作者lariat (幸福 自由 富足)
看板Road
标题Re: [新闻] 花东快速路不兴建 台9线拓宽
时间Mon Sep 2 23:10:35 2013
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: 封闭式路权的最大的价值：
: 一、不会与机慢车并行（减少车祸）
: 二、不会有交叉路口（减少车祸及车辆汇流）
: 三、不会有红绿灯号志（减少旅行时间）
: 四、速限比平面道路快一点（减少旅行时间）
: 五、没有违规停车（提升车流顺畅度）
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: 即使花东公路可以让我开到100公里，我怎能不担心突然冲出来的汽机车或行人？
坦白讲这也不难作 平面道路就能达到
怎麽弄呢?
用纽泽西护栏 像大度路一样 分隔快速车道与机车道
快速车道速限可达70km/hr
然後严格取缔在非红绿灯穿越马路者 重罚一万之类
便宜 简单 有效
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.192.1.4
1F：→ lariat:绕过市区的台九线 红绿灯其实很少 09/02 23:15
2F：→ lariat:我每次开 都不小心开的像是高速公路一样了... 09/02 23:16
3F：推 Beijingman:舞鹤那段可以打长隧道吗 09/02 23:24
4F：推 harry901:台九有些路段有护栏 但台九的曲率不适合用护栏分隔车道 09/02 23:26
5F：→ harry901:凤林段光复段车道太小 舞鹤段鹿野段曲率变化太大 09/02 23:27
6F：推 TaiwanXDman:严格取缔 我才不相信会做咧 科科 09/02 23:29
7F：推 harry901:严格取缔最先取缔的就是超速 有些路段很容易超速 09/02 23:30
8F：→ harry901:台九很畸形阿 有些路段很好走 但上述路段想好走很难 09/02 23:31
9F：→ harry901:说句白的 会抓超速不是没有原因 因为沿线的居民多 09/02 23:32
10F：→ harry901:很多又爱喝酒 每个月几乎都有喝醉跑到台九上被撞死的新 09/02 23:32
11F：→ lariat:舞鹤就是该截弯改直啊 真要提速的话 09/02 23:33
12F：→ harry901:闻 所以才会有封闭式路权的提议 除非禁止喝酒跑到马路 09/02 23:33
13F：→ harry901:走在台九 有些路段限速主要考量是因为有聚落 因为很难 09/02 23:35
14F：→ harry901:想像下一秒会不会有人跑到路上 09/02 23:35
15F：→ lariat:重罚一万 拍照举发者奖金五千 我相信就会有效果 XD 09/02 23:36
17F：推 cth0204:台9 花东全部四线 30米路宽~帮助真的不大 光停红绿灯 09/02 23:41
18F：→ cth0204:就停到饱了~ 09/02 23:41
19F：→ lariat:坦白讲我每次走台九外环道 红绿灯真的很少 是我太不挑吗? 09/02 23:51
20F：→ harry901:外环道都会有红绿灯 而且还不少 09/02 23:52
21F：推 harry901:可以google街景 玉里外环道那边少了几组红绿灯 09/02 23:54
22F：→ harry901:去年玉里有人在外环道走路被撞死後 就装了红绿灯 09/02 23:55
23F：→ harry901:台九一般车速快 遇到红绿灯有些人根本就无视直接闯过去 09/02 23:56
24F：→ harry901:或者救护车不让 直接撞上去... 09/02 23:57
25F：推 harry901:撇开这个 台九从花莲到玉里开车 80KM的路程平均要2HR 09/03 00:02
26F：→ harry901:很难想像台九真的有快到吗? 09/03 00:02
