作者ginsachai (沙裁)
标题Re: [问卦] 苏花高一样备受阻饶日本二高的八卦
时间Sun Apr 29 18:19:25 2018
有人提到1.7兆日币不是小数目,猪濑直树削减这些预算或许在国家财政状况是对的。
我倒认为不能这麽想,的确,我按照现在汇率去抓,1.7兆日币大概是4674亿台币,
这个金额给台湾国五应该都盖到太麻里了也不一定。
但今天新东名.名神的定位是连接东西日本、三大都会圈、日本最重要太平洋沿海工业
地带的高速公路,原有目的就是取代旧有东名跟名神。最主要是东名和名神沿线不太好
拓宽,只有首都圈近郊100公里、静冈部分路段以及京都至大阪吹田附近拓宽为6线以上
其余路段车流量尽管没那麽庞大,但是还是有80000-100000/日的路段目前还是只有4线
道。
东名和名神全长540公里共有约20几座隧道,日本政府於过去是先将东京以及大阪近郊
东名和名神全长540公里共有约20几座隧道,日本政府於过去是先将东京以及大阪近郊
东名和名神全长540公里共有约20几座隧道,日本政府於过去是先将东京以及大阪近郊
东名和名神全长540公里共有约20几座隧道,日本政府於过去是先将东京以及大阪近郊
的路段另开辟隧道来拓宽,但整条这样子难免有点困难,工程会相当浩大。今天中山高
整条唯一没有拓宽的就是基隆段,就是因为基隆段卡了一个中兴/大业隧道,要不然
国一应该也是全线都会拓宽的。
为何要设计成全线六线道还有一个原因就是让大货车能利用第二及第三车道,只要想像
日本三大都会圈共计约5500万人口的城际高速公路有70%的路段是4线道就知道有多荒唐。
而且就算新东名新名神全线通车好了,旧有东名跟名神还是有拓宽必要,我以早在2008年
最先获得效益的名古屋段来讲,2008年後新名神部分路段和伊势湾岸道的通车造成日本东
京至大阪在进入名古屋近郊的丰田市改走新路到京都近郊,这一改变了传统日本的物流路
线,但2018年的今日,在新路已经达到100000/日车流量的水准,旧有东名跟名神还是在
57000-77000日的水平,偏偏名古屋路段几乎都是4线道,这段迟早还是得拓宽。
57000-77000日的水平,偏偏名古屋路段几乎都是4线道,这段迟早还是得拓宽。
日本高速公路网中仅有东北自动车道和东关东道+首都高湾岸线拥有连续100公里以上为6
线道规格而已,原本新东名加新名神是规划全线450公里都为6线以上,甚至连新名神终点
直接衔接的山阳自动车道於神户的路段都有预留6线的空间,但现今构造或是以通车为6线
道以上大概仅占260公里左右,我再依照通车後的车流量来看新东名神後续先以四线道规
格通车的路段都已经达到45000-50000/日的水准,假以时日要往上突破至6-7万都是很有
可能的,届时可能又会重新评估拓宽的计画,该高速公路目前除名古屋段以外都是以
"暂定4车道"通车,但将来要怎麽完成6线道,是一个很大的疑问。
最後,猪濑砍的这条路原本设计速率是120-140/KM,也就是理论上的德国无限速高速公路
的等级,甚至於给新干线跑都是可行的线形,但现在仅有静冈路段速限为110/KM(去年上
修,破了日本从1963年名神开始通车最高速限维持100/KM的值),其余路段还是维持
100/KM,到底省这1.7兆是不是真的省?我只在日本2CH看到网友说盖成这样很愚蠢而已。
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你讲的有几分道理,不过当初东名和东海道新干线可是都跟世界银行贷款的呦,如果当年没有十和信二,世界搞不好就不会诞生高铁了,我的想法是,可惜没有一个有力的人来防止新东名神降级,因为真正该砍的是旧道路公团盖
04/29 20:42
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※ 编辑: ginsachai (180.204.83.230), 04/29/2018 21:00:32
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所以我一直认为新东名神跟苏花高有异曲同工之妙,尽管苏花高跟预算比较没关联,但都是阉割版的产物,我现在光想到新东名御殿场以东是暂定四线道,将来一定会出状况。尽管东名於该段是6线或7线,但塞车状况连连,何况
最後讽刺的是,猪濑砍了一堆预算,自己还不是因为政治献金交代疑云下台,如果当时在位的是如田中角荣的人物,想必不会发生这些事情。
※ 编辑: ginsachai (180.204.83.230), 04/30/2018 17:17:11
04/30 22:11
十河信二当初是做假帐骗国会预算,当时首相是岸信介,人称昭和之妖,我相信不会比小泉好搞。虽说最主要是十河受到佐藤荣作的支持,佐藤为岸信介之弟,1964-1972任首相,过去是铁道省官僚,只能说新东名生不逢时呀~
其实1950年代的日本还没什麽钱,几乎所有大型建设都是跟世界银行贷款的,当时会这麽做就是因为认为诸如东名名神、东海道新干线以及首都、阪神高速的开辟拥有莫大效益,新东名神也有同样的效益,他或许可以改变日本三大都会圈的陆路运输物流活动。
要不以东名名神很多路段速限仅有80公里,真的不太好开。
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※ 编辑: ginsachai (180.204.10.23), 05/01/2018 23:24:50
1F:→ mooto: 反对派总是会说 车道越盖越多还是会塞 没有止尽...... 05/01 23:26
2F:→ mooto: OMG 推文怎麽被吃光了 @.@ 05/01 23:26
3F:→ mooto: 我觉得有钱没钱要看状况的 东名之间收费回不了本吗? 05/01 23:27
4F:→ mooto: 而且事实上中央新干线也是盖下去了阿 会赚钱为何不能盖 05/01 23:28
5F:推 traystien: 有多少现金做多少事 日本高速公路网还有很多干线 05/02 11:07
6F:→ traystien: 未完成,中央新干线是"现金流"够支应工程支出才先盖的 05/02 11:08
7F:推 traystien: 日本道路公团当时应该没那麽多现金 05/02 11:10
8F:→ canandmap: 手机操作有误? 05/03 11:55