作者fcbih350 (永恒旋律)
看板Road
标题Re: [新闻] 警用重机巡雪隧 机动性高
时间Sat Mar 13 22:11:39 2010
1F：推 buslin:google街景拉到国外,重机上高速很正常,而且车子不少 03/13 19:22
2F：推 btpenguin:国外已经不是稀奇的事情了 台湾民智未开 03/13 19:26
3F：推 mecca:国情不同 03/13 19:26
4F：推 ultradev:本来就是国情不同，机车钻，汽车也不好好开，开放车祸就 03/13 20:48
5F：→ ultradev:变多了 03/13 20:48
6F：推 ultradev:既然有人同意机车乱钻、汽车乱开，还要开放？机车出车祸 03/13 20:52
7F：→ ultradev:伤亡更惨重 03/13 20:52
8F：推 ultradev:出国不要只有玩喔，要观察人家的优点与人民素质，台湾有 03/13 21:01
9F：→ ultradev:一天或许可以，但时间未到。而且，在国外看到什麽就要照 03/13 21:02
10F：→ ultradev:样搬回来，不考虑国情，很不好 03/13 21:03
11F：推 ultradev:跟国情当然有关系，台湾环境跟国外一样吗？ 03/13 21:06
对事不对人
我一直认为用国情不同来禁止重机路权是一个很可笑的理由
再来u大您说的问题不只是台湾有而已
国外的优点当然要学习啊
不搬回来用看看，怎麽会进步
您一方面说要看人长处，一方面又不要照搬来用
那我是不知道要怎麽去改进...
国情不同用在很多官员上就是"老子不想做"
您的推文第3句
因为机车乱钻、汽车乱开
所以禁止开放重机路权
因为"甲"、"乙"考试作弊，所以我禁止"丙"考试
这种逻辑很奇怪不是吗?
再来这是"驾驶人"问题，不是"交通工具"
这方面的问题不是一两天造成的
考照层面、用路层面、执法层面...等等
这怎麽讲都是一大堆，不说了
以现今550cc重机开放"快速"後
肇事率几乎是"零"
要扯样本问题那我也没办法
以您的论点
现今高速公路使用车种：汽车、卡车、游览车
天天都有车祸，三不五时就死人
是不是要先禁止上述车种上高速公路?
关重机什麽事? 它现在又不能用高速公路
大部分的骑士有重机也有汽车
而骑士们也没有想要剥夺其它车种的路权
只是希望可以share路权
但一些四轮以上车主就好像有被害妄想症一样
还没上路就"未审先判"，真是莫名奇妙...
我是认为重机上高速是该开放了
除了收费问题有待讨论外，其余是没什麽问题
我个人是比较希望可以强制使用etc
解决骑士可能的回数票问题外
以後的计程收费也用的上
要扯用路环境不同
快速还不够类似，那我还真不知道台湾还有哪边可以参考的...
有问题可以一起讨论，但不要吵架啊...
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骑车旅行是接近大自然最好的方式!!! 226乡61镇32市
319旅行...几乎走遍全台省县道... 319/319 100%
319-机车总行走里程:10548.9km 2005.11.14 ~ 2006.7.3
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◆ From: 114.27.184.209
12F：→ btpenguin:我没有吵架哩 可惜有人喜欢哭饿 XD 03/13 22:14
13F：推 canandmap:原po的语气要比某b更能说服人 03/13 22:23
14F：→ canandmap:这麽爱酸人，先拿个强硷来酸硷中和一下 03/13 22:25
15F：推 Doppelganger:u的论点很可笑，因为汽机车乱钻所以应该禁重机 03/13 23:34
16F：→ Doppelganger:那国道上汽车肇事率100%，所以应该禁汽车上国道才对 03/13 23:35
17F：→ Doppelganger:开放汽车上国道真是伤亡惨重啊...lol 03/13 23:35
18F：推 Doppelganger:而且开放机车上快速道路後，好像都是汽车故意欺负 03/13 23:38
19F：→ Doppelganger:重机的喔...以u大的理论而言更应该禁汽车才对啊 XD 03/13 23:38
20F：推 ultradev:对一个开发中国家来说，高速公路主要还是为了经济发展而 03/13 23:53
21F：→ ultradev:建的，目前在高速公路上跑的车也多半有实用目的的，不过 03/13 23:54
22F：→ ultradev:目前重机可不是（如果为了实用早就普及了），在重机板可 03/13 23:55
23F：→ ultradev:以看到，相约出游这种休闲目的还是多数，可以类比吗？ 03/13 23:56
