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标题[新闻] 增设柳营交流道 被批浪费
时间Tue Aug 25 17:59:46 2009
增设柳营交流道 被批浪费
人间福报
台南县政府要求政府在国道三号增设柳营交流道。不过该项计画的环评案，昨天在环保
署初审会遭环评委员强烈抨击，认为八八水灾才刚重创南台湾，柳营南北各有白河、乌
山头交流道，相距不到二十公里设三个交流道，简直是浪费。
http://www.merit-times.com.tw/NewsPage2.aspx?unid=141533
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◆ From: 114.47.49.38
1F：推 weichia:这交流道也有救灾的功能吧 怎麽会浪费? 08/25 18:06
2F：→ weichia:整个嘉义新营地区就只有柳营奇美医院比较大间 08/25 18:07
3F：→ weichia:别忘了当年在二高受伤的邵晓玲就是被送去那 08/25 18:07
4F：推 kutkin:浪费喔? 桃园内坜中坜幼狮杨梅怎麽说 08/25 18:39
5F：→ kutkin:浪费应该不是环评委员要考虑的吧 应该考虑环境 08/25 18:41
6F：推 lidance:环评委要评 谁敢有意见? 这个年头环保就是神 08/25 18:55
7F：推 anddy:中肯 不然每个乡镇都来盖一个好了 近几年滥盖还不够吗? 08/25 19:14
8F：推 nick0605:中肯2 救灾的功能应该不是交流道兴建主因 国家内部紧急救 08/25 19:41
9F：→ nick0605:灾应该建立在机制上而非交流道 像这次水灾如果淹到平面道 08/25 19:42
10F：→ nick0605:路你要叫救援单位怎样下交流道 坐船嘛?? 基本上还是地方 08/25 19:43
11F：→ nick0605:利益问题才是主因之一 08/25 19:43
12F：推 sayin:内坜 幼狮是工业区的关系才成立的 要讲究讲龟山那个交流道 08/25 19:52
13F：→ sayin:龟山1 龟山2的 08/25 19:53
14F：→ weichia:国道3号利用率低得可怜 才叫浪费吧 多增建有何不可 08/25 19:58
15F：→ weichia:这件事根本就是环评委员越庖代厨 08/25 19:59
16F：→ weichia:连上周八八水灾也能变理由 难道我国的政策都是即兴式的? 08/25 20:03
17F：推 shenhon:没关系啦 反正以後里程计费时就知道啦~ 08/25 20:13
18F：推 nick0605:国道三号利用率低得可怜是因为除了北中部地区外 其他经过 08/25 20:14
19F：→ nick0605:的路段都是属於人口较少之乡镇 越往南越明显 即使多一个 08/25 20:15
20F：→ nick0605:柳营交流道还不见得会增加多少使用率 不如把钱省下来 08/25 20:15
21F：推 nick0605:真的要建 柳营交流道还不如在中山高增设可能还比较多人用 08/25 20:32
22F：推 hudson109:柳营交流道还可以服务附近的柳营工业区吧（虽然还没发展 08/25 20:32
23F：推 nick0605:那其实也可以不用这麽急着建 等工业区发展起来再建阿 08/25 20:34
24F：推 kutkin:厂商看到基础设施不好就很难招了 08/25 20:51
25F：→ kutkin:这是鸡与蛋问题 08/25 20:52
26F：推 nick0605:好不好招跟基础设施关连不大 最主要的还是国家政策吧 08/25 20:52
27F：→ kutkin:拜托耶 虚无缥缈的国家政策.... 08/25 20:53
28F：→ nick0605:台湾一堆工业区 科技园区 真正发展起来的有几个?? 08/25 20:53
29F：→ kutkin:有几个喔? 那可能是你应该出去走走喔 08/25 20:53
30F：→ nick0605:是喔 我眼前就有个铜锣 龙德 利泽简 日南这些没在动的 08/25 20:55
