作者watchout (Raphael Saadiq 正!)
看板RnB_Soul
标题Re: 节奏蓝调之死
时间Sat Apr 8 02:57:12 2006
※ 引述《hhsun (wisconsin)》之铭言:
恕删
: 1. 应该如何重新评估像Motown这类厂牌的贡献(或罪过)?
: 我曾经读过另一本讲南方灵魂乐(以Stax厂牌为主)的书,
: 作者就直接讲明,他不认为Motown是真正的「Soul Music」
: 因为Motown最大的市场不是黑人,而是白人。而它运作的方式
: 也太向流行靠拢(大量生产,分工合作),甚至妥协。
这个地方 我有点疑问
因为我没听过 Stax厂下的任何一张作品
(关於Stax厂 我手边剑桥大学摇滚与流行乐读本 第六章有满详细的介绍)
所以 我是不是打从一开始 就活在白人等白领阶级所创造的 节奏蓝调里
而深不自知勒?
我记得版聚时我曾请教 P 大 关於 Marvin Gaye 与 Motown 的爱恨情仇
显然 Marvin Gaye的历史定位是跟 Motown 离不开的
所以在此我想请教一个历史性的问题
是先有 情歌王子 Marvin Gaye 的打造
才换来 Marvin Gaye 後来制作 What's going on 的空间吗
倘若商品化 是文化推广本身不可避免的结果
那麽在我聆听音乐的同时
得到的共鸣 是来自於唱片公司所包装好的糖衣毒药吗
这也是我发起这篇文的源头
一种对於这样外来文化的不确定感
: 2. 为了扩大R & B的市场,许多黑人艺术家/创作者到底作了
: 多少妥协?这些妥协是否被视为一种对黑人文化的sold out?
所以.... 什麽是黑人文化 ?
是与生俱来的矛盾性 ? 街头生活与歧视 ? 甚至美国很流行的社区意识 ?
当然我们可以藉由电影影集来窥视黑人文化的片面真实
但是我想问说 这样的外来文化 对於我个人的内心观感 是否也会有些化学作用
该如何体现黑人文化的精髓前,我被如何界定黑人文化打了一记大闷棍。
当然我不是个 Jazz Fans对於早期爵士的文化标的也只知道从 Worksongs时期到Blues
那麽在孕育RnB 的过程中 这样的精神是一脉相承还是後来有些许的转化
我不得而知
於是我也试着从 Hiphop的观点来参照这些艺人对我的影响与启发
从 P.E 到我很爱的 Tupac 以来 具有强大的批判能力 与高度的自我Ego
可以略为说是 他们间的共同特色 (希望hiphop版友的指教)
Hiphop或许找出其生命的出口
那麽 自然会引起我想要了解 我所爱的 RnB 他的意涵是什麽
RnB 在台湾 真的很小众
所有的书籍会关注近年很火的 Hiphop 早期的 Blues 或是後来的 Jazz 分歧
RnB 永远只是 Soul 下的小小的一个注解 (AMG的书籍也如此)
这几天我反覆的思考 想找看看 RnB 的中心内涵
我以为是 一种对於己身的高度自省
情感也好 环境也好
但我不知道我下这样的论述 是否可以四海皆准
当然我知道 想要了解黑人文化的中心意涵
对远在另一个海洋的我们来说 像是缘木求鱼
但我长年浸濡在这样的文化中
总想抓点什麽
哪怕是海上的浮木也好
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也欢迎大家多多讨论啦
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.160.180.243
※ 编辑: watchout 来自: 218.160.180.243 (04/08 03:13)
1F:推 AmdsLancelot:看你这篇我才比较懂你上一篇问的^^" 59.115.134.14 04/08 21:44
2F:推 AmdsLancelot:我觉得你的问题有点太执着了... 59.115.134.14 04/08 21:49
3F:→ AmdsLancelot:今天就算问说 什麽是白人文化? 59.115.134.14 04/08 21:50
4F:→ AmdsLancelot:或是说 什麽是法国人文化? 59.115.134.14 04/08 21:50
5F:→ AmdsLancelot:有办法找到你想要的形式的答案吗? 59.115.134.14 04/08 21:51
6F:→ AmdsLancelot:至於共鸣 我想唱片公司应该不至於 59.115.134.14 04/08 21:52
7F:→ AmdsLancelot:包装到歌词和旋律 59.115.134.14 04/08 21:53
8F:→ AmdsLancelot:会有共鸣纯粹是人类对於音符的本能反 59.115.134.14 04/08 21:54
9F:→ AmdsLancelot:应 或是歌词意境所感动 59.115.134.14 04/08 21:54
10F:→ AmdsLancelot:因为我们又不是崇拜黑人把黑人当神 59.115.134.14 04/08 21:54
11F:→ AmdsLancelot:膜拜黑人才获得共鸣的不是吗? 59.115.134.14 04/08 21:55
12F:→ AmdsLancelot:如果黑人受到白人的影响 改变其文化ꨠ 59.115.134.14 04/08 21:56
13F:→ AmdsLancelot:的纯度...那麽世上任一人种哪个不是ꠠ 59.115.134.14 04/08 21:56
14F:→ AmdsLancelot:受其他人种文化陶冶影响的... 59.115.134.14 04/08 21:57
15F:→ AmdsLancelot:至於你问的"RnB 的中心内涵" 59.115.134.14 04/08 21:57
16F:→ AmdsLancelot:这个我就也真的很想知道了 59.115.134.14 04/08 21:58
17F:→ AmdsLancelot:还是说我还有哪里没看懂你的问题啊 59.115.134.14 04/08 21:58
18F:→ AmdsLancelot:? @.@" 59.115.134.14 04/08 21:58
19F:推 AmdsLancelot:关於唱片公司的影响... 59.115.134.14 04/08 22:00
20F:→ AmdsLancelot:我想...音乐是神圣 也不是神圣的东西 59.115.134.14 04/08 22:00
21F:→ AmdsLancelot:尽管去包装它...我想歌手还是有自己ꨠ 59.115.134.14 04/08 22:01
22F:→ AmdsLancelot:的灵魂(又不是台湾) 59.115.134.14 04/08 22:02
23F:→ AmdsLancelot:你要找的最原始...也许在Blue里? 59.115.134.14 04/08 22:02