RnB_Soul 板


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我觉得啦 R&B/Soul向来不是年轻人的时髦音乐 这从它立基於福音音乐就看得出来 一个阖家大小去教会 听牧师讲道 参加唱诗班 这样的音乐 何酷之有? 然後到了这二三十年 你会发现所有这段时间出来的音乐人都会跟你说 「我从小听爸妈放这些音乐」 所以它到了现在本质上已完全不是个吸引年轻心灵的音乐 换句话说如果一个人因为neo-soul很酷 或收集rare groove很酷而听 他是真的会漏掉很多东西 这个音乐实在没有太多形象工具可供操作 但是 它是有归属感的音乐 这种归属感存在於种族内 存在於它所强调的「爱」之中 这个爱平常是小爱 但它可以是大爱 从男女之间 到家庭 到族群或国家 没有别的音乐试图讲述这样的弹性十足包容性很大的爱 这个音乐已经是比蓝调或爵士更代表这一族群 这也是为什麽你现在上社群网站 会发现这些音乐人的社群意识远比别人强烈 它并不是一些分享相同兴趣、价值观、或自我表现的人的音乐 它就是这个民族的音乐 我一直觉得 其实灵魂乐才比较接近台湾人 压抑的性格 历史留下的沉痾 面对非我族类的欺凌 对自由的想望 每每我看到黑人遇到的政治或社会困境 我都非常有共鸣 在本地绝大多数的摇滚乐中我听不大到那内里深沉的部份 语言或在地 我不觉得它本质上是太大的问题 毕竟日本人英文那麽烂 虽然我没有去深入了解每一种音乐在日本历史上的流变 但我想 对於音乐的好奇心 他们是不分类型的 应该不是因为久保田利伸或平井坚才让R&B在日本有市场吧 为什麽日本人不会有「黑人长得都一样」「R&B不酷」「不懂英文」的烦恼呢 西洋音乐 台湾接触真的很晚 而且很没系统 从前的人们 听着B版台湾自己压的流行合辑唱片 到九零年代唱片发达的时候 流行的R&B却是历来重覆性最高的 它对於年轻人的吸引力已开始被嘻哈取代 只有少数几个国际巨星级的受人爱戴 它渐渐地无法被人以一个整体来认识 过了那个暴走的七零年代 精致化以後 R&B甚至遇上 难以供做社会学题材的问题 不是说它不行 只是没有那麽一望即知 想要有型的年轻人不爱 想要掉书包的人也不爱 它的诉求真正就是一般人 你会发现今天大家都很会拿音乐来写论述 任何的意识型态或行动都可以到处牵扯 好像说 反核很摇滚 说台语很摇滚 怎样都很摇滚 渐渐地关於音乐怎麽样呈现 历史怎样写 是某些人在掌控 不是他们不好 是比例太多了 事情不该是这样子 那天有人说 连Pitchfork那种摇滚网站都推荐的黑人音乐应该是值得一听 我想这完全搞错了 那些网站怎麽会懂黑人音乐的神髓呢 不就炒炒潮流话题 其实这很可怕 可怕的是 就算我们今天有台湾土生土长的R&B音乐人出来 他还是要follow摇滚的演出场地 形式与潜意识里的期待 要打破这样的框框很困难 关於在地的问题 其实是刚好遇上这十多年来的独立乐团热潮 一堆本土普通等级乐团的唱片 卖得比英美天团还要多 不然二三十年前根本没差到哪去 我并不觉得年轻人大量听本地产流行音乐是好事 说真的 当然时代既然已走成这样 也只能跟着去抢位子 包括提出论述 推广 心得评论 分享 制造话题 有时真的不得不走别人走过的路 有点像小七做了什麽受欢迎的 全家、莱尔富就会跟进一样 ※ 引述《methodwho (抹布弟)》之铭言: : 喜欢节奏蓝调的朋友 : 或多或少都曾问过自己 : “为什麽节奏蓝调在台湾没人听呢?” : 当然,说没人听是夸张了点 : 但相较其它音乐类型,节奏蓝调的确是弱势的一块 : 我想就自己听音乐的经验, : 和从书籍、网路得到的资讯,试着回答这问题 : 也希望听听板上朋友的想法 : 1.信仰 : 类型音乐的发展,归属感是最重要的 : 如果极简地归类, : 可以导出:摇滚→热血 : 庞克→无政府 : 电子→迷幻 : 嘻哈→Swag : 金属→撒旦膜拜 : 爵士→老人吃茶 : 这样不正确但容易了解的外在形象 : 不管这些音乐内涵如何复杂、多元 : 重要的是形象要容易掌握(或贩售) : 才能让听众产生 归属感 : 有了归属感就能投入、内化 : 就能吸引更多潜在听众 : 类型音乐,需要乐迷的信仰才能完熟 : 就这点说来, : 听音乐的人 向来比 做音乐的人 更坚定、顽强许多 : 乐手信仰音乐 : 乐迷信仰信仰 : (还记得 福音不能颂扬慾望 : 爵士不能融合 : 民谣不能插电 : 五六不能亡 吗?) : 过去节奏蓝调也曾是独特的存在 : 在四、五零年代, : 它是黑人拥抱的新潮舞曲,刺激、融合其它乐种 : 