27F：推 packie:没有封闭式的话，走走停停，有些路段仅5、60km/h，花东跑下 09/03 00:44
28F：→ packie:来整体行车速度不到60km/h也很正常（除非超速），如果在西 09/03 00:45
29F：→ packie:部高速公路上平均时速60km/h，那已经代表是大塞车了，换成 09/03 00:45
30F：→ packie:东部，这种西部的塞车时速却得是常态，一塞就塞1、200公里 09/03 00:47
31F：推 Qpera:其实盖快速道路OK 问题是红盾牌不收钱 经费没着落 09/03 01:10
32F：推 xxxcc:就慢慢建啊 西滨也没收费还300多KM 从重要路段开始分段兴建 09/03 01:17
33F：→ FinalWinter:...舞鹤别再打长隧道了Q___Q 光铁路隧道就卡住两次了 09/03 01:20
34F：推 Qpera:第一次难免不舒服 多试几次就顺了 09/03 01:26
35F：→ Qpera:西滨其实不大算吧lol 09/03 01:26
37F：→ newtoomy:花东的三宝威的咧...(楼上影片吓到我) 09/03 06:40
38F：→ lariat:防不了啊 所以重罚一万 检举者奖金五千 才防的了 XD 09/03 08:48
39F：推 whitecross:重罚一万马上就有民众推民代出来开记者会抗议政府抢钱 09/03 09:19
40F：→ whitecross:於是政府在民意压力之下宣布改罚五百，果然事故频传 09/03 09:21
41F：→ whitecross:台61为什麽会弄出那麽多平交路口的历史殷鉴不远 09/03 09:21
42F：→ packie:重罚一万？严格取缔在非红绿灯穿越马路者？太天真了 09/03 11:34
43F：→ packie:你知道花东台九两个红绿灯间相隔多远吗？如果普设红绿灯， 09/03 11:35
44F：→ packie:那不是更加停停走走？ 09/03 11:35
45F：→ Lxr:小弟觉得直接拓宽成4线道，然後将中间两车道改成封闭路权~ 09/03 11:46
46F：→ Lxr:再将部份经过市区的路段立体化，然後绕过舞鹤台地这样就够了~ 09/03 11:48
47F：嘘 LionRafale:该盖快速道路就盖 讲到东部就没效益是哪招 09/03 11:59
48F：→ LionRafale:就算发展观光 不要开路? 瑞士火车都开到山上去了 09/03 12:00
49F：→ LionRafale:讲好山好水又不要开路的都市人心态 就是只准我看 09/03 12:01
50F：→ LionRafale:好山好水最好别人都不要来乱 09/03 12:01
51F：→ chewie:台北市环河北路(南向)就这类似这种平面式快速道路设计 09/03 12:12
52F：→ chewie:不过限速也才六十... 09/03 12:12
53F：推 gogodavid:哀 别再迷信平面快速道路了 台湾失败例子太多了 09/03 12:40
54F：→ gogodavid:身为公路迷 我还是希望环岛高速公路网的形成 09/03 12:40
55F：→ aahome:西部眼光看东部..感觉是见不得东部比西部好心态.. 09/03 13:04
56F：→ Lxr:小弟认为环岛高速公路网盖不起来也不能盖 09/03 13:12
57F：→ Lxr:小弟认为平面封闭式快速道路+市区立体化已经足够，不该盖的路 09/03 13:14
58F：→ Lxr:小弟就是认为不能盖也不需要盖。 09/03 13:15
59F：→ Lxr:东部人口少大量盖路没效益这是事实，除非东部超过300万人口~ 09/03 13:16
60F：→ Lxr:小弟不反对快速道路，但利用现有道路改善升级成快速道路 09/03 13:18
61F：→ evilcherry:瑞士的火车是20世纪初甚至更早的产物 哪来能跑上山的 09/03 14:10
62F：→ evilcherry:轻小自？ 那是一个劳斯莱斯跑上山上也可作纪念的年代 09/03 14:12
