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※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1KRBfT3G ] 作者: sing80230 (sing) 看板: Gossiping 标题: Re: [新闻] 瘫国道遭罚60万 失业收费员向社会募款 时间: Wed Nov 19 23:42:18 2014 以前都觉得上街头的就是弱势 就是需要伸张正义的一方 很自然大家都会有钱出钱有力出力 只剩一张嘴的也会拿起大声公 当时学运也是这样的样子大家齐心合力 不过收费员事件 一直没办法像其他社会运动一样获得同样的关注 大家的讨论也是正反两边都有 脸书上看到他们内部员工的一些看法 里面的说法 清楚也理性 而且最重要的是他把双方的声音都一并纳入讨论 以下内容超长,请有心了解事件始末的 ------------------------超长转载分隔线-------------------------------- 其实我并不想成为所谓的「官方代表」,我也不是企业的发言人,我的文字纯粹代表自己。 三天前,我发文推荐感人的微电影,顺带小谈了一下媒体报导之外的「收费员转置」实情 ,结果耐心看完的人虽然不算多,但回响却很热;谢谢 张家齐 的分享,让更多人看到 这篇不同於主流媒体「弱势最大」观点的文字;也谢谢我所喜爱的 杨雅喆 导演提出的 不同意见的指教。由於杨导引用了另一篇学者吴永毅的文章,也让我思考,是不是应该听 听两面的声音。 先针对杨导的指教,提出几点说明: 1.我并未说九成收费员朋友只想捞好处。事实上,有半数已经领取五个月补偿金离开,远 通尊重他们的选择。我不知道确切有都少人想捞好处,但事实是,在劳团的带领下,自救 会的确是要求「多元转置」。所谓的「多元转置」,就是包括您到巷口7-11打工,一个月 五千元,要求远通补您你三万,让您一个月同样有三万五的待遇。这样合理吗? 2.杨导说,莫忘了这群看似公务员的人是先被政府以聘雇的身分解雇,许多人十几二十年 的年资一夕乌有。事实上,收费员是约聘,到任前每个人都知道他们只能做到进入电子收 费为止,而电子收费的时程,比起原先规划的时间点,并未提前。如果约聘人员都必须计 入年资,那整个政府单位,大概有上万人可以跳出来要年资。一年一聘的立委助理朋友们 ,可能会第一个跳出来要这样的福利!这对经过国家考试进入公家机关的正式公务员,公 平吗? 3.杨导说,远通当然会希望这些人都不要找到远通的工作 因为 远通少安置一个收费员会 省40-50万 对远通来说 5年保障(总额约5.79亿)和5个月补偿(总额约1.4亿)的巨大差 额(4.4亿) 远通会怎麽做? 远通公司跟主要股东公司求才若渴,有好人才,欢迎都来不 及,除非杨导认定收费员不是人才,不然怎麽会用「负担」的角度,「省钱」的想法来看 待?况且,目前在远通跟关系企业服务的收费员朋友,表现都很好呀!有些人薪水早已超 过三万五,根本不需要靠补贴了。以杨导的角度,那远通疯了吗? 4. 杨导说,「完全不用面试即是自救会争取来的」,事实并非如此。远通是基於对收费 员的尊重,因此转职前期,采取由收费员挑选工作,远通来媒合的方式进行,但到了後期 ,因为太多收费员不愿意出来找工作,因此远通贴心依照收费员过去填过的志愿与地区, 主动提供免面试工作机会给每一个人,这应该较叫做「仁至义尽」吧?! 5.杨导说,远通怕被罚钱,所以紧急开出职缺,几乎都在北部,请问南部的收费员会为了 22K的工作,举家迁到台北?事实是,收费员不会有22K的工作,因为他们不管做甚麽,至 少月领34K,况且,请问杨导您检视过职缺吗?如果您看过,您就会知道,「职缺都在北 部」这件事的真假了。 至於杨导引用吴永毅老师的文字,我想我就转贴吴老师的原文,以及远通公司当时的回应 ,两面并陈,让有心了解真相的朋友看看吧! ===== 把受害者变成特权分子的魔术──远通的转置方案打什麽算盘?2014/06/30 吴老师原文: 6月30日是高公局法外开恩,给远通集团多余六个月协助国道收费员转职的最後一天,如 果无法达到「全数转置」,高公局可以依约每日开罚50万元。