31F：→ nick0605:一些比较有发展的都有个特点 不是临近大都市就是港口机场 08/25 20:56
32F：→ nick0605:不是你想靠高速公路交流道就发展的起来好吗 08/25 20:57
33F：推 metalfinally:铜锣交流道还是要设的，高速公路限制了铜锣市区发展 08/25 20:57
34F：→ metalfinally:却没在那设半个交流道，从苗栗或者三义下来到铜锣也 08/25 20:58
35F：推 kutkin:NICK大 你什麽时候解读成我认为只要有高速公路就可以? 08/25 20:58
36F：→ nick0605:我认同铜锣交流道要设 但我不看好他会带给铜锣工业好发展 08/25 20:58
37F：→ kutkin:我是认为 高速公路有助於工业区 但我没坚持这是充分条件 08/25 20:58
38F：→ metalfinally:要将近10分钟，至於铜锣科学园区能不能发展我不知道 08/25 20:59
39F：→ nick0605:kutkin 基础设施这四个字 不过真正会吸引驻厂的诱因应该 08/25 21:00
40F：→ nick0605:是政府政策 比方说租金优惠 税负优惠等吸引投资 08/25 21:01
41F：推 kutkin:我认为基础设施是很重要的 没错 但我也无法打包票 08/25 21:01
42F：→ kutkin:至於你一定要说哪个重要 我想这不冲突吧 08/25 21:01
43F：推 nick0605:我觉得你应该要先问厂商意愿吧 西部地区一堆都比柳营具有 08/25 21:03
44F：→ nick0605:优势的区段 你总得要有更有力的条件去说服他们 光靠所谓 08/25 21:04
45F：→ nick0605:的基础建设我想还不太够 08/25 21:04
46F：推 kutkin:好吧 看来你的字典没有区域平衡这种观念 那就没好谈了 08/25 21:05
47F：→ kutkin:你觉得要等当地发展起来才盖 08/25 21:06
48F：→ dolare:跟n大讲理喔...白费力气= = 领教他的风格四五年应该有了 08/25 21:08
49F：→ dolare:根本就是强迫别人接受他的观点 不然就文字轰炸伺侯 08/25 21:08
50F：→ dolare:以他的理论的话 现在台中七期发展差不多了 才该盖中港IC 08/25 21:09
51F：推 nick0605:区域平衡我认同 但土地利用应该要更有实质效益 柳营乡大 08/25 21:09
52F：→ dolare:想也知道是有问题的 当初盖中山高时 沿线也更荒凉哩 08/25 21:10
53F：→ dolare:大家笑一笑就算了 :) 08/25 21:10
54F：→ nick0605:部分都是农地 发展农业应该比发展工业适合 08/25 21:11
55F：推 kutkin:土地有写名字吗? 叫农地的就一辈子不能翻身喔? 08/25 21:12
56F：→ dolare: ^^^^ 都你在讲 要不要当阁揆啊 08/25 21:12
57F：→ dolare:n大的缺点 就是自己很爱『应该』『我认为』 然後就雄辩 08/25 21:13
58F：→ nick0605:当初盖中山高可是搭了台湾经济发展起飞的顺风车 但现在呢 08/25 21:13
59F：→ dolare:弄得讨论区乌烟瘴气的 08/25 21:13
60F：→ nick0605:今非昔比 更何况还有一堆工业区都没在动 问题都还没解决 08/25 21:13
61F：推 kutkin:请先跟我解释为什麽农地就不可以变更地目? 08/25 21:14
62F：→ dolare:请先跟我解释为什麽农地就不可以变更地目? 08/25 21:14
63F：→ dolare:那你最爱的台中市 西屯应该继续当乡 种田到22世纪 08/25 21:15
64F：→ nick0605:农地一辈子没翻身总比变成工业区後没厂商进驻好很多 08/25 21:15
65F：→ dolare:柳营早就有厂商啦 外行装内行 (噗哧) 08/25 21:16
66F：→ nick0605:农地还可以种田种菜 没有厂的工业区只能养蚊子 有厂的工 08/25 21:16
