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※ 引述《ji394xu3 (Jump ~ Jump ~)》之铭言: : 1.您这段跟我所说的那儿不同? : 不也证明了地方产业发展影响并非片断式一条国道所能左右, 你不是要我跟你说明为何[花莲无法吸引消费]的原因吗 我把原因点出来 你不知看懂没有 你不懂的话我就在讲白话一点 花莲为何无法吸引消费 因为消费主力的青壮年人口持续外移 这些青壮年人口持续外移 是因为花莲地区就业机会不是不多就是薪资水平不够 会导致这样的原因 是因为没有多家产业进驻 你不是要我们一直思考花莲为何无法留住消费的本质因素 上述几段话就是主因 : 不盖苏花高,花莲人外流就会停止或减少吗? : 盖苏花高,花莲人外流就会停止或减少吗? 这一点是很玩味 不管盖不盖苏花高 只要花莲地区没有产业制造就业机会留住就业人口 人口还是会持续外移 但是请阁下搞清楚一点 没有产业 没有就业机会的地方 高快速公路的兴建 只会加速人口的外移 这是有盖跟没盖的差别 这是从西部地区的苗栗 云林 嘉义 屏东从以前到现在的情形所做的论证 尤其是云林 更是高速公路下的牺牲者 人口外移最严重 : 基本上这已是另一个"空间革命"层次事实,纽约/东京/上海/首尔/洛杉矶... : 这些大城那一个不是吸收其它区域的工商/经济/人才而壮大? 这是必然的 但是也是因为这些大城能提供有别於乡下地方更多的就业机会和薪资条件 所以这是不可避免的趋势 哪里有产业 哪里就会壮大 云林不想要繁荣吗 不会 他们非常想 想当初要盖台塑六轻时 她们宁愿牺牲环境生态去换取一个石油工业发展 却没想到几年後台塑六轻的存在对於云林当地就业机会毫无显着改善 当政府要辟建12条东西向及第二高速公路时 她们也是希望藉由公路带来当地发展 却也没想到还是梦一场 而现在他们想要和花东地区一样发展观光业 但当年的私心使得生态环境被破坏 连一个吸引大量观光客的特色景点也没有 [或许有人说剑湖山 但这种游乐园对云林观光业毫无帮助 因为大家下交流道只想去 剑湖山玩 根本不会跑到其他乡镇去巡礼 这是他们很悲哀的地方] : 台北为台湾精华之首,会吸引全台湾各地工商/人才/经济也是"相当正常"的现象, : 盖不盖苏花高都不会左右这个"正常现象",而这个现象的原因也不会因为苏花高 : 盖不盖而改变~ 没错 但是花东地区的观光产业没有升级到国际观光胜地的水准 就慢慢等着被台北的磁吸作用给威胁 尤其在苏花高通车後更是一大危机 位处沙漠地带 鸟不拉屎鸡不生蛋的拉斯维加斯 造理说 这样恶劣的环境应该没有什麽人想待在这 但是他又怎样成为全世界人口成长最高的城市 拉斯维加斯并非美国的工商 人才 经济大城 但他只靠一种东西 观光..... 赌城 秀场 酒店等...这里几乎都是服务业的产业 虽然都是服务业 但是这里因为一年365天都有国际观光客前来 这些产业因为观光客所创造的收益非常高 相对的也提升当地就业薪资水平 薪资水平一高 自然而然的当地人就会留在这里就业服务 甚至夸张的是还吸引其他州 郡的美国人前来这里工作 本身并非工商经济大城 却拥有如工商经济大城般的磁吸作用 花莲 台东地区是要选择苏花高然後被台北磁吸 还是加强境内的旅游软硬体设施和品质达到国际级观光水准 和拉斯维加斯一样因观光产业而繁荣 因观光产业带动人口回流甚至进驻 让本身不具有工商经济中心的这两地却能和台北一样拥有磁吸作用 和台北互别苗头 这两个选项 我想聪明人也应该知道要如何选择 ps:我讲这并不是说要发展国际观光一定要弄个什麽赌城之类的 这只是个例子 要发展国际观光就要有吸引国际观光客的特色 赌城是一种特色 古蹟也是一种 当然独特的天然景观也是 另外我再强调 辟建高速公路并不会明显促进该地观光水准达到国际级的条件 自然而然对於吸引国际观光客前来观光也不会有太大帮助 外国游客不一定有办法从台北开车来花莲观光[我指的是左驾右驾差异] 就算有办法 外国游客不一定有意愿这样开车来花莲观光 : 2.