乎将机车骑士带向死亡地带。 -附实体分隔车道的汽机车分流 譬如台北市的中山北路、台中中港路…等皆采取此架构,这设计只有缺点,没有任何一项 优点。首先,它需要宽广的一条多车道道路,接下来,分隔岛占掉了空间,甚至在上面种 植植物美化景观的分隔岛,占掉更大的道路空间。而使用这架构的道路困扰的不只是机车 骑士,小客车与甚至大型车(公车)在使用上都会有所困扰。 这种道路最外测可能只有单一车道,也可能有多车道,但主要缺陷没有差太多的。 第一,如(譬如:停车场、停车格或小巷子)转出汇入车道的驾驶,因分隔岛的阻隔,若在 这个路口有左转需求,没有办法进入内侧车道後在这个路口直接左转。 第二,这种道路没有办法依照车流顺畅或阻塞去选择车道,仅能依照预定路线选择车道。 若照车流顺畅程度选择,又选错车道,仅能在路口进行变换车道的补救动作。 第三,最外侧车道依然主汇入与汇出车流功能,其中包含了机车、小型车与大型车(公车) 。※若最外侧车道仅有单一车道,只要轻微的交通事故发生(譬如:车祸或是抛锚),当事 者有处理意愿,就会发生回堵至路口的情形。 从上述对此道路的运作方式可以发现,这种设计除容错率低,同时也有着低运输效率,虽 然禁行机车道依然不允许机车骑士使用,但这种道路用路人所受到困扰是全面性的,坚持 此设计下,唯一的解决方案是,将实体快慢车道的路口号志再做一个区隔,但这方式会将 运输效率极低的道路再大幅降低一个层次。 以上两种汽机车分流架构,还没有说明机车左转的方式,以下介绍二段式左转的始源与设 计原因。 -二段式左转 因内侧车道禁行机车,机车没有权利进入内侧车道直接左转,若在中间车道直接左转,这 侵犯了同向的直行车,因此骑乘机车在多车道路口有左转需求,必须使用二段式左转的方 式进入交叉视点之横向道路。 此项设计并非基於安全,仅是内侧车道禁行机车而机车骑士需要左转的解套方案,而其中 构想,取自於日本,根据日本道路交通法第六节第三十四条第5项的规定内容...。 虽然,那项设计是为了避免发生外侧直接左转而将左转拆解成两次直行,但台湾的地方交 通局往往很白目,以增加时相号志的手段,规划外侧的机车左转专用车道,这项设计除了 降低运输效率之外,还造成用路人认知错乱的效果。 http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2054281 这路口可直接左转 高市出现首条左转机车专用道 (二段式左转就是为了避免这样的情形发生啊混蛋) -完全实体分隔的机车专用道 这种实体分隔的机车专用道,通常会在外侧没有任何汇入汇出车流的情形下使用(譬如: 桥梁、高架),这回归了车种分流的元素:封闭的路网。同时,大多数的机车专用道为单 一的车道,这也包含着车种分流的元素,行为上的纯化,这是唯一真实的汽机车分流。 单一车道的固有缺陷仍然存在,但是个体运输能量不高,同时每个个体用路方式由车主的 意志所掌控,必须如左方,禁行机车的道路空间般,至少两个车道,才能避免一名慢速机 车驾驶就回堵整条路的状况。 只要一名同车道机车骑士不当超车,而前车无法避免,不需要世纪大车祸,只要一则小小 的交通事故,整个机车专用道会发生完全回堵的情形,而机车专用道并没有给予太多容错 空间,回转半径不足以让其他机车骑士顺利进行倒退,同时救援也会有所困难,包括警车 、救护车与道路救援车辆。 专属车道的固有缺陷也依然存在,车道的闲置,无法有效率使用道路空间。若禁行机车道 车流非常顺畅,而机慢车专用道拥挤,无法疏导车流,若禁行机车道有同样状况也无法使 用机慢车专用道疏导车流,因此,整体运输效率非常差。 而最令人诟病的问题在於,在大部份桥梁、快速道路,开车可以轻易缩短旅程时间,起始 与结束近乎直行,那麽骑机车必须顺着机慢车专用道绕远路,大幅降低了以机车作为交通 工具的运输效率,这是让人无法理解的设计。 以上三种汽机车分流的运作方式分析,可以了解到汽机车分流,需要更高的建设成本与更 宽广的道路空间,又只能在封闭路段成功使用这项概念,即使在封闭路段成功做出了汽机 车分流,那只是证明汽机车分流在满足特定条件下是可行的,无法说明汽机车分流为道路 交通系统这个国家基础建设带来什麽效益。