它被白人青年视为最(具性能量)叛逆的音乐 : 在六、七零年代 : 它象徵民权进步的演进 : 它凝聚非裔族群的团结力量 : 但到了九零年代 : 嘻哈的强悍,顺利成为贫困黑人的核心精神 : 其实从new jack swing的兴起,就预告节奏蓝调的式微 : 制作人或用嘻哈元素强化节奏蓝调 : 或用节奏蓝调使嘻哈更平滑顺耳 : 但就商业角度来说,唱片公司还是用嘻哈硬汉的形象在行销 : bobby brown和ja rule都是很成功的案例 : 经过悠长的演变和分支音乐的成熟 : 当代节奏蓝似乎只剩下刺激生育的功能 : 虽然有neo soul的短暂复兴 : 但时代却朝着更加简化、复制性更高的方向前进 : 近年即便有如urban union网站文章 爵士乐手的譁变 所说 : 一股坚实力量的涌现, : 或像kendrick lamar此等音乐人, : 以兼容黑人音乐元素及新锐乐手倾力打造的专辑to pimp a butterfly : 试图用饶舌唤醒某些古早精神 : 但总的来说,这仍是一条菁英路线 : 就像一部星际效应,无法抑止观众渴求更多超人结盟复仇、车手玩命狂飙 : 难以识别的节奏蓝调,只有少数具备考古精神的乐迷才可能信仰 : (有人会说john coltrane等以自由爵士, : 或jimi hendrix、beatles等以迷幻音乐影响整个世代 : 不就是菁英路线的最佳例证吗? : 嗯~或许我们曾经有过一段美好时光 : 但我不觉得这样的时光会再次重现, : 至少不是这麽直白的方式) : 2.在地音乐 : 读高中时,学校热音社若表演 : 总少不了五月天或张震岳、伍佰的曲子 : 毕竟,用自己的语言传唱, : 比任何文章推荐都更直接有效 : 这些社员或许不觉得五月天的音乐最屌 : 但五月天让摇滚乐变得容易接受, : 就像热狗等先锋让饶舌音乐变得...正常一样 : 在许多国家,玩任何音乐都是很 正常 的 : 这种正常,才能孕育深厚的音乐 : 立基在 正常 上, : 玩团的人不用说了, : 这几年台湾也建立起自己的饶舌场景 : 即便ptt嘻哈版,或重要部落格 如 饶舌狂爱之家 : 资讯流通不如以风光, : 但饶舌青年们改用音乐、表演、派对等实际行动 : 将饶舌音乐推到新高点,与更多人接触 : 想想 蛋堡改变多少人对饶舌的想法 : miss kao又将饶舌乐迷的平均年龄拉低多少 : 节奏蓝调和爵士乐一样, : 在技术上都是高门槛的乐种, : 但我不觉得这是少人投入的原因 : 在我看来,全心投入饶舌音乐的朋友 : 也只有极少数是兼具节奏感和驾驭文字的天分 : 但这不影响一波又一波的年轻人投入嘻哈怀抱 : 我们不需要另一位方大同, : 而需要更多trying times、pezen : 需要更多人信仰 节奏蓝调 : 拉拉杂杂打一堆, : 也没说出什麽有见地的看法 : 再仔细想想, : 这也跟教育、畸形的音乐产业和更多外在因素相关 : 但我就是把当下的想法简单记录下来 : 最後容我谦卑地引用两段话 : mos def在fear not of man一曲说道 : “人们老是问我,嘻哈将来会怎样, : 我告诉他们,我们变怎样,嘻哈就变怎样 : ....我们就是嘻哈,你、我、每个人,我们就是嘻哈 : 我们往哪走,嘻哈就走向哪, : 所以下次你又想问嘻哈何去何从时, : 先问问自己,我要往哪走,我又做了些什麽” : black heat乐团在m & m's一曲说道 : “yeah,这曲子取名为m & m's : 我知道你们很多人,想知道m & m's是啥意思 : 但很抱歉,我不能跟你们解释 : 因为我也没那麽懂我自己, : 我只知道这曲子里有种韵律(groove), : 我无法跟你说明是哪种韵律 : 瞧,它或许是因性感而生的韵律(sexy groove) : 它甚至可能是因金钱而生的韵律(money groove) : 所以装作你正跟马子打得火热 : 装作你完全投入这韵律吧 : 然後你将会接收到一种感觉 : 如果你好好处里这感觉,它将会包覆着你 : 对於这感觉,你只能俯首称臣, : 我想说的就是这个” : 说不定,答案就在这两段话之中 --



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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/RnB_Soul/M.1430235566.A.7B6.html
1F:推 AllaK : 乐种本来就是死而复生一直循环 没有什麽是"老人在 08/31 13:12