67F：推 kutkin:那你怎麽知道农地就一定有人种? 工业地就一定没人进驻? 08/25 21:16
68F：→ dolare:柳营科工区都在招商第二期了啦 (笑) 08/25 21:16
69F：→ dolare:看来有人完全状况外嘛 08/25 21:17
70F：→ nick0605:工业区搞不好会污染周遭的农地 两者需要有更好的规划 08/25 21:17
71F：→ nick0605:不过说实在拿柳营去比西屯有点像是XX比鸡腿 08/25 21:18
72F：→ dolare:越讲越离谱了~~ 连工业区污染农地都跑出来了 08/25 21:18
73F：→ dolare:不会啊 西屯也有工业区也有田 蛮类似的 08/25 21:18
74F：→ dolare:所以你希望西屯不应发展工业 免得污染百年历史的农田罗? 08/25 21:19
75F：推 nick0605:对呀 西屯地区一堆农地都在办重划区都市更新计画 要工业? 08/25 21:20
76F：推 dolare:nick0605:部分都是农地 发展农业应该比发展工业适合 08/25 21:21
77F：→ dolare:看来n大支持西屯回归为乡 继续务农 不错不错 08/25 21:21
78F：→ nick0605:工业只会让附近的地价贬值吧 谁会想住在工业区附近?? 08/25 21:21
79F：→ dolare:这样伟大的创见应该选下届直辖市长 不然就可惜了 08/25 21:22
80F：→ dolare:我怎麽看到竹科中科南科附近地价愈来愈高 (晕) 08/25 21:22
81F：→ dolare:以後请尽量用肯定句好吗? 不要「吧」「应该」「我想」 08/25 21:23
82F：推 kutkin:一些比较有发展的都有个特点 不是临近大都市就是港口机场 08/25 21:23
83F：→ kutkin:真奇怪 那大都市怎麽没毁灭? 08/25 21:23
84F：推 nick0605:科科 别闹了 你说竹科我还愿意相信 中科南科 恩 不与至评 08/25 21:27
85F：→ nick0605:这几年中科周遭建案是有在一直推 但还没有你说的那样夸张 08/25 21:28
86F：推 dolare:别岔话题 以你的理论与创见 中科可是错误的 要继续务农唷 08/25 21:29
87F：推 kutkin:那请问怎麽解释"谁会想住在工业区附近??" 08/25 21:29
88F：→ kutkin:虽然说地价可能"不高"啦 但是还是有在推案 08/25 21:30
89F：→ dolare:这几年中科周遭建案是有在一直推 v.s. 谁会想住工业区 XD 08/25 21:30
90F：→ nick0605:kutkin 大都市的土地利用跟一般乡下地方不同 要毁灭很难 08/25 21:30
91F：→ dolare:自己都矛盾了还不知道 哈哈哈哈~ 08/25 21:30
92F：→ dolare:决定了 来当我的签名档 08/25 21:31
93F：→ kutkin:谢谢你教会我 土地跟人一样 出生就决定贵贱了 08/25 21:31
94F：→ nick0605:回dolare 中科周遭的建案只有临近中港路西屯路比较有推 08/25 21:31
95F：→ nick0605:因为那里生活机能比较好 但很可惜的是空屋率不低 08/25 21:32
96F：→ dolare: 回nick0605 以後大家都会看到这个签名档 08/25 21:32
97F：→ nick0605:另外 我想住在大汉溪以北的应该比较想住重芦庄而非股工吧 08/25 21:33
98F：→ dolare:又在「我想」了 然後我要告诉你 重新这边家家户户是小工厂 08/25 21:35
99F：→ dolare:地理决不是地图看看 就可以雄辩一大堆的 欢迎来走走 08/25 21:35
100F：→ dolare:鄙人恰好是辅仁大学毕业的 我们学生几乎都住工厂边呢 08/25 21:36
101F：推 nick0605:科科 小工厂 我笑了 中和这边也有很多小工厂押 08/25 21:37
102F：→ nick0605:家家户户都是小工厂可以组成工业区喔 真是奇文 08/25 21:37
