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※ 引述《JJLi ()》之铭言: : ※ 引述《readsnooze (蕃茄勇士)》之铭言: : : 路迷们 都赞成开这条路吗? : : 我是不赞成开这条路 : : 让路有尽头也是另一种感觉吗 : : 干麻一定要开通呢 : : 总是要点不一样的吧! : 话不是这麽说,一条路之所以被划归为省道, : 就代表内政部有义务要把这条道路保养到一定的水准。 : 如果出状况,也有立刻抢通的责任(因为省道有它的义务存在) : 当然八号省道中断的那件事是个特例… : 省道14、16、18、24、26、9乙、9甲、2己、61… : 等道路研议打通的声音也从来没有放弃过。 : 这一次『顺利』让南滨公路(26线)打通的决议,老实讲在下也不意外。 : 只是就一个环保的立场来讲,也许今天的决议案是个不得不然的某懂妥协吧。 : 想想,九棚村、旭海村的人们会怎样看待道路终於打通的这件事情呢? : 至少,我们还保有南仁湖、南仁海岸这个保育地。 : 不过龙磐、佳乐水、风吹砂美丽的景观倒真的永远离我们而去了… : 我个人倒觉的如果省道这样半通不通的划一堆预定线… : 不如不画的好…除非两边的端线都有其重要性…但这可能吗? : 一条道路要开通,还是要截断都要果决点,不要画一堆未定线在那里… : 颇奇怪的…= =…以下是针对几个有未定线的道路作评论。 : 台2己,沿铁路线东下然後在福隆南方自已穿过荫荫山(标高400)南下。 : 是台二线的新规画替代道路,作为台2、台9、国5外的另一个选择。 : 如果这条路是为了取代台9甲线而存在的,个人不会反对。 : 未来台北宜兰间的交通量会比现在这种同时可以塞爆北滨北宜北宜高的状况还惨烈。 : 所以加一个全程四线道以上的四级公路作替代是必要的。 : 但,台2已会破坏草岭古道,且大里至头城间与台2主线共线都是问题。 : 草岭古道如何保存?共线段要如何重新设计?(快速道路?) : 要怎麽样才能让未来北宜间的交通顺畅?也许这会是无解的问题也不一定。 : 话说回来,如果可以的话,北宜直线铁路也许才是相对最佳选项。 : (台2己建造:中立偏反对,如果能建地下直线快速铁道不是更好? : 又,若连北宜直线铁路也建不成,那为啥要建影响环境更大的公路?) : ps:直线铁路替代方案是建立在现在的北滨线仍会存在的前提下。 老大...你在讲哪一条啊?台二己是大武仑到仙洞耶... 全长约3.9km,是基隆港跟二高的港西联络道,已经兴建完成。怎麽会跑到福隆去了? 而且我找不到你说的这条路的路线:荫荫山在哪?还是你说的是隆隆山? 这一个滨海切西瓜计画我好像有听过,但现在一时找不到资料 又,这盖下去影响的是隆岭古道吧,草岭古道在隆隆山西边,距离约四五公里 这个地区的话,台二丙基福公路的争议才真的有名 (主要是卡在福隆大溪段的雪山山脉横贯部分盖不盖 好像公路总局已经倾向把终点直接订在福隆了?) : 台9甲是为了辅助北宜而开的,也是三条替代方案中环境影响度最高的一条。 : 自新店溪河谷经乌来、福山或信贤到宜兰福山,然後直下员山、宜兰市。 : 和台2己一样,如果要开将注定变成全线四线道,二十米大道。 : 当然这条线定案後遇到福山自然保留区挡在路中央。 : 最後也因为自然保留区的法条而变成今天这个样子。 : 但民代为了能让福山解除保留区资格而不断拓宽道路、沿伸台九甲的企图倒从没停止。 : 相信只要来个事件让北宜高、北宜、北滨大塞… : 或是台北人移民够多到宜兰去享受却发现北宜高不够使用的时候… : 就开始会有声音希望离台北更近的台九甲线能开成全线四线道平面快速道模式。 : 依现在的状况来看,这种可能性决对不是零,只是怎麽走而已。 : 就看大家认为福山自然保留区重要呢?还是让大家分享『福山的美』较重要了。 : 看阳明山是怎麽被对待的吧。 : 哪有国家公园内还可以盖住宅区呀!? : (台9甲开通:反对) 北宜高开通之後,台九甲这条横贯公路做不做问题已经不大了 还是取消这北宜横贯公路的虚名吧 : 台14其实理论上来讲(没试过…orz)是可以全程通行机车的。 : 原线就是台电保线道路,自庐山经屯原、天池、云海、桧木由木瓜溪东下到花莲市。 : 车子自花莲市可以一直西上经锂鱼潭经两个隧道到桧木(2700m) : 那里也是天长山,还有奇莱群山自东南边登山的登山口。 : 云海保线所向南就是能高群峰,向北就是奇莱群峰。 : 这里同时也是当年邱高等三人登山奇莱山失踪的登山口所在。 : (那三个人身後只留下三双插在泥中的筷子,尸体到现在还没找到) : 这条路线因为是台湾东西两个输电动脉的横贯区。 : 保养道路要好好保养本来就是应该的。 : 话说回来,能高高原实在是太荒辟了, : 该是时候介绍给大家了= =+ : 台湾高山上少见的绝美草原景致~~ : (台14开通:支持,有必要性) 这一条据说是在天长断崖那边的地质差,要把现有的路径弄成一般省道成本太高 但是在目前台八线通车遥遥无期,台14甲冬季又有冰封的可能性之下 赞成打通台14线。 这一段路是目前所有未通车省道路段中最具雏型的 不能打通...我是觉得有点浪费可惜。而且从整个国家的经济与战略需求来看 维持一条「全年全天候可通行」的中部到东部之横贯公路绝对有必要 北横南横废掉还无所谓,往北宜南回绕也不算太远;但是中部到东部就真的太远啦 如果台14不开,用国六中横高取代倒也成(国六走的路廊类似台14) 台八也好,台14、国六也罢,站在生态保育与经费有限的立场,三条全通不太可能 但建议最少三条打通一条;台14甲作为备援道路,这应该算是折衷方案了 : 台16西线目前轿车可通到卓社山、草山、七星湖、六顺山、丹大山下的 : 『丹野农场』入口。 : 不过省道里程数只计到合流坪(五里程)。 : 个人曾开车走到离开地利村到往合流坪的路上。 : 在水里地利间的路还有九米宽,地利之後的路只剩四米宽, : 看来是用原丹大林道(六级道路)路线改以公务局保养吧。 : 路不错…到山崩阻路为止…= = : 台16东线也是个林道,可通到林田山林场的深处。 : 自林田山林场经六顺山七彩湖到丹丝农场听说只有两天可以走完。 : 但是要让道路开通到这里其实没有像台14那样的大。 : 就让林田山、丹丝瀑布继续让现有的私人经营吧。 : (台16开通:反对) : 台18是未通车段最长的一段。 : 自塔塔加经登山口、玉山西峰北坡、绕过玉山北峰、金门铜断崖、八通关草原 : 中央金矿、秀姑坪、大分、瓦拉米到南安。部份和八通关古道重叠。 : 但是这麽一长段都没有可行车的痕迹。 : 有几处地点有不定量金矿、铜矿等重金属矿脉分布。(中央金矿,白洋金矿) : 没记错的话这里被怀疑是台湾少数可能藏有铀矿的地区之一。 : 大分瓦拉米更是大理石矿脉很丰富的地方。 : 这也是为什麽一块人希望能开通新中横的最主要原因。 : 不过金门铜大断崖每年以近公尺的速度向南後退侵蚀着八通关草原, : 造成了施工和未来保养的非常大的不确定性,也造成了新中横的胎死腹中。 : 但真的胎死腹中了吗…??? : ps:如果楠梓仙林道(台21,塔塔加到三民到某基督教圣地orz)能升级成正式道路… : 新中横中公路也许就变成『新中纵公路』XDDDD : (台18开通:中立,如果真的有战略物资开采价值…玉山国家公园就必须废掉。 : 这绝对是个鱼与熊掌的抉择。) 不看好台18能起死回生。