2F:→ AllaK : 听的" 摇滚死过 Disco死过 现在流行的House也死过 08/31 13:13
3F:→ AllaK : Lana Del Ray还把死了几十年的40年代pop找回来 08/31 13:18
4F:→ AllaK : 这纯粹就时间问题而已 08/31 13:19
5F:→ Brien : 你知道Adult Contemporary是在说什麽吗? 09/04 13:35
6F:→ Brien : 新一代的艺人做复古,不代表那个音乐就真的再生了。 09/04 13:36
7F:→ Brien : 「乐种本来就是死而复生一直循环」充其量只是种猜测 09/04 13:36
8F:推 AllaK : 如果要是原汁原味 那当然没办法啦 但我觉得精神是永 09/06 04:37
9F:→ AllaK : 远存在的 改变的是诠释的方法 09/06 04:38
10F:→ AllaK : 但是说到原汁原味 跟着时间往前走有很糟吗?我不觉得 09/06 04:46
11F:→ Brien : 一个简单的问题你想想好了:为什麽年轻人比较容易听 09/10 10:33
12F:→ Brien : 摇滚,老人家容易听easy-listening和跨界。这是生命 09/10 10:33
13F:→ Brien : 经验的问题,不同的音乐本来就不同族群在听。无家可 09/10 10:34
14F:→ Brien : 归的流浪汉会想要听充满爱与浪漫的都会R&B吗? 09/10 10:34
15F:→ Brien : 年轻人很自然会去寻找「酷」的「新潮」的东西,但那 09/10 10:35
16F:→ Brien : 不是R&B/Soul音乐在当代的位置,说这个是老人听的, 09/10 10:35
17F:→ Brien : 何错之有?这跟爵士是一样的问题呀。 09/10 10:36
18F:→ Brien : 再者回覆你的疑问,这里没有要说什麽原汁原味,而是 09/10 10:37
19F:→ Brien : 不论哪个当代艺人做了新瓶旧酒,那个旧酒也终究不会 09/10 10:37
20F:→ Brien : 寻回往日荣光,不会又成为风靡一世代的东西,会红的 09/10 10:38
21F:→ Brien : 也就只有那个艺人和他的那首歌。那终究无关「乐种」 09/10 10:38
22F:→ Brien : 而只关乎「他的那首歌」。 09/10 10:38
23F:推 neardor : 小小分享一下 经验,我算是最近才认识R&B,但其实是 10/02 01:23
24F:→ neardor : 小小分享一下自己的状况 10/02 01:50
25F:→ neardor : (抱歉ptt不熟)因为hiphop而继而认识R&B,相见恨晚啊 10/02 01:53
26F:→ neardor : 当初因为英文不好,及没机会遇到好听的, 10/02 01:53
27F:→ neardor : 竟然错过了这麽美好的音乐,大学才认识 10/02 01:54
28F:推 neardor : 谢谢Urban Union 、Milk Crates Production 还有 10/02 02:01
29F:→ neardor : Julie &Black Musik Loveers我的R&B、hiphop启蒙呀! 10/02 02:03
30F:→ neardor : 而每天都有多一个人或更多,因为你们长期耕耘着 10/02 02:07
31F:→ neardor : 而有机会踏进这世界,人生就此改变,我就是其一! 10/02 02:08
32F:→ Brien : 谢谢neardor,非常需要这样的回响! 10/10 01:11
33F:推 kidmen : neardor好感人 10/14 17:35
34F:推 AllaK : 回来跟你说 r&b回来了喽 不要再说我讲的没道理 09/06 22:39
35F:推 AllaK : 音乐具有的社会意义本来就一直在改变 你每天都有不 09/06 22:42
36F:→ AllaK : 同的生心理成长 怎麽能要求别的东西死在那边不动呢 09/06 22:42
37F:→ AllaK : 这跟别人说 啊不都是音乐 有声音就好 我觉得就是两 09/06 22:44
38F:→ AllaK : 个相互极端的不通人情 09/06 22:44







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