远通为了防堵被罚,6月27 日第四度砸钱,购买四大报广告,以全页篇幅点名200个收费员必须接受强制媒合,不接 受就视同弃权,失去5年工作权和薪资差额的保障,只能领取5个月的离职补偿金。 远通回应: 1.依远通与高公局合约,收费员转置作业系由103年6月30日完成,并无「法外开恩」之问 题。 2.本公司投资计画书20.0-1图示,系假设102年7月日进入计程,并於6个月完成计次转换 计成计程收费之人员转置;因实际上系102年12月30日始进入计程,故於103年6月30日完 成计次转换计成计程收费之人员转置,完成适法。 3.依本公司与高公局合约,必须「缺失情节足以影响本契约之履行」,或严重影响高速公 路收费营运管理且情节重大,始能认定违约,经通知改善而不改善,高公局始有请求远通 给付违约金之问题;收费员转置恐不构成违约之事由。 吴老师原文: 自救会早已强调,,是本次纷争的源头,因为远通有极大的自利诱因,想尽办法让收费员 在职缺上作得不安稳,而选择5个月现金落袋为安,放弃5年工作权及薪资保障。那远通用 什麽方法达到这个效果呢? 远通回应: 1.收费员并非远通的员工,高公局才是收费员之雇主,远通对收费员提供接受转职就业安 排,或领取5个月转职补偿金之两种选择,对收费员而言已属额外福利。 2.收费员不应假设自己永远只领22K,收费员离开高公局後,可能找到比原担任收费员薪 水还高的工作,「5年保障(总额约5.79亿)和5个月补偿(总额约1.4亿)的巨大差额( 4.4亿)」,是对收费员能力的否定。 吴老师原文: 收费员在国道上的工作是辛苦而有尊严的,需轮三班、地震台风和高温寒流都得照常上班 ,还要面对车祸的高风险、不肖驾驶人的咸猪手;薪资因为是约聘雇人员,远低於编制内 的公务员,却因仍是公部门受雇者,不致落到最底层;然後是帮国家收费,拥有某种社会 肯定的工作价值。即使最痛恨公务员铁饭碗的乡民,也承认收费员的薪资符合社会评价, 不会把收费员当作是看报、喝茶、钱多、事少、离家近的米虫。但是当收费员试图揭露远 通「全数转置」的骗局、要求原雇主「国家」尽安置责任时,乡民和保守媒体就失去同理 心,群起攻之,把收费员贴上不肯吃苦、不愿面对挑战、想要黑官漂白、眷恋铁饭碗、造 成纳税人负担等污名标签。 远通回应: 1.计次阶段台风警报发布时,为顾及收费员安全,警报发布地区之收费员,即暂停收费, 收费员并没有照常上班。 2.任何人从事任何职业都有风险,都可能面临搔扰等情形,不仅系收费员。 3.收费员的薪水,远高於社会上其他类似工作的薪水,何来「收费员的薪资符合社会评价 」。 4.收费员高喊「拒入远通火坑」时,试想目前在远通工作的人的感受如何?收费员为的不 就就是要钱而已,为什麽什麽伤人的话都可以说得出来呢? 吴老师原文: 主因就是有所谓「全数转置」的幻象存在,使社会大众误以为国家和远通已经提供一个很 好的选择,但收费员却不知珍惜、毫不领情。收费员明明是国家错误政策、丧权辱国的 BOT合约的集体失业受害者,却因为拒绝这个转置方案,就变成扞卫铁饭碗的特权分子。 如果没有厘清「全数转置」颠倒是非的魔术逻辑,永远不会了解收费员的愤怒从何而来, 以及我们为什麽要支持她/他们走上国道。 远通回应: 1.ETC是国家交通政策,不以BOT作,由国家自己作,这群收费员还是会失业,怎麽可以说 「BOT合约的集体失业受害者」? 吴老师原文: 第一招:不给职缺、或给烂职缺。 当初远通靠着承诺「全数转置」收费员,得到较高分数,而取得BOT合约。又同时宣称全 台将有3780个ETC收费点,高公局的主管也用ETC收费点来画大饼,给收费员一个全部人员 都会被转置到专门为ETC收费而设立的新工作职位、维持原薪五年的假象,安定浮动的人 心。这个假象早已渐露破绽,但善良的收费员却选择相信高公局和远通。 