花莲的消费卖点在那儿? : 要打"百货零售业"消费市场,花莲当然没有竞争的本钱, : 要打"观光"消费市场,花莲有没有竞争本钱? : 要说花莲没产业?那要问花莲把自己定位何处?凑热闹发展高科技园区?或学台北那样 : 百货零售纸醉金迷?如果没办法确定"共识目标",请问怎麽跟别人竞争? 花莲能和别人竞争的 就是观光业 而且是有潜力发展国际观光胜地的条件 但是很悲哀的 上至县长 议员 立委 下至一些一般老百姓都盲目认为 苏花高会带来产业进驻 苏花高会带来就业机会 苏花高会促进观光业繁荣 前两项不可能发生就不讨论 但最後一项我只能很悲哀的说 [苏花高只会让国内的周休二日观光型态更繁盛 甚至接近天堂般的境界 然後一等到星期一大家回去上班後 花莲的观光消费活动却有如地狱般的差别] 一个观光地区若只能搞周休二日观光型态是个非常可悲的一件事 : 3.观光业具有季节性与时间性,这一点都不奇怪~ 没错 但阁下也应该很清楚 为什麽有些国外观光胜地一年365天都有游客 根本都不用怕季节性和时间性的问题 : 4.西元2005年台湾各县市DPI,苗栗县/台中县/彰化县/南投县/云林县/嘉义县/台南县/ : 高雄县/屏东县/台东县/澎湖县等11地皆在花莲县之後,基本上我不清楚您所描述的 : 花莲县经济不振进而影响县民所得与生活是凭藉何客观事实资料?? 抱歉可以请阁下解释DPI是什麽东西 谢谢 : 每个区域所能提供的市场容量本来就大小不同,麦当劳在台北/台南/花莲等店数与规模 : 会一样吗?汽车销售本就相当强调在地性(除非特殊厂牌派点稀少),你叔叔业绩不好怎麽 : 可以因此反推花莲生活消费差呢?那请问台北市汽车销售人员就没有业绩差的?花莲就没 不好意思 阁下要提厂牌是吧 七八年前我老叔在经济一片看好的情形下 一个月卖七台车以上不成问题 我老叔那时待在福特 不过大家也知道福特这厂牌的车毛病很多 风评不好 所以三年前在福特的车越卖越烂的情形下 我叔叔选择跳槽裕隆日产 [裕隆日产算国产车 比福特的车还好销 也好推广] 不过不只我叔叔业绩不好 从三年前 甚至更久以前开始 NISSAN在花莲的汽车销售业一直衰退[其他厂牌也是一样情形] 除了新款车辆刚上市业绩好一点以外 其他时间都好像在渡小月 我叔叔业绩不好 但不单只有我叔叔这样 公司内有近七成汽车业务员业绩都无起色 阁下你知道发生什麽原因吗 没错 就是花莲地区汽车需求量已足渐饱和 车在怎麽卖 以花莲35万人持续往下探 加上人口没回流的情形 就算之前卖的怎样好 卖到最後就会发现一种情形 有能力买车的人都已经买过车了 没能力买车的也不来买 而整个公司的营运就只能靠那些想要换新车的客人 或是来原场保养维修的客人来维持 我叔叔原本打算撑一阵子看情况会不会改善 但更悲惨的在後头 双卡风暴加上油价冲击 更是让他的汽车销售业务雪上加霜 不得已只好离职 回到正题 假设今天你该地区人口长期不增也不减好了 该地区会买你家厂牌的汽车只有五千人 当你卖到五千台後 你的第五千零一台是要卖给谁 如果该地人口没有增加 你的第五千零一台永远也卖不出去 至於卖车达人 真的只能说是运气好 尤其在花莲地区现在这样的情形 我叔叔离职前有一位主管因为运气好得到县警局的警车采购标案 於是一口气将近百台的TEANA卖给花莲县警局 那个月他光赚的业绩奖金可以抵掉好几个月的薪水 只能说他运气真的很好 你说过 每个地区市场容量不尽相同 我认同你的观点 但害怕的是 花莲地区市场容量一点也不大 而且很容易饱和也足渐饱和 加上市场容量没有扩大 甚至有萎缩的情形下 这个市场未来是要怎样经营下去呢 这一点 并不是那种台北桃园都会区十年内成长数十万人的市场所要担心的 至於生活消费差 我在陪同员警取缔号牌注销时 问车主为何要将号牌注销的车辆开上路 你知道车主说什麽吗 因为没钱 为了省税费 到监理站注销牌照 但日常工作不得不使用车辆 所以继续开 请问这样的生活水准不够差吗 连税费都要用违法的手段逃避缴纳 那还有什麽钱去买车呢 这可不是个案喔 这种花莲乡亲还蛮多的 尤其中南部乡镇非常多 : 汽车销售达人?