作者orzmaster (哈榭尔)
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标题Re: [新闻] 大型重机违规多 路权恐被收回
时间Tue Jul 15 03:12:55 2008
※ 引述《Deming (冲来冲去哪像咧驶鲨鱼)》之铭言：
: ※ 引述《yoshiki0708 (yoshiki)》之铭言：
: : 如果大型重机违规的话，我觉得应该收回路权，因为我有一次在国道10号上看到重机
: : 骑在上面(後面还有警车追，所以一路蛇行闪避)，有够危险的，如果重机骑士对於路权
: : 观念薄弱的话，或者有故意上国道玩乐逞速的情形发生时，当初就不应该开放快速道路
: : 的路权给重机！
: 如果同一条路上，有1辆四轮和1辆重机违规，有人会说「四轮也违规啊」
: 但这条路上，四轮有100辆，重机有10辆，谁的比例高？
: 有次在跨台68的天桥拍照，突然听到轰轰轰的车队声
: 然後一辆接着一辆，「大多数」从路肩呼啸而过
: 少数没有走路肩的，则是在四轮之间乱钻
: 更别说平常遇到的散客，钻的人真的非常多
: 重机也有乖乖骑的，可是比例真的不高
: （也许我眼睛比较贱，被我看到的都是违规的）
: 明知社会对重机族的观感不好，但是好不容易争取到的路权
: 为何不自爱？为何不扭转重机的形象？
因为这两者八竿子打不着
硬要牵扯在一起才会对官方有利
: 曾经在124公路开车
: 从後照镜看到一辆接着一辆重机骑来
: 我知道山路重机的操控性比汽车好，所以我都让他们先过
: 但其中一辆不晓得是性能太好还怎样
: 在超车的过程中，骑到我驾驶座旁，突然「轰」的巨响拉转速
: 车内的人都吓到了，家人马上是一阵骂
: （当时车窗都是开启的，那声巨响真的会让人吓到）
: 我没骑过重机，不晓得是不是需要在超车时发出巨响，还是故意的
: 但给人这样的观感，会好过自行车吗？
: 但是若说「骑重机的都违规」，这话也不对
因为违不违规取决於使用者的自由意志
油门一拜到底的，骑车开车差不了多少
即使红灯无视的老芋仔也是
: 就像国道上，也是常遇到超速、乱钻、不打方向灯的驾驶
: 这类驾驶，以某B开头的车最多
: 但我们不能说「开某B的车都违规」，只是比例比较高
: 我不认为取消重机骑快速公路的路权，会改善多少
: 今天一取消，只会造成更多的违规
: 我只希望「执法」能够严一些，并且同理对待四轮族
: 因为国道上乱钻的四轮族，同样令人厌恶！
: 常常听警广，每个国道员警都说
: 「乱钻」（任意变换车道）是国道肇事的主因之一
: 但乱钻的人仍然非常多
: 员警说，少部份是在玩，但大多数却是不良驾驶习惯
: 不良驾驶习惯，乱钻、严重超速，自己撞死了活该
: 但，无辜受害的其他驾驶，这帐又该怎麽算？
很多人喜欢提严格执法
那〝错误的规则〞执行的结果？就会出现error的状况导致无穷回圈
交通混乱→大执法→警察抢钱→立委关说→撤警力→交通混乱
既然台湾的交通规则设定钻车违规，为什麽机车钻车不取缔？
不钻，行，一道一车排排塞看谁会先哭
看到钻车就说都很危险不准钻
可是现实状况又不能抓，於是就形成没人管的状况，高速也钻车
学学国外研究一下
(自己查Lane Sharing或车道分割/车道共享 都行)
想出了禁行机车道，在机车骑士走了更安全顺畅的路线，也就是禁行机车道
取缔後，『警察抢钱啊』『贼头啊！』的声音比比皆是
立委议员就出来讲话撤警力了，接下来进入无穷回圈
交通混乱→大执法→警察抢钱→撤警力→交通混乱
等待状况解除再前进，相信这是众人申诉最常得到的答案
交通规划的目的就是要更安全顺畅
其他车道没车，叫你塞成一坨堵在旁边交通是什麽鬼...
台北市最绿意盎然的一些路线就这麽脑残
(公车+汽车+机车)最外线车道※有状况还不给你闪
汽机车分道之後，今天我开车上班在外线要右转
旁边机车直行，直行车优先，发生什麽事？交通打结
最外侧汇入汇出车流的车道重复就是这种智障状况
车道均速也同样是混乱因素
左线超车？内线左侧是快车道？车速较快？看着地上的速限睁眼说瞎话吧
那右侧为何又是慢车道？既然左右边都一样，那我右线超车吧！逼逼~违规
(你所叙述的国道状况吧...)