63F：推 harry901:东部人口少 但是东部旅游的人口却不少! 别拿人口搪塞 09/03 14:26
64F：嘘 LionRafale:人口少就该死喔? 09/03 14:32
65F：嘘 LionRafale:人口少一点. 就活该用一条60年代林道等级省道联外 09/03 14:35
66F：→ LionRafale:谁叫你们要住花东 是吧 09/03 14:35
67F：→ LionRafale:足不足够 不是外地人可以替在地人决定! 09/03 14:37
68F：嘘 Lxr:60年代林道等级? 我开始怀疑你有没有走过台9线~ 09/03 17:13
69F：→ Lxr:我还没有听过旅游一定得开车的~ 还有我可没说不盖，该X的是谁? 09/03 17:15
70F：→ Lxr:只要面子工程，却不考虑当地综合条件的伪当地人实在不可取~ 09/03 17:17
71F：推 JJLi:就事论事就事论事，大家喝杯茶，消火一下（递茶 09/03 17:18
72F：→ Lxr:有梦最美是很好，但梦想可不是幻想，做不到事还是少说一点好~ 09/03 17:20
73F：→ Lxr:不过做得到我也觉得不错，毕竟我30年以後般回老家住也用得到~ 09/03 17:23
74F：推 Chuan5566:旅游一定得开车？ 楼上要不要试试看火车游花东？ 09/03 17:36
75F：推 harry901:敢问楼上说不用开车的 纵谷内主要景点在火车站附近的有多 09/03 18:08
76F：→ harry901:少 就拿今年最火的热气球来说 火车到不了 09/03 18:10
77F：推 harry901:庆修院 鲤鱼潭 慕谷幕鱼 林田山 瑞穗牧场 泛舟 红叶温泉 09/03 18:25
78F：→ harry901:北回归线标 金针山 安通温泉 六十石山 小天祥 大坡池 09/03 18:28
79F：→ harry901:罗山瀑布泥火山 南安瀑布 鹿野高台 吉利恶地 以上都不在 09/03 18:32
80F：→ harry901:火车站附近 只有光复糖厂 凤林菸楼 关山亲水公园 在火 09/03 18:34
81F：→ harry901:方圆两公里内 不开车去得了吗? 09/03 18:36
82F：→ harry901:^车站 09/03 18:36
83F：→ harry901:西部人:花东就是要慢活 我喜欢骑脚踏车逛这些地方 09/03 18:38
84F：推 harry901:然後哪天西部人跑到花东来慢活的时候才在闲花东怎麽连一 09/03 18:45
85F：→ harry901:像样的路都没有 09/03 18:46
86F：→ aahome:西部人:凭什麽你们东部新的建设要比西部好 怎样都你x的事 09/03 19:15
87F：→ aahome:当地人你做民调,明明支持的人比反对的人还多.. 09/03 19:18
88F：→ aahome:但是那个做官的..宁愿看到人少的也不相信人多的话 09/03 19:18
89F：→ aahome:不然西部人你把工作辞掉房子卖掉搬来花东住阿 就知道了 09/03 19:19
90F：推 gogodavid:想坐火车(大众运输)玩花东 那根本在浪费时间 光要配合 09/03 21:36
91F：→ gogodavid:等火车 客运时间就时间卡死了 一点都不弹性 09/03 21:37
92F：推 Chuan5566:毕竟是拿中央的钱盖路，每个地方的人都有资格参与决定， 09/03 21:38
93F：→ Chuan5566:理性讨论的过程中不要战东西嘛...... 09/03 21:39
94F：推 gogodavid:但东部的建设 是全国人民可以享受的到的 并非独厚东部人 09/03 21:40
95F：→ Chuan5566:我也曾经听西部更偏远山区的居民在抱怨盖路的问题，听 09/03 21:40
96F：→ Chuan5566:到的当下会觉得，这群人怎麽这样无理取闹？明明人口就不 09/03 21:41
97F：→ Chuan5566:足以撑起那麽多公车(火车)班次，为什麽要这样无理要求呢 09/03 21:42