因此,这个设计方案不被全世界其他任何一个 国家采用,一切正常。 你要谈待转,骑机车左转靠左,右转靠右的直觉行驶方式,再加上时相号志与机车停等区 的保障,这很安全也有效率吧,而且这个做法全世界通用。那为了〝确保内侧车道禁行机 车〞呢?就要脱裤子放屁了对吧,骑机车左转要靠右,还要看有没有蓝蓝路,有机车左转 专用道还要看红绿灯是不是专属的,哪里安全有效率?一无是处的垃圾。 在长期执行汽机车分流的交通政策下,导致了台湾人的认知错乱,普遍不会开车,也不会 骑车,不是指不会操作交通工具,而是指不会与其他用路人互动。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.165.3.245
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Road/M.1528981596.A.C63.html
4F:→ hicker: 可惜公路总局局长不是原po 在这高谈阔论也是没有用 06/14 21:26
5F:→ Cascadia: 你讲的机车行驶外侧车道面临的问题我都知道阿 06/14 21:28
6F:→ Cascadia: 问题是开放机车在内侧车道与汽车高速混合行驶,也会产生 06/14 21:29
7F:→ Cascadia: 新的问题 06/14 21:29
8F:→ Cascadia: 符合直觉就一定很安全又有效率? 06/14 21:34
9F:→ Cascadia: 连台湾驾驶素质也要全怪到汽机车分流喔 06/14 21:35
10F:→ orzmaster: 汽机车分流政策像是雪上加霜、在伤口洒盐 06/14 21:51
11F:→ hicker: 现况就是车种分流主义至上呀.... 06/14 21:55
12F:→ hicker: 就算不想面对 出门还是要面对车种分流的台湾交通.... 06/14 21:56
13F:→ hicker: 就算骂公路总局从上到下骂完一百八十代 还是无法改变现况 06/14 21:57
14F:嘘 canandmap: 特地洗5篇回文是怎样? 06/14 22:13
15F:→ Tudo11927: 洗P币吧 06/14 22:23
16F:→ Tudo11927: 当初发路板不发biker就是怕会战起来,结果还是爆了 =_= 06/14 22:24
17F:→ orzmaster: 啊讨论串的楼主不是要问机车道这玩意是安怎 06/14 22:31
18F:→ canandmap: 看样子原原po的推文很明显不是如楼上的认为 06/14 22:32
19F:推 XDylan: 文章很眼熟... 06/14 23:53
20F:推 parislove3: Cascadia你的直觉式思考还是省省 很危险 06/15 23:33
21F:→ parislove3: 你根本就不懂 混合行驶又如何 06/15 23:34
22F:→ canandmap: 说人不懂前,先拿出可以说服人的数据or专业知识吧 06/16 10:46
23F:推 parislove3: 你自己的立论都破绽百出了 先给你一个关键字: 速差 好 06/16 13:49
24F:→ parislove3: 好思考吧 06/16 13:49
25F:→ canandmap: 等等,立论的不是我啊XD 06/16 21:28
26F:→ Cascadia: 你自己先回想一下市区机车的乱钻骑法吧 06/17 12:06
27F:→ Cascadia: 讲的好像骑内线就不会有速差 今天内线前车慢下来,你看 06/17 12:08
28F:→ Cascadia: 机车是会在後面跟着减速,还是从旁边车道线上钻过去 06/17 12:09







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