作者eddisontw (沙丘)
看板Road
标题[问题] 这个理论正确吗??
时间Thu Apr 25 17:00:44 2013
当一个地方路小常常塞车
在讨论要不要盖新路的时候
都会有人出来反对
其中一个论点是
你路盖越多
因为交通方便
车会更多
所以盖再多条路都解决不了塞车的问题
停车场也是一样
你盖越多停车场
停车的人就越多
盖再多停车场都不够
可是
如果这样说
应该台湾每一条路上都塞满了汽车
每个一个停车场都停满了汽车阿
可是明明就
还是有很多没甚麽车在走的路
还是有很多没有车在停的停车场阿
这样的理论是否正确???
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.125.98.167
※ 编辑: eddisontw 来自: 59.125.98.167 (04/25 17:01)
1F：推 TaiwanXDman:有些因为现下的不方便（路少） 被迫去搭大众运输吧 04/25 17:02
2F：→ TaiwanXDman:路多了 去开车就好 就不会去搭大众运输了 04/25 17:02
3F：→ TaiwanXDman:当然前提是该地像台北一样大众运输很强 04/25 17:03
如果要去的地方没有火车捷运 搭大众运输一样被塞在路上阿?? 搭公车就不塞??
※ 编辑: eddisontw 来自: 59.125.98.167 (04/25 17:06)
4F：→ xxxcc:需求才是重点 一样建出2高 但北部和南部的车流相比 差距就在 04/25 17:08
5F：推 vesting:你可以试试看把沾了奶油的土司跟猫绑在一起 04/25 17:10
6F：→ xxxcc:假如六X村 小X国道路拓宽2倍 难道车就会变2倍 拓宽3倍 车变3 04/25 17:10
7F：推 TaiwanXDman:停车场也会影响搭公车意愿啊 难停车就去搭了 04/25 17:10
8F：推 e023340:你想想一条路塞满小汽车，假设一台车载两个人，把路上的 04/25 17:10
9F：→ xxxcc:倍? 当然不是 因为有些人就算有车也不会去那些地方 他没有需 04/25 17:11
10F：→ xxxcc:求 04/25 17:11
11F：→ e023340:车子里面的人通通赶去搭公车，到路会变得如何 04/25 17:11
12F：推 vesting:所以这时候要把汽车工厂通通国有化 利润要高过新辟路费用 04/25 17:13
13F：→ xxxcc:某些比喻就有如国道客运或火车 火车站前有一大堆计程车和私 04/25 17:13
14F：→ vesting:这样一来 就会有一个生生不息的经济流动~~ 04/25 17:14
15F：→ xxxcc:家车 道路运输不是点 而是面 04/25 17:14
16F：→ xxxcc:高铁站何必建停车场何需计程车排班? 路上的人不都赶到高铁 04/25 17:16
17F：→ kudo070125:你的假设前提就不对 逻辑当然不成立 04/25 17:19
18F：→ xxxcc:说到这个突然想到 高铁各站完工使用後 不知该县市计程车或租 04/25 17:25
19F：→ xxxcc:车行的车辆是否有增加? 说不定兴建大众运输建设也会增加小型 04/25 17:26
20F：→ xxxcc:车数量? 04/25 17:26
21F：推 mybfgf:新建道路是的确会引来增加车流,但车流增加也有一定程度,不 04/25 18:01
22F：→ mybfgf:会无限增加~~ 04/25 18:01
23F：→ mybfgf:再者 车流增加的变数太多 ex.油价增减 04/25 18:02
24F：→ vesting:谁说的? 车流一增加,就会要求拓宽~ 然後不断循环才对~~~ 04/25 19:21
25F：→ xxxcc:难道这就是各地高铁特定区道路都很宽 转运站都很在意道路宽 04/25 19:38
26F：→ xxxcc:度的主因? 04/25 19:38
27F：→ john668:逻辑不对 这是两件事 一个是移动已饱和的供给曲线 04/25 20:11
28F：→ lafu:LOCATION! LOCATION! LOCATION! 04/25 21:45
29F：→ tonyhsie:谬论 04/25 21:54
30F：→ tonyhsie:很多人很喜欢散播或相信这种没根据的莫名理论 04/25 21:54
31F：推 traystien: 所以需要理论研究和实证研究 04/25 22:16
32F：→ traystien:运输学的发展就是因为美国在石油危机时代已经盖不起/养 04/25 22:17
33F：→ traystien:不起越来越多的新高速公路，所以才需要回头研究供需问题 04/25 22:17
34F：→ traystien:对症下药。 04/25 22:17
35F：推 shun01:不完全错误，因为一个区域道路本身的不便或塞车问题过於严 04/25 23:38
36F：→ shun01:重本身就是造成此地人们不开车的一个原因，这个问题解决之 04/25 23:38
37F：→ shun01:後势必导致车流量的增加 04/25 23:38
38F：推 shun01:当车流量追上新增的道路供给时，塞车就再度发生，不过如果 04/25 23:40
39F：→ shun01:本身的人口不够的话，车流的成长有可能永远都追不上供给 04/25 23:40
40F：推 shun01:不过也不能因此放弃公路的建设，毕竟某些公路需求无法以大 04/25 23:42
41F：→ shun01:众运输替代，比方说货运(其实当初十大建设盖中山高也是比 04/25 23:42
42F：→ shun01:较稍微偏货运导向的，只是後来ry) 04/25 23:42
43F：推 eric0925a:其实这个理论不就是这个版多数人反五扬的原因 04/26 14:05
44F：→ eric0925a:而事实证明五杨真的纾解了原本的车潮阿 真的不知道有啥 04/26 14:06
45F：→ eric0925a:好反对的 中山高北部这段容量早就无法负荷了拓宽是势必 04/26 14:07
46F：→ pfry19855:这个板反五杨？倒不如说这里反某人太支持五杨吧XDDD 04/26 22:38
47F：推 owenx:比较一下台北跟东京的交通吧，东京都的通勤人口大概是台北的 04/26 22:52
48F：→ owenx:数十倍，但尖峰时刻东京的路况并不比台北逊色多少，除了得力 04/26 22:53
49F：→ owenx:於东京的大众运输发达之外，限制必须有停车位才能购买汽车的 04/26 22:53
50F：→ owenx:规定也减少了许多一人开车通勤的状况。 04/26 22:53
51F：→ vesting:都心停车贵到炸吧 台北市是因为很多闲置用地改建不成 04/26 23:05
52F：推 sleepyrat:将来五杨爆了，是不是还要继续拓宽???? 04/27 01:07
53F：推 vesting:放心!! 拓宽计画时顺便卖车 这个利润可以补充得到的!!! 04/27 01:40
54F：→ vesting: 因为呢,车流量理论上是会无限成长的! 所以不必担心! 04/27 01:41
55F：→ vesting:这个伟大的永动机理论 被一小撮人反对 真令人痛心疾首!!! 04/27 01:42
56F：推 LionRafale:那种为了抑制车辆成长而避免开辟道路的思维 只有在 04/29 04:53
57F：→ LionRafale:大城市有提供公众运输的条件下才成立 04/29 04:54
58F：→ LionRafale:住一般郊区乡间的人你叫他不要开车有可能吗? 04/29 04:54