远通回应: 1.ETC申请须知第12.3,评审项目总分为2,000分,而「既有收费人力吸收作为」仅占25分 ,占总分之1.25%,纵远通在收费员转置上为所有投标厂商中条件最好者,但远通亦无可 能因此而得标。 吴老师原文: 第二招:透过媒合程序使收费员觉得羞辱。 其余选择要求远通安置的456人,面对的是「假媒合、真刁难」。自救会已经多次举证这 些低薪、附门槛、离家超远的职缺,根本是远通拿出来让收费员知难而退的策略。也经常 陈述远通面试官故意打脸的恶劣手法:诸如要求收费员全程以英语回答、应徵银行柜员却 要求出示理专执照、故意询问「我们这里聘用的都是年轻人,你年纪这麽大能适应吗?」 、故意让收费员枯等两小时见不到面试官、或人事主管反问(按高公局主管安排去)面试 的收费员「我们有这个职缺吗?我怎麽不知道?」等等,明显让收费员觉得被羞辱、不可 能被重视、自己无法达到门槛标准等等。 远通回应: 1.本文所称刁难之个案,远通已多次公开澄清,自救会抓着远通公司碍於收费员个人资料 保护之义务,无法就自救会所提少数个案予以公开,便不断扭曲、扩大相关个案之细节, 藉此污名化远通、四大股东及其关系企业,只为正当化国家安置及一次提领所有转职保障 金之诉求。此手法不仅卑劣,更严重损害本公司名誉,本公司无法容忍,未来将对相关人 员提出民刑事告诉,以悍自身清誉。 2.自救会动辄对外扭曲、扩大个别转置个案,对於更多收费员从未回应本公司转置作业或 不愿配合转置的个案,例如:远通曾收过收费员的履历上仅载明「收费站没教怎麽写」或 「离家近」几个大字的履历;更多的,是各用人单位向远通抱怨,表示收费员根本无心应 徵工作,无论系面试态度、所提供资料完整度等等,均与社会上一般求职者落差甚大。然 而,以上情况自救会均只字未提,是真不知其内情,或是对社会大众刻意欺瞒? 3.自救会主张「收费工作很辛苦,收费员都是一群能吃苦耐劳的人」,然而许多收费员在 面试时,却提出「不愿轮班、离家近、休假比照公务员」等等要求,导致无法录取。若如 自救会所陈,收费工作是全台湾最辛苦的工作,则理应对非收费员之工作内容能够接受, 但为何对远通所媒合的职缺,却是百般挑剔?显然其所陈与所为相互矛盾。 4.自救会动辄称远通、四大股东及关系企业之职缺为火坑,这叫整个远东集团几万员工如 何自处?是远东集团所属员工比较差,所以自愿跳入火坑吗?自救会所言,是否已经是对 远东集团员工,或系对相关性质工作的公开羞辱? 5.若自救会及个案所涉及之收费员,同意公开其个人资料,远通愿意备妥相关人证、物证 ,向各界公开自救会曾指摘之个别案件中的转置作业实情,以导正视听! 吴老师原文: 第三招:把收费员变成同工不同酬的特权分子。 但真正使收费员感到哑巴吃黄莲、有苦说不出的,是一旦选择接受远通职缺後的不利处境 。假使收费员亟需工作,硬着头皮闯过「假媒合、真刁难」的羞辱程序去报到,她/他们 都是被打散、孤零零地被抛进完全陌生的远通集团职场里,而这个职场大家都知道收费员 除一般薪资外,另外有每月薪资差额补贴,所以一个新进菜鸟收费员、薪资却比每个老鸟 高1.5倍以上!「你领那麽多,难道不该多作一点?还嫌东嫌西的!」用膝盖想也知道这 种处境下,怎能不被低薪职场内的同事指指点点,成为另眼相看的「特权分子」?这根本 不用主管亲自动手来打压、杯葛、排斥,这种结构本身就能自然逼退。收费员在底层劳动 ,从不是人际关系圆滑的菁英,大部分脸皮很薄,很快就不堪受屈辱地改为请领五个月离 职补偿金走人了! 远通回应: 1.转职保障金之本意,在於鼓励收费员积极融入社会一般职场,并保障收费员转职後之薪 资水准,不低於担任收费员时之每月平均薪资;因此,转职保障金必须以收费员进入职场 为条件後,再按月给付。 2.从上述转职保障金的本旨看来,其目的在於保障收费员,且收费员为最大受益者,作者 身为自救会顾问却称此系造成收费员无法适应职场之原因,实在令人困惑,是否其系欲代 表自救会全体收费员,主张放弃转职後之保障金? 3.