24F：→ fcbih350:好!!! 拿汽车来说，平时上班用，假日出游 03/13 23:59
25F：→ fcbih350:是不是目的就不一样了，你假日开车是休闲，那要不要禁高 03/14 00:00
26F：→ fcbih350:速公路的路权!? 03/14 00:00
27F：→ fcbih350:平时我也可以骑重机上班啊，那为何我不能有高速路权? 03/14 00:02
28F：推 ultradev:或许日後高速公路饱和了，会跟某些国家一样开始限制汽车 03/14 00:04
29F：→ fcbih350:有些人可能因为道路的使用方便性，舍重机改开车 03/14 00:04
30F：推 Doppelganger:再凹下去就真的难看了，为了实用目的... lol 03/14 00:05
31F：→ Doppelganger:那高速公路应该只能开放大货车与游览车才对...XD 03/14 00:06
32F：→ Doppelganger:看到休旅车开上去一律先开张罚单....lol 03/14 00:07
33F：推 ultradev:以实用为先不对吗？某些路段都塞得半死了，再有车来钻？ 03/14 00:09
34F：→ ultradev:如果大众运输做得好，是该限制私人运具（汽机车都限吧） 03/14 00:11
35F：推 Doppelganger:是啊是啊...所以更该禁自小客上国道，开放重机才对XD 03/14 00:14
36F：→ Doppelganger:保证不会塞...lol 03/14 00:14
37F：推 ultradev:可惜重机实用性不如汽车，又要实用又要车小本就不太可能 03/14 00:16
38F：→ ultradev:家中小孩的买了重机还要装儿童安全座椅吗？载货呢？ 03/14 00:17
39F：→ fcbih350:您的想法也太死了...针对什麽事情就用什麽工具 03/14 00:19
40F：→ fcbih350:您会用房车载货柜吗? 同上 03/14 00:19
41F：推 ultradev:喔我是回应D大的「禁汽车开放重机」而已 03/14 00:20
42F：推 Doppelganger:我也是针对你说塞得半死回应而已啊...lol 03/14 00:23
43F：推 ultradev:塞得半死是实际问题，可是您的解决方式好像不太好 03/14 00:24
44F：推 Doppelganger:并不会啊...我都是照你所说的逻辑去推论的 03/14 00:27
45F：→ Doppelganger:除非你觉得你的论点是在虎烂的...XDDDD 03/14 00:28
46F：推 ultradev:我说塞得半死（不虎烂吧）…您说禁汽车开放重机… 03/14 00:29
47F：→ ultradev:您确定您的建议是合理的？ 03/14 00:30
48F：推 Doppelganger:那你刚刚说了一堆禁重机的理由请问哪点合理？ lol 03/14 00:32
49F：→ Doppelganger:你要乱凹我就照你的逻辑回应而已啊..╮(﹋﹏﹌)╭.. 03/14 00:33
50F：推 ataidx:有人会拿垃圾袋给拿LV包的人,说这比较实用,拿这个吗?? 03/14 00:36
51F：推 ultradev:实用为重为什麽不合理？ 03/14 00:36
52F：→ ataidx:好像不会齁,但是提到这个路权,就满多人喜欢帮别人定义 03/14 00:37
53F：→ ataidx:超出需求的东西本来就很多,实用怎麽定义?同型超出实用的呢 03/14 00:38
54F：→ ataidx:照你实用定义,那设限的绝对不只重机... 03/14 00:39
55F：→ ataidx:如果在相反的想,如果是一个单人旅运,开一台车就不比骑一 03/14 00:41
56F：→ ataidx:台重机实用... 开车只是比较享受罢了,你的实用论又不成立了 03/14 00:41
57F：推 ultradev:没错，所以如果是为了少数人超出必需的慾望而影响大多数 03/14 00:41
58F：→ ultradev:人的实用目的，就很有争议了 03/14 00:42
59F：→ ataidx:影响?何来影响?为什麽就一定认为重机会影响? 03/14 00:42
60F：→ ataidx:超出必须的欲望,高速公路是必须吗?跑平面不会到吗? 03/14 00:43
61F：→ ataidx:所以高速公路是效率上的提高,重机为何是超出必须? 03/14 00:44
62F：→ ataidx:重机也是一台"运具"而已... 03/14 00:45
63F：→ ataidx:应该说车辆都只是运具,不用给予那麽多的想法 03/14 00:46