103F：推 dolare:我都不好意思点破新庄有5个工业区 五股才1个了 ~来睡 不辩 08/25 21:41
104F：→ dolare:你想的正好跟事实相反哩 有5个工业区的新庄塞更多人 08/25 21:42
105F：→ dolare:好啦 十点了 来困 我还要花时间做签名档 08/25 21:42
106F：推 nick0605:新庄塞更多人的原因是[台北市]吧 还工业区咧 08/25 21:57
107F：推 colas:尼克这种嫌南部没建设却不让人家盖交流道也真是另类观点阿 08/25 22:07
108F：推 kutkin:因为南部就是农地 适合种田(误很大) 08/25 22:08
109F：→ kutkin:远离都市的 就乖乖当农村这样 08/25 22:09
110F：推 packie:看到推文这麽多，就知道里面一定有尼克～XD 08/25 22:14
111F：→ aahome:某人发言根本就是自我言论.. 08/25 22:15
112F：→ packie:尼克之前还说花莲要发展工业，成立加工出口区，增加花莲港 08/25 22:16
113F：→ packie:货柜量～Orz 拜托别这样对待花莲啦！ 08/25 22:16
114F：推 nick0605:我承认阿 靠近港口本来就很适合发展工业区 也不在农地上 08/25 22:17
115F：→ aahome:贴去给柳营民众看,我看会寻IP抓人痛扁一顿吧 XD 08/25 22:18
116F：推 Doppelganger:科...因为nick是花莲人嘛...花莲当然就潜力无穷罗 08/26 02:47
117F：推 Doppelganger:nick的世界地图里只有台北台中和花莲三个地方而已 08/26 02:49
118F：→ Doppelganger:其他地方都是化外之地，不需要建设也不可以有建设 08/26 02:50
119F：推 weichia:楼上真是一语道破 看n大对於高捷中捷的态度差别就知道了XD 08/26 05:37
120F：推 nick0605:还真奇怪 我有说别的地方不需要建设也不用建设嘛 我只说 08/26 07:23
121F：推 nick0605:土地利用应该有他的实际需求 而不是盖这个盖那个 哪个地 08/26 07:28
122F：→ nick0605:方适合做什麽应该作最好的规划 08/26 07:32
123F：推 jorden:台南有两个收费站真是浪费(误) 08/26 08:48
124F：→ newnewnew:盖了也不依定能救灾...如岭口交流道 08/26 09:50
125F：→ aahome:某n花莲人喔,那就不用跟同乡客气了.. 08/26 11:24
126F：→ aahome:花莲也不需要什麽建设,大家种田就好了 08/26 11:24
127F：→ aahome:而且管到别县市,我看你去当行政院长好了 XD 08/26 11:25
128F：→ newnewnew:花莲台八线要进去太鲁阁前的佼他车道都是违规停车! 08/26 11:26
129F：→ colas:某n是富源人 08/26 11:38
130F：推 newnewnew: 自行车道 08/26 11:55
131F：推 nick0605:说到花莲的建设不得不提一堆在凤林的蚊子馆 08/26 12:48
132F：→ nick0605:本着於地方观光发展 结果没有人来 浪费钱 08/26 12:49
133F：推 zivchen:需不需要建属经建会权责，环评是「对於开发做环境的考量」 08/26 23:58
134F：→ zivchen:但因环评有否决权，且各项议题都可属「环境」，所以原属行 08/26 23:59
135F：→ zivchen:政院施政幕僚的经建会，已被环评会取代，环评会几成为太上 08/27 00:00
136F：→ zivchen:行政院，可惜，有人总奉环评会为上师。 08/27 00:01
137F：推 nick0605:楼上不要苏花高不建就这样 起码我认为环评并非环团般偏激 08/27 00:20
138F：→ nick0605:只要能提出对环境冲击影响最小的书面资料 环评应不会刁难 08/27 00:22