保育区啦、国家公园之类的,一旦划下,撤销可能性极小 范围往外扩大可能会;但往内缩小就从没听过 毕竟这是"生态保育为王道"的年代啊(茶)[古蹟亦同] 至於台21,我本来以为是因为擦过国家公园才不盖完的;但後来发现并没有 应该是因为楠梓仙溪溪流鱼类保护区的关系 建议这一段比照台26,改线: 从塔塔加到石桌与台18共线,取169县道石桌里佳段+龙美-茶山-三民之乡道去改良升格 这样一来只有里佳到龙美要重新开路;嫌麻烦的话也可以不用169县道 从塔塔加到龙美与台18共线,再转上述乡道 如果台八线不复建的话,那台21的起点可以改成东势,合并东势天冷段的台八线 天冷谷关段改成台21甲 台18线西段东点就订在阿里山比较实际--也可以合并168县道 一如台16西段合并152县道一样(运研所调整计画已有此打算) 台18东段起点订於南安,让它变台九的支线,或是跟玉长公路合并为一条新的省道主线 : 台24…途经大小鬼湖保护区。 这个是大武山自然保留区 : 这个部份可以请人补完吗?我真的不熟。 : 不过新的沿议是直接让五号国道主线自台东贯穿知本、大武山自然保留区 : 经过大小鬼湖自然保留区(隧道)到阿里、三地门、屏东… 资料有问题:国五南横高段是从潮州到太麻里,经过大武山保留区没错 但是扯到阿礼、三地门那边,会不会误太大了一点啊?= = : 这个影响层面是真的真的太大了,而且南中央山脉地层很破碎… : 再加上路程中会遇到三地门的大断层…风险和台18的金门铜一样大。 : 而且,就开路而言,也没有台18的价值。 : (开通或升级成国道5号:反对) 台24有人提过,在日据时代是有路的... 那时候汽车可以从知本开到阿礼,当地老一辈的人还有印象 光复後国府没有加以维护,後来就荒废了 台24未开辟的部分是这些太监省道中最短的,过去又有路基 没有打通是可惜了,尤其是南回或台26都在恒春半岛 这条位在屏北、近高雄的横贯公路有其价值 潮州到太麻里的南横高,也是跟台24一样穿越大武山保留区而备受争议 我是觉得...不能考虑改线吗?改成从枋寮到太麻里,春日进去(打隧道,走南回铁路北侧) 沿大武溪东行到大鸟出隧道,再北转金仑、太麻里 (这一段这样好像是走198县道路廊?) 这样就会绕过大武山保留区了吧 枋寮到潮州的问题就简单了,看是要直接从潮州拉国三过来(林边变支线) 或者就目前的林边端延伸到枋寮皆可 跟中横一样,南横高跟台24这一南一北的横贯道路对缩短高雄-台东间的路程有很大效果 但考虑经费与生态影响问题,折衷一下,两条择一打通即可 [离题一下,爲改善恒春半岛的交通,二高延伸到恒春(不进国家公园)也该考虑一下了 或者是南回铁路恒春支线,二者择一] : 台26行经风吹砂的悲剧是历史上有名的。 : 这也是之後一堆公路喊停的开始…吧?(我忘了是不是) : (不过新中横公路沿线的破坏也是个原因) : (开通:反对,绕道的妥协倒是持中立看法) : 县道120、122、151、198为什麽最後没有开通的课题也麻烦大家补完吧XD 122的话很简单啊,就是从清泉到台七甲环山这一段,穿过了雪霸国家公园 另外想问台61到底是爲什麽盖了那麽多年还盖不好... 也不像是高山公路的难题啊,一段一段剁碎了在通 搞的这"准国七"的西滨快真是食之无味弃之可惜... 又,台九乙似乎也是不打通的道路,请问原因何在? --
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◆ From: 218.168.135.208 ※ 编辑: whitecross 来自: 218.168.135.208 (05/23 20:14)
1F:推 JJLi:一直让版友挑错…版主真是失职呀…(鞠躬) 05/24 00:17







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