64F：推 ultradev:如果是必需品，路上就到处都是了，那时自然没人反对，也 03/14 00:47
65F：→ ataidx:一个人开着一台超跑去便利商店买了一杯饮料,你是认为奢侈 03/14 00:47
66F：→ ataidx:但实际上只是一个人使用运具完成了一个经济行为 03/14 00:48
67F：→ ultradev:应该有足够的素质做个好驾驶人吧…但现在的交通乱象嘛… 03/14 00:48
68F：→ ultradev:时候还未到吧 03/14 00:48
69F：推 Doppelganger:又再扯交通乱象了...XD 请问交通乱象和重机何干？ 03/14 00:49
70F：推 ataidx:而且还在帮别人审视物品的实用性... @@ 03/14 00:50
71F：→ ultradev:不只跟重机有关啊…是整体水准还有待加强… 03/14 00:51
72F：→ ataidx:有人想开coupe去shopping也是当事人的事 03/14 00:52
73F：推 Doppelganger:所以跟禁重机有何关联？重机干交通乱象何事？ 03/14 00:53
74F：→ ataidx:所以就牺牲重机?就算重机又不能领牌了,交通乱象也不会改变 03/14 00:53
75F：→ Doppelganger:你要禁应该去禁乱源吧...XD 03/14 00:53
76F：→ ataidx:所以因果关系上和重机使用的权利又何有关? 03/14 00:53
77F：→ Doppelganger:还有统联和欣飞狗都不能上国道了...哭哭 03/14 00:54
78F：→ ultradev:最重要的是，车祸多了，还要花更多社会成本处理 03/14 00:54
79F：推 ataidx:车祸会多啥?车辆数目是加乘的吗?是置换的吧,当一个人骑重机 03/14 00:56
80F：→ ataidx:就会少一辆别种类的运具...但是车祸风险还是一样 03/14 00:56
81F：→ ataidx:因为是和驾驶行为有关,而不是运具 03/14 00:56
82F：推 btpenguin:只会用键盘吵的人就不用认真了 真的不是我再说otaku阿 03/14 00:59
83F：→ btpenguin:ATAIDX说的没错 是操纵的人的问题 不是车子的问题 03/14 00:59
84F：→ ataidx:请先想清楚因果关系和各种因素,不然这种逻辑摇摇欲坠... 03/14 01:01
85F：推 ultradev:当然是人的问题，就是目前素质还不够啊…交通才会乱 03/14 01:01
86F：→ ataidx:最重要的是,别太在乎形式,重要的是目的!!! 03/14 01:02
87F：→ ataidx:那又干重机啥什关系? 你是跳针了吗?? 03/14 01:02
88F：→ ultradev:就是重机骑士的素质还不够啊…风评跟脚踏车骑士有拼 03/14 01:04
89F：→ ataidx:那你说哪种运具的驾驶人素质够? 03/14 01:06
90F：→ ataidx:而且该种类驾驶人只使用单一种类运具~ 03/14 01:06
91F：→ ataidx:种种言论从头都是你的主观认为 03/14 01:08
92F：推 ultradev:前面说了，整体都不够，可是就像脚踏车有时会像行人、有 03/14 01:08
93F：→ ataidx:认为只是一种心理状态,不是科学 03/14 01:08
94F：→ ultradev:时会像机车一样，重机在高速公路上认为自己是汽车还是机 03/14 01:09
95F：→ ultradev:车？两 03/14 01:09
96F：→ ataidx:只是台运具~就这样~ 03/14 01:10
97F：推 btpenguin:键盘前面跳针跳的很凶嘛 有没有种跳针跳给每个重车骑士 03/14 01:11
98F：→ btpenguin:听一下~ 03/14 01:11
99F：→ ataidx:你要说塞车时会不会用钻的吗?会不会走路肩吗?? 03/14 01:11
100F：→ btpenguin:认为机车跟汽车有什麽关系?总之就是用路权 跟什麽车没 03/14 01:11
101F：→ btpenguin:关系 03/14 01:11
102F：→ ataidx:塞车既然都塞了,本来就是要疏通,用车道分享来善用道路使用 03/14 01:12
103F：→ ataidx:率不好吗??这在国外也很常见,只是台湾人看不过,喜欢齐头式 03/14 01:12
104F：→ ultradev:科学？机车乱钻比例高、车祸伤亡重、多耗费社会资源处理 03/14 01:12
105F：→ ataidx:平等,你有同样的路权,为何不跟我一起塞 03/14 01:13
