作者Tudo11927 (黄土豆)
看板Road
标题[问题] 机车道规划
时间Wed Jun 6 00:21:12 2018
前阵子刚好有骑车路过新北大桥，斜张桥设计和重翠大桥的环快64共构段真的很
壮观，但有个小小的问题...新北大桥绕过桥塔的弯道也太不人性了吧，感觉是脚踏车
道等级的设计速率(现场标示好像是15还20之类的神奇数字)，那个宽度跟转弯半径感
觉像是本来没有设计机车道而後来硬塞的，沿路还有1/3的路幅是水沟盖。
另外有的机车道设计也很神奇，像是重阳桥的180°大回转(前阵子改线了，从15
提速到25)或是像各交流道的机车绕行道，路宽窄又是急转弯；又或是楠梓百慕达之类
的涵洞+急弯(是说好像路宽跟半径都比重阳和重翠好了)
再如大部分主要桥梁如果有匝道汇出入的大都会以实体分隔岛把慢车道隔开，但
路宽普遍窄得可怕，通常只要有事故就是保龄球+全线堵死，一开始的设计规画是不打算
让车流并排吗？
想问这些机车道当初在设计时的标准是如何订出的？或是有没有设计速率可言？
(比较老的桥乱划就算了，要改也难，但不太能理解新北大桥为何还是如此)
(不知道该放在Biker还是Road，想说跟道路设计有关就先放这吧...?)
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标题 [闲聊] 如果你的车子会往旁边放屁会怎样? #1R3EXSr- (SuperBike)
1F：推 eqc : 我骑机车为了怕摔倒 改成四个汽车胎增加抓地力05/29 18:47
2F：→ eqc : 又为了怕翻车决定用车台跟气球保护自己05/29 18:47
3F：→ eqc : 另外加上安全带固定 以免喷出05/29 18:48
4F：推 EmperorOslo : 楼上那就是汽车啊干05/29 20:01
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5F：推 azcooper: 你忘了楠梓三角洲 06/06 00:51
原 Tudo11927: 第二段後面阿 06/06 00:54
6F：推 pig4910: 体验一下台中中港国1的机车道也是很狂，两个90度弯+3个18 06/06 03:25
7F：→ pig4910: 0度u型大弯 06/06 03:25
8F：推 GTR12534: 大概没想到机车会那麽多又那麽厉害 06/06 03:28
9F：推 Eric1604: 因为把机车隔开 汽车比较好开啊 什麽安全都是唬烂的 06/06 05:05
原 Tudo11927: 我也很想嘘各交通局，但还是想了解一下当初的设计规划 06/06 08:08
原 Tudo11927: 而不只是纯抱怨。国一沿线交流道都盖好很久了，当年的 06/06 08:09
原 Tudo11927: 机车数量可能较少(有吗?)，但新建桥梁怎麽还是严重低估 06/06 08:09
原 Tudo11927: 车流量呢？ 06/06 08:10
10F：→ hicker: 其实重翠桥加新北桥的机车道 严重怀疑是後期硬划出来的 06/06 08:14
11F：→ hicker: 但新北桥塔那边 虽说限速15-20 但其实40是可以过得去的 06/06 08:15
12F：推 tommyyx2004: 关原:整天在那边吵，还不提升自己竞争力买台汽车来 06/06 08:16
13F：→ tommyyx2004: 开，否则就是没有竞争力啦叭叭 06/06 08:16
14F：→ hicker: 另外 不分车种的车速分流想法 在台湾就先搁着吧 06/06 08:16
15F：→ tommyyx2004: 给你骑就偷笑了，让你知道自己的卑微，跟开车的大爷 06/06 08:17
16F：→ tommyyx2004: 是不同的 06/06 08:17
本篇问题在道路设计，希望不要沦为单纯发泄情绪
17F：→ hicker: 等到找停车位就知道汽车的痛苦了 06/06 08:17
18F：→ canandmap: 大爷?有机车好停车吗? 06/06 09:04
19F：→ canandmap: 这种想引起对立的起手式还是省省吧 06/06 09:04
20F：嘘 AirCondition: 机车贱啊，叫你绕就绕，反正四轮设计永远不用牺牲 06/06 09:50
21F：→ AirCondition: ，都是牺牲两轮，操 06/06 09:50
发在Road板就是想说如果在biker大概会严重离题
22F：→ zh5301: 讲的好像机车很好停车一样 机车顶多违停不太会影响到交通 06/06 10:00
23F：→ zh5301: 人行道还是一堆违停 06/06 10:00
24F：→ zh5301: 而且问题不在於车速还是车种分流而是公共建设根本没想到 06/06 10:02
25F：→ zh5301: 机车 所以别拿停车困难说嘴 机车还没冷气勒 06/06 10:02
26F：→ hicker: 果然 两轮与四轮是如此水火不容.... 06/06 10:17
27F：→ hicker: 回到重翠桥新北桥 其实这边设计时完全没考虑机车也不意外 06/06 10:19
28F：→ hicker: 因为本来就是快速道路的规格设计 只是没挂红盾牌而已 06/06 10:20
所以真的是後来硬加的？愿闻其详
29F：→ canandmap: 可是瑞凡，前面说机车很难停，後面又说违停不太会影响 06/06 10:46
30F：→ canandmap: 到交通，我很难抓清楚你的立场 06/06 10:46