尤有甚者,自救会此一论点,似乎系植基於「收费员转职後之薪水,永远不会高於任职 收费员时之水准」,此一主张是否允妥,是否会造成社会大众反感,自救会实应再慎思之 。 吴老师原文: 情境逼人,如何申诉? 高公局声称为防止远通集团「逼退」,将邀请劳动部参与,成立「收费员转置申诉处理小 组」,但前述的自然逼退结构(或可称之为「隐性逼退」)根本不需要任何违法手段,光 是人言可畏的异样对待、标签化冷落、消极不协助新人上手,就足以逼人退却,这些形式 上都不违反法令、不违反契约,甚至不算管理手段,请问要如何申诉?劳动部不但无从介 入,最後更可能因为乏人申诉,反而成为远通宣称其完全合法、是收费员自己适应能力太 差的反击利器! 按远通公布的媒合人数推估,约100-150位收费员经第一次媒合後,自觉不适合、被排斥 、难以适应等,申请再度、或多度媒合;也就是所谓「积极配合媒合」的收费员中,也可 能高达六成无法适应第一个工作!若高公局声称有办法让转置远通的收费员安心,就应该 先让这百余位收费员愿意回到原职缺安心工作,以证明高公局有能力保护收费员。但高公 局其实知道远通多数职缺条件太差,情愿帮收费员争取换环境、碰运气,赌赌看能不能安 定下来,所以高公局不断声称有积极要求远通让收费员无限次数媒合(按原丧权辱国的 BOT合约,媒合一次不成功,远通就可以免除再媒合责任,迳行发给5个月离职补偿金)。 这看似美意,却正显示多数职缺无法久留,接受职缺的人很快会离职,继续回到媒合人球 的状态。高公局在联合报上置入性行销的成功样板,是前精简人员,而前精简人员选择远 通职缺的只有16人,目前还在远通旗下任职的只剩8人,仅占全部精简人员的3%!远通再 怎麽拗,也难回避「全数转置」是个骗局的质疑,真正的结果已证明是「全数领钱走人」 罢了。高公局不面对这个现实,任何安心承诺、申诉制度,都是画大饼、欺骗社会、模糊 焦点。 远通回应: 1.作者或自救会所称之「逼退」或「隐性逼退」,仅凭少数远通公司已公开澄清之个案, 即大肆渲染,根本毫无论据,显不足采,此已如前述。 2.再者,作者或自救会屡在媒体公开声称远通公司为火坑、烂职缺、条件差、收费员无法 安心工作云云。惟远通早已多次於媒体分享多则收费员成功转职之案例,案例中之各该收 费员不仅有已担任新公司之管理职者,更有月薪已远超过原担任收费员支薪资水平者。作 者或自救会对此些成功案例只字不提,却刻意渲染放大部分已澄清之个案,其心可议。 吴老师原文: 远通正是职场低薪化的恶劣示范。 普遍是高中学历的收费员,用年资累积,加上比照政府历年来制度化的调薪,换来稍高於 民间职场的薪资,但这个薪资水平丢到高流动率、年轻化、因广设大学而高学历化的低薪 职场里,却变成一个天大的罪过。收费员平均年资13.5年,离职前薪资平均约3.5万,因 为学历低,而认命、认真地在高学历嫌弃的、抛头露面的收费岗位上默默奉献十几到二十 几年,现在却要面对低薪资、高学历职缺的面试,不是被迫厚脸皮争取不符合自己学历的 职缺,就是被羞辱拒绝,还要背负能力差、挑工作的骂名。 远通6/27全版广告所夸耀的200个强迫中奖的职缺,分别是远通电收门市业务、摩斯汉堡 门市服务员、乐雅乐餐厅外场实习组长、全虹门市专员、远传电信门市业务、爱买量贩卖 场营业员,绝大多数是崩世代的高职生,或二、三线大专毕业生竞逐的职缺,起薪几乎都 只有20K到23K(为了避免被攻击,现在略调高到23-25K);反映真正的问题是远通(或台 湾整体服务业职场)严重低薪化的状态!而远通正利用这个状态,使收费员曾经拥有合理 薪资的经验,反而变成现在被歧视、讪笑的历史负担。主张延长陆劳实习生在台工作时间 、主张开放更多外劳吸引台商回流的徐旭东,正是利用这超级讽刺的结构,轻易地「逼退 」收费员,赚取4.4亿的差额! 远通回应: 1.自救会动辄称收费员学历低,为职场上弱势的一群。然事实上多数收费员却多拥有大学 学历,并未较社会一般学历为差,作者或自救会显然系刻意炒作,欲将收费员塑造为弱势 的形象,其心可议。 2.