106F：→ ataidx:只是"比例"高,伤亡"风险"高... 03/14 01:13
107F：推 btpenguin:殊不知机车伤亡并非全部都是机车造成的呢 再跳针嘛 03/14 01:14
108F：→ ataidx:强奸犯男性占8成...比例超高,你认为该怎麽做? 03/14 01:14
109F：→ ultradev:不一定是塞车啊、汽车都有人蛇行了，更方便的重机… 03/14 01:14
110F：→ btpenguin:u同学到底有没有驾照? 还是你只是个键盘骑士键盘驾驶? 03/14 01:14
111F：→ ultradev:强奸？也来跳针好了…国外多数废死刑，台湾否，何故？ 03/14 01:15
112F：→ ataidx:所以更容易做到的重机=一定会蛇行? 03/14 01:16
113F：推 ultradev:凡事没有一定的，只能就比例来看 03/14 01:18
114F：→ ataidx:有多数国家废除死刑吗?也才95个,32个不执行 03/14 01:19
115F：→ ataidx:比例...我给你1元,你给我5元,投报率500%~ 03/14 01:19
116F：→ ataidx:我现有100万,投报率1%,就有1万了 03/14 01:20
117F：→ ataidx:重机约2万,给你违规占50%,只有1万 03/14 01:21
118F：→ ataidx:自小客约600万,给你三成违规就好,180万... 03/14 01:21
119F：→ ataidx:如果在算上使用率... 交通乱象是谁造成的....? 03/14 01:22
120F：→ ataidx:夜深该睡了,你还是先整理一下因果关系的逻辑再来讨论~~ 03/14 01:24
121F：推 btpenguin:我看大概连驾照都没有吧 只会拿数字讲话的otaku 03/14 01:27
122F：推 ultradev:交通乱象是全体素质不够造成的，例如蓝芽企鹅就不太够 03/14 01:32
123F：推 btpenguin:不要扯到我身上 你开始跳针了 同学 03/14 01:33
124F：推 ultradev:好像都是蓝芽企鹅大先跳针先讲驾照、键盘XX的吧 03/14 01:35
125F：→ btpenguin:你真的开过车吗?你真的骑过车吗?真的开过骑过 就不要跟 03/14 01:35
126F：→ btpenguin:我说你不会钻喔 少在那边正义魔人 03/14 01:35
127F：→ btpenguin:是阿 我看你连驾照跟开车骑车都没有吧 没啥资格来讨论 03/14 01:37
128F：→ ultradev:对，所以素质不够，目前还不适合在高速公路上增加风险啊 03/14 01:37
129F：→ btpenguin:是的 既然知道自己素质不够 就别说什麽别人适不适合上 03/14 01:38
130F：→ btpenguin:高速公路的这种事情 因为"甘你屁事" 03/14 01:38
131F：推 ultradev:素质还是有高低吧…至少从推文可以看出蓝芽企鹅大未来上 03/14 01:40
132F：→ ultradev:路也蛮危险的（易跳针），所以还是不要上比较安全 03/14 01:41
133F：推 btpenguin:只会在键盘面前嘴炮连驾照都没有的跟我谈素质 你还是 03/14 01:42
134F：→ btpenguin:省省吧先把你驾照考来再说 03/14 01:42
135F：→ btpenguin:连驾照都没有要来谈要不要上高速公路没啥资格 03/14 01:44
136F：推 ultradev:忘了问，您有驾照吗？ 03/14 01:44
137F：→ btpenguin:连车都不会开也不会骑的 来哭饿还差不多 03/14 01:44
138F：→ btpenguin:废话 03/14 01:45
139F：推 ultradev:问人家有没有驾照好像也没有什麽感觉…为什麽有人喜欢问 03/14 01:51
140F：推 btpenguin:因为没驾照就去旁边玩沙吧 人家上不上高速公路甘你屁事 03/14 01:55
141F：→ btpenguin:甘 你 屁 事 看不懂中文请拿回去问你国小老师thx 03/14 01:56
142F：→ btpenguin:fcbih大已经解释的很清楚了 看不懂就不要来卖笑了 03/14 01:57
143F：→ btpenguin:在公路版说的字以为良好有道理怎麽不去某s版哭饿一下 03/14 01:59
144F：→ btpenguin: 自 03/14 01:59
145F：→ btpenguin:我还可以揪团来送你个首篇文章XX相连到天边也不厌倦~ 03/14 02:01