您这例子举得不觉得奇怪吗?另外以汽车持有比率论奢侈与否,花莲县也 : 没多奢侈(相对其它各县市)~西元2005年主计,花莲县每千人持有汽车数辆比含台北县等 : 11个地方县市高~ 没什麽好奇怪的 倒是你 你又跌进了数字的陷阱里 千人持有汽车数量只是一个比率 假设 花莲县千人持有汽车数量数是150辆/一千人 台北县千人持有汽车数量数是140辆/一千人 花莲县有35万人 台北县有370万人 换算下来花莲县的汽车数量大概有5万2500台 而370万人的台北县换算下来境内汽车数量高达51万8千台 差十倍的市场容量 再加上花莲的市场容量没有增加也就算了还逐渐饱和 而台北县的市场容量不仅还没饱和还不断增加 今天你是一个聪明的汽车SALE 你觉得选哪个地方卖车会比较有钱赚 不过你要用汽车持有比率来说明汽车对该地是不是奢侈品 我觉得你的举证更怪 那五万多台汽车也不是每辆都是新车 大部分是五年 甚至十年以上车龄的车辆 十年前的花莲 经济环境好 能力够的话买一台车不成问题 十年後的花莲 经济环境差 买车子奢不奢侈 我觉得你可以去调查一下2006年有多少花莲人是第一次购车的 这个数据相信比你那千人持有汽车数还来的客观许多 所以还是请j大来花莲当一个月的汽车业代看看 看看现在买汽车对花莲人而言是不是奢侈的享受 也顺便体会一下花莲地区的汽车销售业有多难做 另外跟j大说声抱歉 不是那麽晚才回你文 实在是配合版务规定到现在才回你文 -- --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 202.144.217.144
1F:→ abc623:苗栗的竹南 头份 发展得很好欧! 您有些太偏颇了! 05/27 13:17
2F:推 kevin506kimo:由於新竹屋价贵..有些竹科人会住在竹南or头份 05/27 13:51
3F:→ kevin506kimo:所以才会有楼上发展好的情况 苗栗发展较好也在那 05/27 13:52
4F:→ kevin506kimo:之前有新闻说那2个地方要和新竹合作一起建立轻轨.... 05/27 13:53
5F:推 nick0605:苗栗的竹南头份靠近竹科 有好的发展不不意外 05/27 17:54
6F:→ nick0605:但扣掉竹南头份两地苗栗县的人口成长几乎是衰退的 05/27 17:54
7F:推 kevin506kimo:没错啊 不然要留在通宵种田 还是苑里卖鱼...@@ 05/28 01:07
8F:→ abc623:所以说 你的文中错误 该修的还不少 05/28 15:22
9F:推 nick0605:你认知上有落差 苗栗的竹南头份既不代表全苗栗县 也跟苗 05/31 14:17
10F:→ nick0605:栗整体发展有脱钩 因为这两地和新竹的关系比苗栗还来的密 05/31 14:18
11F:→ nick0605:切 不能光看两地情形就认为苗栗因为高速公路就有好的发展 05/31 14:19
12F:→ nick0605:竹南头份勉强是靠科学园区受惠 其他乡镇市可没那麽幸运了 05/31 14:20







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