31F：→ canandmap: 而且这个议题在新北大桥刚通车时就已经吵过一遍啦 06/06 10:47
32F：→ canandmap: 就找当初规划设计的营造及监造来理论吧 06/06 10:47
画完设计图到开始盖都没有人发现这种潜在高车祸率的问题路段吗？
33F：→ hicker: 我好像没说机车很难停.... 06/06 11:01
34F：→ hicker: 但其实 如果已知目的地很难停的话 自然就会转向大众运输了 06/06 11:02
35F：→ Cascadia: 我倒觉得台湾道路规划不只机车道有问题... 06/06 11:25
36F：推 canandmap: 就算是为四轮设计的水源快，也是有若干强迫减速到40的 06/06 11:26
37F：→ canandmap: 大弯，弯到不知道这还算不算是快速道路 06/06 11:27
38F：→ canandmap: 所以跟多少轮子没有太大关连，一样得找当初的营造和监 06/06 11:28
39F：→ canandmap: 造来问个清楚，到底是为什麽没有放入缓和曲线呢? 06/06 11:28
原 Tudo11927: 感觉是不想跨到堤外空间又不够？空间不够大概还能理解 06/06 17:53
原 Tudo11927: 但刻意绕开来的重阳匝道或完全新建的新北大桥就很神 06/06 17:53
原 Tudo11927: 奇了 06/06 17:53
40F：→ zh5301: 还水火不容勒…我开车也骑车 不太懂哪里水火不容 06/06 12:09
41F：→ zh5301: 环快当初没考量应该是设计瑕疵 像是65就有把机车考虑进去 06/06 12:09
42F：推 anddy: 原PO答对了 的确没有设计机车道而是後来增加的 06/06 12:24
43F：推 anddy: 所以会有塔柱档到机车道这种神奇的事 06/06 12:25
原 Tudo11927: 机车骑士QAQ，另外顺便帮楼上楼下推文顺序调一下 06/06 17:51
44F：→ zh5301: 我不太认同什麽开车大爷的说法 不过我也搞不懂机车道跟汽 06/06 12:25
45F：→ zh5301: 车好不好停车的关系在哪里… 06/06 12:25
46F：→ anddy: 也是因为有死亡车祸所以必须限速15 06/06 12:26
原 Tudo11927: 所谓的安全措施只能拿命来堆吗？希望以後能在设计时 06/06 17:50
原 Tudo11927: 就考虑周全一点 06/06 17:50
47F：→ hicker: 是没关系呀 06/06 12:30
48F：推 sxi: 以前机车马力弱，不能设计跟汽车一样坡度 06/06 12:30
49F：→ sxi: 所以才会分流，才要迂回 06/06 12:31
50F：推 XDylan: 楼上的观点我不认为，很多慢车道的坡度跟快车道一样呀 06/06 16:40
51F：→ ciswww: 更常见的原因是该桥<->快速道路的匝道 06/06 17:19
原 Tudo11927: 发在Road板是希望得到除了发泄不爽情绪以外的回应，希 06/06 17:44
原 Tudo11927: 望板友们的回文不要沦为单纯在黑特汽车 06/06 17:45
52F：推 shihchingyan: 就单纯规划时汽车为主机车为辅而已 06/06 18:12
53F：→ KCETinTW: 这边就是一堆二轮____黑汽车啊 06/06 22:07
54F：推 canandmap: 不如讨论看看有无变更现设计的可能性吧 06/06 23:56
55F：推 Eric1604: 不好意思 认真回覆原po 看了一下上面的推文其实大多数 06/07 04:04
56F：→ Eric1604: 的推文都非常理性 针对机车道的政策 大家说的并不是情 06/07 04:04
57F：→ Eric1604: 绪发泄 而是政府长久以来都以牺牲机车的路权甚至安全来 06/07 04:04
58F：→ Eric1604: 换取一般小型车的便利 这些东西如果原po有兴趣 都是可以 06/07 04:04
59F：→ Eric1604: 研究出端倪的 06/07 04:04
60F：→ Eric1604: 用常理判断就好 能够以时速超过60公里行驶的机车 被强 06/07 04:07
61F：→ Eric1604: 迫与时速不到10公里自行车混流在宽度仅两三公尺的狭窄 06/07 04:07
62F：→ Eric1604: 空间 这真的是为了机车族的安全着想吗？ 06/07 04:07
63F：→ Eric1604: 如果有兴趣愿意了解 可以联系我多聊聊 我个人在这方面 06/07 04:08
64F：→ Eric1604: 做了不少功课 也付出过实际行动的 06/07 04:08
65F：推 susanoo: 这种设计根本画蛇添足 06/07 11:00
66F：→ BDG: 就被当成慢车看待 06/07 12:06
67F：推 bking: 本来没有设计啊... 06/07 13:33
68F：推 yjw691: 机车车体小、转弯半径小又几乎是二维移动机动性高 06/07 20:41
69F：推 yjw691: 很多设计必然不会拿汽车的标准来考量 06/07 20:43
70F：→ Tudo11927: 了解 06/07 22:38
※ 编辑: Tudo11927 (218.164.217.205), 07/18/2018 21:41:20