139F：→ nick0605:除非有心人士刻意避开环评条件 EX:争议极高的淡水快 08/27 00:23
140F：→ aahome:环评就算过了,我看也会有人说技术面有问题.. 08/27 01:28
141F：→ aahome:反正这边一个人就可以当隧道专家又可以当都市计画专家 08/27 01:29
142F：→ aahome:苏花高就算环评过了,我看也会有人说地质太复杂总总 08/27 01:30
143F：→ aahome:那跟环评没过有啥两样,一样反对盖 XD 08/27 01:31
144F：→ aahome:相不相信马上就有人会对号入座..XD 08/27 01:31
145F：推 kutkin:他来坐的话 这篇可以盖到99楼 08/27 01:34
146F：推 nick0605:问题就是苏花高连环评都没有过 说再多也是枉然 08/27 12:29
147F：推 packie:楼上真不专业，苏花高环评2000年就过，只是某些政治因素导 08/27 13:42
148F：→ packie:致超过3年未动工，才要补环差分析。 08/27 13:43
149F：推 nick0605:楼上 讲个简洁一点:还不是没通过 通过的话干嘛不兴建 08/27 14:06
150F：→ nick0605:说实在把苏花高扯上政治因素有点说不过去 前後任政府都推 08/27 14:07
151F：→ nick0605:不动还要怪政治因素 08/27 14:07
152F：→ aahome:没有吧,是有人会扯到断层跟地下水,跟政治有啥关联 08/27 14:43
153F：推 packie:那某N倒是说说看，苏花高2002发出动工许可，2003就被挡下， 08/27 14:44
154F：→ packie:是什麽原因？XD 还是你又不知道然後也可以跟别人高谈阔论？ 08/27 14:45
155F：推 aahome:某n从过去就摆明反对苏花高了,说那麽多干嘛 XD 08/27 14:45
156F：→ aahome:反正怎麽说他都有理由就对了.. 08/27 14:46
157F：推 FelisKerolz:不过美国这里乡间高速公路闸道超多 可能民情不同吧 08/27 14:47
158F：→ nick0605:喔 前朝野不动工 今朝野不动工 难道环评会是第三政治势力 08/27 15:15
159F：→ nick0605:想太多了你们 不建就不建 干嘛反应这麽激烈 08/27 15:17
160F：→ nick0605:环评会不给过一定有他的理由 还牵扯什麽政治因素真奇怪 08/27 15:18
161F：推 packie:2003动工前挡下,不是环评挡的,2000环评就过啦，N状况外～XD 08/27 19:34
162F：推 nick0605:那更好玩 你以为我不知道苏花高何时通过环评 就在2000年 08/27 19:36
163F：→ nick0605:总统大选前 那时的执政党跟现在一样 都过了一个CIRCLE了 08/27 19:36
164F：→ nick0605:苏花高没动就是没动 还要怪政治因素 别说笑话了 来花莲选 08/27 19:37
165F：→ nick0605:县长的不管蓝绿都支持苏花高 会有政治因素作祟?? 08/27 19:38
166F：→ nick0605:不要什麽事都牵拖到政治 苏花高没动工没通过环差 是因为 08/27 19:39
167F：→ nick0605:[争议]不是[政治] 08/27 19:40
168F：→ aahome:硬凹某人最会.. 08/27 20:01
169F：→ colas:楼上:知道就好! 你看铁道版推文就知道 08/27 20:02
170F：推 packie:N一直在讲环差,我是在问2003为什麽会被挡下,一直逃避问题XD 08/27 20:09
171F：推 zivchen:苏花高跟政治无关吗？中央当权者没有受到压力吗？ 08/27 23:38
172F：→ zivchen:环评委员没被施压吗？92年谢深山「有疑虑」没有政治考量？ 08/27 23:39
173F：→ zivchen:93年大选眼看谁要赢？挡下来苏花高可以是谁剪彩？ 08/27 23:40