为什麽右线超车不行？因为规定这样写，那怎麽这样定呢？恩~
也因为要实施汽机车分道，所以在路肩的位置勉强画了机车优先道
在桥上制作了机车专用道
非常多的路段，我开车只要直直走就好了，骑车？请绕几圈再回来吧，记得别迷路啊！
顺畅吗？对开车的人来说很顺畅，但这是用剥夺他人权益得来的半调子顺畅
为了增加让机车走的路，道路更加复杂化
安全吗？安全是建立在路权观念、速度跟安全距离上
平等路权不会比较危险
车速分流，全世界都在用，照抄就行了，弄一堆拢不拢咚的低能设计
问题可以解决一大半，执法者的无奈也可以划下句点
(不是无能喔，是绑手绑脚的~)
车速分流是啥？在road版不用解释吧
红绿灯代表什麽？绝对的路权，为什麽绿灯要减速通行？
好啊要所有人经过路口都顿一下是吧
红黄灯代表什麽？支道与干道
为什麽黄灯端的干道要减速通行？干道路权优先捏~
这为什麽重要？发生事故的时候你没做减速动作就多担几成责任吧！
将判决复杂化干麻？...科科
互相礼让，从交通规则来说，这四个字是最低能的
让不让取决於路权大小
让不让取决於你在马路上是否慢得跟乌龟一样
只有该不该让，能不能让(双向双线、单线...)，互相礼让喔...怎麽让？
以上只是一部分
接着，轮到乱发驾照的监理机关了
台湾的驾照考取门槛，只能判别出你有没有〝操作这项机具〞的能力
你对〝安全驾驶〞〝路权观念〞是否有概念不重要
驾照跟用买来的差不多，而且很便宜~
台湾的交通混乱，幕後元凶是谁？不是四轮、二轮也不是六轮
是将一堆〝错误〞设计打着安全名义招摇撞骗混吃等死的交通部
交通3E嘛~不过只是三个字而已...
除非交通部承认自己脑残，交通的黑暗时代才会露出一丝曙光
(才有那麽一眯眯进入修法程序的可能性)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 125.224.43.241
1F：推 kuloda:这年头流行骂人脑残来显示自己很厉害 07/15 08:00
2F：推 kuloda:知道什麽叫做机车混合比吗?知道不同混合比下机车当量不同吗 07/15 08:10
3F：→ kuloda:知道道路分级概念吗? 抓简单"车速分流"概念 想解决所有事? 07/15 08:14
4F：→ sziwu:这就像没干过老师的总以为小学生天真可爱怎麽会痛下爱的小手 07/15 08:20
5F：→ sziwu:打他们稚嫩的小手与屁屁，交通官员也是一样哑巴吃黄莲 .. 07/15 08:21
6F：→ sziwu:至於车速分流在台湾根本换愈玩愈糟糕，还不如专用道实际... 07/15 10:21
7F：→ orzmaster:交通部在WTO开放的前两年就想用机车当量、安全性... 07/15 10:21
8F：→ orzmaster:国情不同等藉口来封锁重机路权→结果最後自己变成笑话 07/15 10:23
9F：→ orzmaster:车速分流本来就可以解决很多事 07/15 10:33
10F：推 FelisKerolz:车速分流要在台湾行车素质提升到某一程度才会有用 07/15 11:18
11F：→ FelisKerolz:现在的素质最好还是分开 然後要确保机车载外侧的路权 07/15 11:19
12F：→ FelisKerolz:不被剪线或啥的 才不会小黄机车川来川去 07/15 11:20
13F：→ FelisKerolz:打错 公车 07/15 11:20
14F：→ FelisKerolz:当然这是指在市区车子多的地方 07/15 11:22
15F：→ FelisKerolz:在市外的车速分流我是举双手在成的 07/15 11:23
16F：→ FelisKerolz:抱歉今天脑残一直打错字 排版很糟 请见谅 07/15 11:24
17F：推 milen:不过公车和小黄再怎样也需要靠路边载客 07/15 11:35
18F：→ milen:结果就是载客用车跟机车对干... 07/15 11:35
19F：→ milen:总不能把分隔岛弄去做乘客上下吧..换四轮跟载客对干 07/15 11:36
20F：推 kuloda:喔？骂人脑残者说车速分流可以"本来"就可以解决很多事 07/15 13:04
21F：→ kuloda:八成你把所有道路当作高速公路这种高度进出管制道路 07/15 13:06
22F：推 kuloda:道路空间 街廓长度 路边停车 公车站跟号志因素也都不考虑 07/15 13:11
23F：→ kuloda:通过性车流转向问题小 市区道路内处处都是转向车流 07/15 13:13
24F：推 kuloda:交通部哪时用"机车当量"当藉口? 又哪时变笑话? 还真奇怪 07/15 13:16
25F：→ kuloda:尚不论车长车宽等车道设计尺寸因素 光是加减速性能 视距 07/15 13:17
26F：→ kuloda:就大不相同 机车向前集中 横向扩展 无车道概念行为也跟汽车 07/15 13:21
27F：→ kuloda:相异 在短街廓 临街活动强的地方实施 才真的是.. 07/15 13:22
28F：推 taipeijimmy:既然说烂 请你提出几个能够解决的办法 07/15 14:01
