作者Dissipate (橡皮擦)
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标题Re: 一个雪隧的教训还不够吗？
时间Sat Jul 12 00:43:57 2008
※ 引述《owenx (一天到晚游泳的鱼)》之铭言：
: 说到古蹟不能拆我就笑了XD
: 有去过欧洲吗？不管是佛罗伦斯还是伦敦巴黎随便一个城市，
: 甚至是阿姆斯特丹斯德哥尔摩这些"偏远地区"，路上随便一间房子
: 都有至少三百年以上的历史，除了瑞士和某些城市有规定房屋改建
: 需要向政府申请，政府核准之後才能动工，其他国家并没有限制人
: 民不能把房子拆掉重盖，可是为什麽欧洲的很多城市都没有像台湾
: 的老三合院或是日据时代的木造房屋一样一间一间的拆掉改建成大
: 楼呢？为什麽日本做得到，欧洲做得到，甚至美国也做得到的事情
: 在台湾偏偏做不到，反而只看到古厝一间一间的拆，台湾已经够短
: 的历史也一点一点的流失，只能在老照片里回味。
环保人士最喜欢拿欧洲来比了
先说说古蹟问题好了
台湾地狭人稠，而且山地多建地少。
城市非常的拥挤。
你拿人口密度不怎麽样而且地形平坦的法国来比，这样有公平吗？
再来谈古蹟的维护成本
法国人的人均所得远高於中华民国
而台湾这个地区地震又多（还不提木造跟石造古蹟维护成本的差异喔）
显而易见的对於台湾人来说要维护一个古蹟的相对负担远高於法国
古蹟维护成本高昂即使是在欧洲也造就了一堆废弃的古堡呢～
您怎麽只字未提阿？
最後谈到发电
环保人士最讨厌核能好像法国用的最多
还很喜欢吹嘘欧洲风力发电发展得很成功
但是根本不谈欧洲西风气候跟东亚季风气候的差别
在忽略众多自然以及人文因素後
环保人士最後总是豪迈的丢出一句
为甚麽XX能，我们不能？
..╮(﹋﹏﹌)╭..
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.195.193
1F：推 Bismarck:我很好奇，owenx举的国家很多，为什麽有人偏要聚焦在法国 07/12 00:47
2F：→ Dissipate:举的国家很多又如何 里面哪个向地形气候所得像台湾的 07/12 00:50
3F：推 milen:我连英法海底隧道都看过有人拿来比较苏花高了XD 07/12 01:06
4F：→ milen:英法能...为何苏花高不能！！Xd 07/12 01:06
5F：→ applejone:请支持海上大桥 XD 07/12 01:15
6F：→ Dissipate:最夯的两岸直航高速公路如何 还可以当闪电霹雳车的赛道 07/12 01:16
7F：→ applejone:对岸还是我们的敌国 07/12 01:17
8F：→ applejone:这个我一定反对 虽然私心是希望看到啦XD 07/12 01:18
9F：→ Dissipate:我觉得赶从三四百公里的跨海大桥运兵过来也实在很需要 07/12 01:23
10F：→ Dissipate:勇气.... 07/12 01:23
11F：推 zivchen:没事，突然觉得「一个雪隧的教训还不够吗？」的原PO应该也 07/12 01:31
12F：→ zivchen:没预料到会引出这麽多文吧？ 07/12 01:32
13F：推 qekpwjnw:那也要先研发出阿斯拉才行吧XD 话说我对环评委员已绝望了 07/12 01:39
14F：→ applejone:海上大桥 不用挖隧道 也不用经过地质敏感区 07/12 01:40
15F：→ applejone:起点:苏澳 终点:新城 沿着海岸线建造 没有选线的问题 07/12 01:41
16F：→ qekpwjnw:就好比笑点歪了一样 委员们的着力点常不知道歪到哪去= = 07/12 01:41
17F：→ applejone:我个人认为这个方案会比苏花高选的路线还要好 07/12 01:42
18F：推 packie:苹果~你是认真的吗？ @@ 07/12 01:42
19F：→ applejone:请用力批评 07/12 01:43
20F：→ qekpwjnw:我想 委员们应会以破坏景观的名义退件吧 07/12 01:43
21F：→ applejone:哪一样建设不会破坏景观? 走苏花高的路线又看的到什麽 07/12 01:45
22F：→ applejone:景观? 而且还可以欣赏清水断崖的全景 当然会有连络道路 07/12 01:47
23F：→ applejone:连结台九线 以现在技术要克服侵蚀应该不成问题 07/12 01:48
24F：推 packie:桥墩打进海沟吗？ @@ 07/12 01:48
25F：→ nick0605:海上公路 高架桥的路基要建在哪 海沟吗 07/12 01:49
26F：→ applejone:你没有看清楚我的推文 在海岸线附近 07/12 01:50
27F：→ applejone:这条公路不会距离陆地超过100公尺 07/12 01:50
28F：→ nick0605:海岸线附近都是悬崖峭壁 哪来让高架桥立足的点 07/12 01:51
30F：→ applejone:不是峭壁下就是万丈深渊 还是有一点空间的 07/12 01:55
31F：推 packie:台湾海峡跟东部海岸不一样啊～ = =" 07/12 01:56
32F：→ packie:这边均为陡降型海岸且离岸不远处便会有潮流经过,深邃又复杂 07/12 01:57
33F：推 qekpwjnw:个人觉得海上大桥与苏花高的破坏力应是相当的 不过经费上 07/12 02:01
34F：→ qekpwjnw:我觉得海上大桥也许会省一点(打隧道比造桥贵吗???) 07/12 02:01
35F：→ applejone:打隧道可以参考雪隧 一直再加经费 07/12 02:13
36F：→ applejone:我当然知道东部海岸的地形 所以这条路不会离岸太远 07/12 02:14
37F：→ applejone:一个是破坏海岸 一个是破坏山林 反正环境都是输家 07/12 02:16
38F：推 qekpwjnw:不过我觉得P大所说的潮流问题也是一个隐忧…桥橔可能会受 07/12 02:17
39F：→ applejone:可是海上大桥可以带来观光阿XD 看看杭州湾跨海大桥 07/12 02:17
40F：→ qekpwjnw:不了长期的海水流动而裂开也不一定 07/12 02:17
41F：→ qekpwjnw:也许吧~反正很多问题工程上其实都已经可以克服了吧 (?!) 07/12 02:19
42F：→ qekpwjnw:(所以结论还是出在环评不过嘛【小声】) 07/12 02:20
43F：推 sanro0509: 欧洲用核电的又不只有法国 反对方不要看到owenx那种没 11/20 16:12
44F：→ sanro0509: 常识的内容在那边高潮自慰可以吗？而且高速公路和开车 11/20 16:12
45F：→ sanro0509: 看风景？难怪台湾车祸那麽多就是因为反对方多是三宝害 11/20 16:13
46F：→ sanro0509: 的 可见反对方一堆驾照用鸡腿换的 11/20 16:13