自救会一方面称收费员学历差,远通刻意提供高门槛工作云云,另一方面却对於远通所 提供,一般社会通念均认为无过高学历门槛的工作,例如卖场营业员、门市服务员等工作 ,却又多有嫌弃,实属自我矛盾。 3.尤有进者,作者称收费员「现在却要面对低薪资、高学历职缺的面试」云云,然远通公 司已依约保障转职成功之收费员,其五年内之薪资水平将不低於任职收费员时期。若此, 收费员不仅并未领取所谓的低薪资,其所得甚至高於从事相同职务工作之人,此等优越保 障还有何处可得嫌弃?实令人不解。 吴老师原文: 中年转业原本困难,却被故意丢进不友善职场。 中年转业本来需要更长的适应时间,非常容易受挫离职;远通的转置计画完全没有体贴这 个困难,反而似乎加以利用。收费员被丢进的职场,除了全职竞争者年轻化外,更多是非 典型雇用的计时工读生,她们的年龄层更低,劳动条件更零碎和弹性化。社会已经习惯面 对消费者的一线劳动者,应该是年轻貌美、精力充沛、能说善道的廉价身体,把低学历、 中高龄的蓝领工人,丢进这样的高度竞争的职场,和青春的非典青年互相厮杀,又只给三 节课的职前训练,本身就是非常残忍的规划,那有善意? 收费员有意愿、且有能力作一个和原本一样辛苦的工作,但也希望可以领到合理的工资。 但远通整个集团里显然找不出辛苦、却有合理工资的职缺!只提供辛苦但低薪的职缺。收 费员若亟需工作,就不得不接受低薪职缺、领取差额补偿,变成辛苦工作的价格贬值── 同样劳累、但却好像在占企业便宜;领差额补贴,又好像践踏身边的低薪年轻同事的同等 劳动价值。左右为难,如何长期留任? 如果不要在光鲜外场里和年轻人肉搏,内场里中高龄劳工承担的重体力和单调的劳动(搬 运、整理、洗菜、备料、打扫),也许最像收费员原本风吹日晒的苦差事,但全都是比基 本工资高7百元的底层工作!虽说职业不分贵贱,但那个工资就完全不给人任何劳动价值 。如果整个台湾服务都不给底层蓝领一个有尊严的工资,这是台湾社会严重的病态,怎麽 忍心反咬收费员不肯吃苦? 远通回应: 1.国道人工收费工作已然结束,收费员必须积极融入民间职场,方能延续、开创更好的职 涯发展契机。然自救会及作者,却不断暗示或强调收费员属弱势,民间职场高度竞争,收 费员无生存等等,藉由污名化远通公司,再要求由国家安置,使收费员回归政府机关。依 此逻辑,难道是指摘政府机关之职场,是低度竞争、仅适合弱势者的职场环境吗? 2.次者,远通公司已依约提供收费员最适当之转职民间企业环境,收费员有五年时间可以 在薪资保障下培养第二专长、适应民间职场。然自救会及作者却不断归咎於经济体制、职 场环境,刻意塑造收费员无论如何均无法融入民间职场之形象,必须要由国家安置,或在 无任何劳动付出的前提下,一次领取五年的薪资保障金。此等作法对收费员本身的伤害, 更甚於高龄或低学历,远通实感惋惜。 吴老师原文: 应该要求远通一次给付全部60个月的工资差额。 那要怎麽破解这个「假转置、真(隐性)逼退」的结构呢?远通既然无法提供新设领域的 职缺,让收费员不会在职场中被标签化,最好的解决方法之一,是将按月补贴薪资差额, 改为一次性发给,与现场的薪资脱勾,才能使收费员脱离污名。而且要一次发足5年(60 个月)差额,之後让收费员回归到与其他劳工一样的薪资,不论是继续由远通安置、自谋 工作、或国家协助安置(自救会於6/24见叶匡时部长所提的多元安置方案),从此都同工 同酬,没有特权。按月补偿实务上根本不可行,这种补偿方式本身就会造成被补偿的受害 者二度伤害,促成敌意环境、使被补偿者提前离职,根本拿不到完整的补偿金。这也是交 通部所属单位先前民营化或BOT案例,都在合约中要求新雇主一次给付全部补偿,而不是 按月给付的原因。而ETC的BOT合约,竟然破天荒的自以为是,发明了按月补偿方案,表面 好像很合理──有作就有补,但实际却是让人作不下去的主要因素。订这种合约,若不是 毫无实务判断能力,就是官商勾结,将「5年保障」暗渡陈仓为「5个月补偿」的套招伎俩 。 主张一次给付一定捅到蜂窝,被乡民痛骂「贪得无厌」,使收费员抗争更难取得社会支持 。