98F：→ Chuan5566:？仔细想想，这个看事情的角度就好像西部人看我们东部 09/03 21:42
99F：→ Chuan5566:交通建设一样 09/03 21:42
100F：→ Lxr:我觉得这讨论串很多人鬼遮眼，没人说不盖，却脑补成被害妄想~ 09/04 00:14
101F：→ Lxr:如果平面快速道路也不能讨论，只要立体化的话那就慢慢等到老~ 09/04 00:15
102F：→ Lxr:等到我退休回台东老家去住的时候也许就等的到了~ 09/04 00:16
103F：→ Lxr:为了这群只要面子的家伙，在等待的3、40年不知有多少事故发生~ 09/04 00:18
104F：→ Lxr:只想到路通了房价就会涨、钱就赚更多的人，哪会想到这些? 09/04 00:20
105F：→ Lxr:把我水桶了吧~ 上面这些人我会一一记得的~ 09/04 03:41
106F：→ Lxr:我恨!!!! 我恨!!! 我恨这些人为何把我打成坏分子!!! 09/04 03:42
107F：→ Lxr:我不过是说了旅游不一定要火车，为什麽要这样误解我!!! 09/04 03:43
108F：→ Lxr:我超恨的~ 给我水桶吧! 实在是难以沟通~ 以後不讨论这事! 09/04 03:45
109F：→ Lxr:要自嗨就自嗨吧~ 反正如果要全立体化，大概30年都等不到~ 09/04 03:46
110F：→ Lxr:像我这样的东部人还有多少30年!!! 09/04 03:47
111F：→ Lxr:不如让市区立体化，郊区分隔出快速路比较快~ 09/04 03:48
112F：→ Lxr:没人说过不用开车!!! 没人说过不用开车!!! 没人说过不用开车!! 09/04 03:51
113F：→ Lxr:这样应该能把我捅了~ 然後西部人就能幻想30年後东部有条快速路 09/04 03:52
114F：推 harry901:楼上不要激动 我们大家都是理性讨论 实凭实据的讨论 09/04 04:05
115F：→ aaagang:Lxr你还好吧，你的恨不比这些人的恨，他们想要便捷公路 09/04 07:52
116F：推 JosephC:我是花东子弟,赞成高快速公路皆收费 09/05 18:41
117F：→ Lxr:唉~ 我并不是不期待，只是花东人再等30年，到时我们都老了... 09/05 22:35
118F：→ Lxr:有一条半套的快速道路，总是比没有好~ 09/05 22:36
119F：推 JosephC:确实有半套(预留升级空间)的是最可行的 09/06 00:07
120F：推 ciuzihyin520:我是台东人 常常骑机车跑台9台11 基本上都非常够用 09/14 03:07
121F：→ ciuzihyin520: 高雄火车站台东市只需两个小时半 花莲市台东市也只 09/14 03:07
122F：→ ciuzihyin520:需2小时多一些 会慢的原因都是汽车太慢塞住 台9途中 09/14 03:07
123F：→ ciuzihyin520:经过鹿野关山市区慢慢骑也无妨 09/14 03:07
124F：→ ciuzihyin520:台11花东间的红绿灯更是曲指可数 这样真的不够吗 台 09/14 03:07
125F：→ ciuzihyin520:东虽然很多建设不如人 虽然火车没有电气化 虽然没有 09/14 03:07
126F：→ ciuzihyin520:高楼大厦 虽然很多东西因为运输费用而贵了些 虽然有 09/14 03:07
127F：→ ciuzihyin520:这麽多的不方便 但我不觉得我们是次等公民 我反而享 09/14 03:07
128F：→ ciuzihyin520:受这种生活 慢慢的轻松的 不用高速铁路 不用高速公 09/14 03:07
129F：→ ciuzihyin520:路 不喜欢过度拥挤的人潮 为何非得开发这样还不够吗 09/14 03:07
130F：→ ciuzihyin520: 这就是台东阿 09/14 03:07