174F：→ zivchen:可惜，方方土更厉害，反正东部票少也不是他的，顺势「缓建 08/27 23:41
175F：→ zivchen:等谢深山回过神来，方方土也不给建了，这不是政治？ 08/27 23:42
176F：→ zivchen:苏花高环差的确认会议在97年大选前通过，大选後绿营败阵 08/27 23:43
177F：→ zivchen:经建会地下主委出面以东永反对苏花高，这没有政治盘算？ 08/27 23:43
178F：→ zivchen:绿营干嘛将烫手山芋解决掉？乡民可以查相关新闻 08/27 23:44
179F：推 senmen:蛤?本来就要有基础建设才会有厂商阿 08/28 09:37
180F：→ senmen:厂商很现实的 没交流道 他们才不想建厂哩 08/28 09:38
181F：→ senmen:建了厂 交流道又不一定会盖起来 08/28 09:38
182F：→ senmen:(虽然有交通也不一定会有厂商) 08/28 09:39
183F：推 nick0605:竟然有人拿环评委员当作政治力 傻眼 明明2003年的时候 08/28 18:33
184F：→ nick0605:不管事中央阁揆 地方民代首长 甚至总统都支持兴建苏花高 08/28 18:34
185F：→ nick0605:从2004年一直吵到2008年 只有行政院长谢长廷反对而已 08/28 18:35
186F：→ nick0605:其他都是表态 只要通过环评就可以动工 也就是说中央没有 08/28 18:36
187F：→ nick0605:不让苏花高动工 只是要有适法性 既然环差没过就没过 何必 08/28 18:36
188F：→ nick0605:去牵扯政治角力 反正现在不建了多说也无意 还牵扯一大堆 08/28 18:37
189F：推 packie:楼上还在跳针~中文文意都看不懂吗?2000环评过了，2003动工 08/28 21:12
190F：→ packie:这时环评还没过期，不用补还差，一切合法适法，可是硬被挡 08/28 21:13
191F：→ packie:下来。你是外国人吗？2003为什麽一切合法情况下会被挡下来? 08/28 21:14
192F：→ packie:超傻眼，国小学生都看的懂的，你居然一直跳针～噗 08/28 21:15
193F：推 packie:大外行的就闭嘴乖乖google去，扯一堆跳针的来洗版～笑死 XD 08/28 21:18
194F：推 nick0605:楼上你讲的我都懂 硬被挡下来不就是因为[争议]而非[政治] 08/28 21:24
195F：→ nick0605:争议要求停工 结果过了期限必须进入环差程序 也就是说 08/28 21:26
196F：→ nick0605:这个争议是[2000年的环评结果有争议所以要暂停开工 因为 08/28 21:27
197F：→ nick0605:那时环评在总统大选以前 根本没有人会去注意环评有否通过 08/28 21:27
198F：→ nick0605:导致事後民众认为苏花高通过环评是鸭子划水用大选将注意 08/28 21:29
199F：→ nick0605:力转移 认为没有经过讨论就通过 有其争议性所以要求停工 08/28 21:30
200F：→ nick0605:这叫做政治力介入喔?? 基本上 争议是明明经过一堆地质敏 08/28 21:32
201F：→ nick0605:感地段的苏花高为何能通过2000年的环评?? 还用得着跳针 08/28 21:33
202F：→ nick0605:派大用不着苏花高不建就在这发火 不管你发不发火 苏花高 08/28 21:34
203F：→ nick0605:不续建是事实 你再怎样发火都没用 认清事实吧! 08/28 21:35
204F：→ colas:某人跳针又爱战也是事实阿 XD 08/28 22:25
205F：推 zivchen:尼克大，蒙上眼睛就以为看不见，摀住耳朵就以为听不到，欢 08/28 23:38
206F：→ zivchen:迎大家考察，92年12月、97年4月相关新闻 08/28 23:39
207F：推 nick0605:还是认清苏花高不续建的事实吧 在这边多说也无益 08/31 09:27