但请纳税人冷静想想,远通是靠「全数转置」承诺拿到BOT案,而BOT之所以将全民资产 交给财团去当获利工具,是因为财团承诺替国家解决相关公共负担的责任。但ETC案总共 解雇了1186个收费员(逐年精简244人、整批结束942人),至6/30大限,远通只转置成功 107人(精简8人、整批结束99人),转置率仅9%而已。怎麽能够让轻易地让财团的承诺 从「5年保障」缩水为「5个月补偿」? 收费员的抗争(包括重回国道),就是在逼迫财团善尽它取得BOT时所承诺的社会责任, 替全民确保国家资产不是贱让给财团图利而已。这不只是收费员的自利抗争而已,是原本 应担任BOT守门人的国家(交通部)明显失能,却得靠几百个收费员,冒着刑法镇压的风 险,用身体来替全民把关、替自己抗议。收费员不敢有太多要求,只希望读者能在更大的 乱局中,也看见这是一场对抗掠夺BOT利益的财团,毫无忌惮、四度购买报纸版面攻击失 业劳工的反媒体垄断战争;也是扞卫国家主权不被财团劫持的战争;也是反对社会向低薪 化沈沦的战争;所以也是每一个人自己要面对的战争。 远通回应: 1.依据招商文件,收费员转置工作仅占BOT案评分之25分,评审项目总分为2,000分,远通 根本不是因为转置工作就能得标。作者及自救会不断向外界传递此一错误讯息,正是要污 名化远通,以正当化国家安置及一次提领60个月的诉求。 2.收费员遭精简时,高公局已发放五个月资遣费;而转职补偿金,是为鼓励收费员在远通 协助转职的工作上,能积极融入新职场、新工作的保障制度,此一制度是以劳动为前提, 而作者或自救会却要求远通在收费员无任何劳动下,即得一次领取全部补偿金,此一要求 已使得鼓励劳动为本旨之补偿金,变相为另类资遣费,与原先制度设计严重不符。 3.无论系白领或蓝领阶级,均在自己的工作岗位上努力工作与生活,收费员因人工收费业 务终止而遭精简,并非高公局或远通所乐见,但远通亦已依约提供优於一般劳工在面对相 同情况时,更大的保障。若收费员仍认为不足够,而要求任职於政府单位、一次领取60个 月保障金、离家近、不需轮班、不需使用电脑、不须背负业绩压力、休假比照公务员等, 此些要求实已超过任何一家民营公司能力所及,非远通所能负荷。 4.作者及自救会将收费员转置工作,定调为「对抗掠夺BOT利益的财团、反媒体垄断战争 、扞卫国家主权不被财团劫持的战争、反对社会向低薪化沈沦的战争、每一个人自己要面 对的战争」云云,然而,收费员所求者均为个人私益,其与社会、国家主权有何干?作者 所陈显然过於牵强。若此,则往後任何个人间之纠纷,是否均得无限上纲为与公益有关, 进而霸占国道?抑有进者,收费员所享有之保障及权益,客观上已明显优於一般劳工,仅 因不符其主观要求,便动辄诉诸媒体、采行激烈抗争手段,此种少数暴力难道就符合社会 对公平正义的期待吗? 我的结语: 如果您真的看到这里,真的要帮您拍拍手,不管您态度如何,至少您是真心关心这议题, 愿意聆听两面的声音,而不是随着若干特定媒体起舞,用立场决定态度! ----------------------转载来源 https://goo.gl/nfnVvE ---------------------- 很欣赏他的结语 要关心就关心到尾 不要只听一面的声音 一知半解比冷漠更可怕..... --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.80.116.115
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1416411741.A.0D0.html
1F:嘘 hachime: 太长 END 直接放重点 11/19 23:43
2F:嘘 Push5F: 废!将心比心20年後你还有啥? 11/19 23:44
3F:→ rookiecop: 看交通部长就知道了 科 11/19 23:44
4F:嘘 lastmile: END 11/19 23:45