29F：→ F800ST:推荐这篇文章 07/15 14:22
30F：推 F800ST:现在交通部就是没有专业的解决方法 所以被骂脑残是活该 07/15 14:24
31F：→ F800ST:现在弄车速分流绝对可行 只是看交通部有没有GUTS作 07/15 14:25
32F：→ F800ST:没GUTS就继续被骂脑残吧 反正事实就是如此罗 07/15 14:25
33F：→ F800ST:上面几个在帮交通部护航的 最好是都搞的清楚状况的喔 07/15 14:26
34F：推 F800ST:搞不清楚状况乱帮交通部护行并没有比较利害喔XD 07/15 14:30
35F：→ F800ST:还有上面几个护航的最好可以提出车种分流的优点 顺便证明台 07/15 14:32
36F：→ F800ST:湾适用车种分流的原因喔 如果两个都不符合逻辑的话 那你们 07/15 14:33
37F：→ F800ST:就是乱护航的罗 07/15 14:33
38F：→ F800ST:使用车速分流绝对有他优势的逻辑 而且制度政策规划都有一定 07/15 14:33
39F：→ F800ST:逻辑在制定 今天交通部要解决事情 就是全部砍掉重来 如果不 07/15 14:34
40F：→ F800ST:这样 那就继续被谯吧 反正目前在摆烂就是事实呀 该作好的 07/15 14:34
41F：→ F800ST:管理责任没做好 被骂当然是应该的 07/15 14:35
42F：推 xxxx217312:说到车速分流..其实国道也没有好到哪去 常被小乌龟挡到 07/15 14:41
43F：→ xxxx217312:国道就这样了...如果普通道路用了..会不会也没成效? 07/15 14:42
44F：推 F800ST:车速分流是制度的开始 至於车速是否过慢 还需要制定相关的 07/15 14:57
45F：→ F800ST:法规给予限制 车速分流就需要以车速分流的车辆动向方式去 07/15 14:58
46F：→ F800ST:制定相关的法规还有制度措施 07/15 14:59
47F：推 packie:推一下kuloda兄的说法，提到很多车速分流的实际面问题 ：） 07/15 15:15
48F：→ F800ST:实际面问题是需要相关法规制定来解决的 不制定当然会出问题 07/15 15:29
49F：→ F800ST:一个制度措施下来之後 就应该要有适当的法规来作为配套 07/15 15:29
50F：→ F800ST:没有良好的配套才会有kuloda说的那种状况 07/15 15:30
51F：推 F800ST:适度的制度措施以及良好的配套法规本来就是要同时配合的 07/15 15:33
52F：→ F800ST:两个没有配合好 当然会有kuolda说的状况 07/15 15:33
53F：→ F800ST:可惜现在的交通部连配套是什麽东西都搞不清楚 实质令人 07/15 15:34
54F：→ F800ST:质疑交通部对於公路交通管理能力的专业程度 07/15 15:34
55F：→ orzmaster:如果整套系统只有车速分流没有其他机制设定才会造成 07/15 16:34
56F：→ orzmaster:kuolda大的状况 07/15 16:34
57F：→ orzmaster:用路人素质不知是因还是果，文章中我也讲明考照制度问题 07/15 16:35
58F：→ orzmaster:如果你有在重车论坛-重车权运版看过那些公文 07/15 16:37
59F：→ orzmaster:不是打字上来的，是直接扫描贴上的，你会了解到交通部 07/15 16:38
60F：→ orzmaster:一整个笑话 07/15 16:38
61F：推 milen:考照以外...抓中老年人无照其实也抓很松 07/15 16:48
62F：→ applejone:推楼上 我有某个亲戚无照驾驶N年了都没有被抓过 07/15 16:56
63F：推 F800ST:抓无照喔 那是交部没盯好交警队临检取缔 两个都有问题 07/15 17:19
64F：→ F800ST:现在临检其实不严 要抓无照当然很难抓 07/15 17:19
65F：→ milen:最危险的也是这样...社会成本最高的也是这一种 07/15 18:03
66F：→ milen:我倒地了拍拍屁股可以站就走了..很多老人家没事也装快死了 07/15 18:03
67F：推 fcbih350:推，这篇讲的不错 07/15 18:26
68F：推 F800ST:当然要推荐这篇文章 07/15 18:42
69F：→ F800ST:交通部用机车当量当藉口是最近的新闻 搞不清楚状况的一楼去 07/15 18:51
70F：→ F800ST:翻一下一个月内的新闻吧 搞不清楚别说原PO呛你喔XD 07/15 18:52
※ orzmaster:转录至看板 SuperBike 07/21 19:02
※ orzmaster:转录至看板 TamShui 08/03 12:04
71F：推 parislove3: kuloda这厮有什麽好推的 现实就是畸形车种分流问题很 11/02 09:34
72F：→ parislove3: 大 11/02 09:34