这篇文章超长,4位大大居然不到5分钟就看完了 是最可怕的一知半解下结论 跟我妈铁蓝痛骂柯文哲的墨绿说有什麽两样 觉得痛心 >< → senior: 谢谢你愿意帮远通辩护 11/19 23:47
5F:推 Matung: 中肯 可惜有耐心的人太少了 一堆人根本没了解过这事件 11/19 23:47
6F:→ Matung: 始末 看到远通就高潮 11/19 23:48
7F:嘘 man790810: 直接END 你是不是PPT报告都是复制贴上那种人 11/19 23:48
大哥 我还有上色~~ 如果我报告是复制贴上,你就是改作业翻也不翻,直接用电风扇吹end的教授QQ
8F:推 Lance0616: 推 11/19 23:48
9F:推 hsiu396579: 超长 我居然看完了 这篇真的中肯 11/19 23:52
10F:推 BLACKLAGOON: 有看完有推 11/19 23:52
11F:推 momo55: 收费员的诉求很有问题 多元安置很不OK 11/19 23:55
12F:推 YOYOGIVEME: 不是上街抗争的就一定师出有名,乡民应要花点时间了解 11/19 23:56
我就是这个意思 不花时间了解 很容易被媒体拉着走 白白浪费社会资源 现在社运副本这麽多 要打之前要先做好功课
13F:推 hunt5566: 台肯 11/20 00:00
※ 编辑: sing80230 (111.80.116.115), 11/20/2014 00:07:00
14F:推 tikka1005: 用心 11/20 00:03
15F:推 na9: 居然看完+1… 11/20 00:04
16F:→ p01p02p03: 想捐+1 11/20 00:08
17F:推 SoSoLife: 推 11/20 00:11
18F:推 SoSoLife: 推 11/20 00:11
19F:推 putapig: 推 11/20 00:17
20F:推 sunnyjohnny: 没看完也给嘘 = = 标准一知半解 11/20 00:19
21F:嘘 joanne98: 。 11/20 00:20
22F:推 rinatwo: 收费站没教他们怎麽写履历 难道就有教他们怎麽去抗争? 11/20 00:23
23F:推 pognini: 用心整理,没看完就嘘的,这辈子大概就这样了 11/20 01:18
24F:推 shikingway: 推整理 11/20 01:54



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: bibidan (118.163.7.231), 11/20/2014 11:27:55
25F:推 mken9950: 中肯,觉得社会运动过头了 11/20 11:32
26F:→ Lxr: 也非过头~ 社运圈有分中左派和基左派,中左派觉得见好就收, 11/20 12:58
27F:→ Lxr: 基左派则定要进行到底,因此就会有所谓路线分歧。 11/20 12:59
28F:→ Lxr: 基左派会骂中左派被财团收买,中左派会讥讽基左派为「蠢左」 11/20 13:02
29F:→ Lxr: 总之很多社运走到最後,一旦中左派退出,基左派就会收割。 11/20 13:04
30F:→ Lxr: 把温和派清掉激进派就会出头,接下来江湖便会腥风血雨。 11/20 13:07
31F:推 countryair: 现在已经把温和派清掉了? 11/20 13:09
32F:推 marklin709: 如果一开始进去就是约聘身分,那根本没什麽好说嘴的 11/21 10:51
33F:推 user1001: 不过在台湾,以立场决定是非的人多,应该说立场对就对, 12/10 05:34
34F:→ user1001: 即使不对也有委屈或困难,立场错的就该死 12/10 05:34







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