作者ultmisia (魔女)
看板Redology
标题Re: [问题] 关於王熙凤和李纨谁该管家的问题
时间Mon Jan 3 19:38:44 2022
其实我听欧丽娟说
李纨守寡是乐意的
她是享受着贵族对寡母的尊敬的
真不舒服
李纨有四次透露着她无奈的时候
一，调戏平儿
蒋勳说她有同性恋倾向，我无言
她在意的是平儿的钥匙
那是她本该属於的
二，大观园的产值和市价
不只稻香村
怡红院的花草
甚至比较荒烟的蘅芜院
她都看到了商机
没有长时间的观察
她怎明白
三，小红的出身
凤哥贵人多忘事
但她知道小红
可见她多留心各人事异动
四，薄命司
寡母几乎就是出家了
不然古人也不会用 未亡人 称
怎可能守寡是乐意的
她是享受着贵族对寡母的尊敬
让我觉得心寒
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.16.117 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Redology/M.1641209926.A.1C6.html
1F：→ big7777: 我想你误会了 乐意是相对於再嫁改嫁 宁可守寡01/03 21:14
2F：→ big7777: 守寡能保持原来的身分地位 还多了贞洁的敬重01/03 21:16
我不是说过了
贾家的产值人事
她搞不好比凤哥更明白
也想做
但她没有男人
她碰不了
守寡比改嫁好
但那是没办法的办法
和 乐意 二字有差喔
3F：推 pauljet: 古代再嫁 能担保嫁给怎麽样的男人吗？如果再嫁 嫁了孙绍01/03 21:27
4F：→ pauljet: 祖那种男人 那真不如守寡01/03 21:27
也不见得喔
李纨智谋和孟玉楼差不多
如果不是她是寡+母
还有贾家家大业大
她应该是可以找到好人家的
※ 编辑: ultmisia (49.216.16.117 台湾), 01/03/2022 22:46:34
5F：推 pauljet: 迎春表示01/04 00:57
6F：→ pauljet: 其实薛家是好人家 但是嫁薛蟠又能怎麽样？但是嫁薛蝌就 01/04 00:59
7F：→ pauljet: 很不错 01/04 00:59
8F：推 joeanna: 我也觉得欧老师太美化礼教对人性的束缚 01/04 14:53
9F：→ big7777: 终极米西亚 看你上一篇文 如果真不喜欢欧 建议不用再看啦01/04 20:45
10F：推 pauljet: 贾母当年要是再嫁就当不成贾母啦 封建制度对於尊受的人01/05 18:13
11F：→ pauljet: 赏赐可是很丰厚的 这不是什麽美化01/05 18:13
12F：→ pauljet: 遵守01/05 18:14
13F：→ likeaprayer: 小红的事我觉得联想太远 李纨住在园里又负责看护这些01/05 18:38
14F：→ likeaprayer: 年幼的小叔小姑 自然多少知道他们那有哪些人01/05 18:39
15F：→ likeaprayer: 林之孝的女儿她认得并不奇怪 凤姐就算知道 也没什麽01/05 18:41
16F：→ likeaprayer: 机会打照面01/05 18:41
17F：推 Eileenso: 主要还是李纨的位置刚好是嫡长媳又生了个嫡长孙,不是什01/11 10:13
18F：→ Eileenso: 麽排到三房四房的未来是贾府分支的位置,这差很多吧01/11 10:14
19F：→ Eileenso: 要是照规划,贾兰成才袭爵,她就是下一个老太太啊 01/11 10:15
20F：→ Eileenso: 她的好命在下半辈子呢(但当然最後天不从人愿贾府垮了) 01/11 10:15
21F：→ Eileenso: 但照原本,她卡了"嫡长"媳的位置,应该也可算挺乐意守寡01/11 10:18
所以王夫人的心态才怪了！
疏亲孙
宝玉是她的地雷
这和欧的母神论是背道而驰的
全贾府能称母神的
真的就贾母了
※ 编辑: ultmisia (101.10.3.14 台湾), 01/11/2022 20:47:46
※ 编辑: ultmisia (101.10.3.14 台湾), 01/11/2022 20:48:34
22F：推 pauljet: 不怪啊 贾兰才那麽一点年纪就学大人射幼鹿 宝玉都看不过 01/12 00:38
23F：→ pauljet: 去 何况长年吃斋礼佛的王夫人 01/12 00:38
24F：→ pauljet: 本来人的缘份就没一定 贾政想把贾宝玉打死 也不是一次两 01/12 00:40
25F：→ pauljet: 次了 01/12 00:40
26F：→ pauljet: 宝玉不读书也不是问题 但是宝玉偏喜欢跟逆党混 戏子也在 01/12 00:44
27F：→ pauljet: 亲昵 还满城都知道 不往死里打也不知道忠顺王饶不饶贾府 01/12 00:44
28F：推 wchirabbit: 王夫人的心态不奇怪吧，都是自己的血缘，但儿子和孙子 01/14 09:24
29F：→ wchirabbit: 相比当然是更喜欢亲儿子啊 01/14 09:24
30F：推 lafwayfway: 书里有微微透漏她的寂寞，但同时没写她为何不再嫁 01/18 04:16
31F：→ lafwayfway: 但她看起来就是低慾望又不爱出风头的那种吧 01/18 04:21
32F：推 lafwayfway: 而且她当孩子王好像当得蛮开心的 XDDD 01/18 04:29
33F：推 akadamaroia: 赦政两人没分家，贾兰不能算嫡长孙吧，没分家仍然是 01/19 09:48
34F：→ akadamaroia: 贾琏 01/19 09:48
35F：推 Herblay: 李纨不改嫁 贾兰仍然是贾家的正经主子 李纨要是改嫁01/19 12:22
36F：→ Herblay: 贾兰就变拖油瓶 李纨疼儿子的话就不会改嫁的01/19 12:23
37F：→ Herblay: 况且李纨留在贾家 收入也不错 还不用承担管家责任01/19 12:24
38F：→ Herblay: 以她的处境 傻子才改嫁咧01/19 12:25
39F：推 Herblay: 看看凤姐理家 一天到晚气得半死 李纨应该很庆幸不用01/19 12:27
40F：→ Herblay: 淌这混水01/19 12:27
41F：推 Herblay: 就算李纨有心改嫁好了 她一个带着孩子的女人 谁让她当元01/19 12:49
42F：→ Herblay: 配01/19 12:49
43F：→ Herblay: 当续弦就很不错了 至於续弦在一个家庭的待遇 看尤氏就知01/19 12:50
44F：→ Herblay: 道了 01/19 12:50
45F：推 Herblay: 对李纨母子来说 这是生存问题 个人慾望的顺序只能往後排 01/19 12:53
46F：推 Herblay: 所以什麽乐不乐意根本不是重点 那是按照现实状况权衡的 01/19 13:01
所以欧丽娟讲李纨如何受宠
然後忽然说她吝啬
没有一个演变过程
真的好突兀
47F：→ Herblay: 结果 01/19 13:01
48F：推 Herblay: 另外贾兰演练骑射 其实是符合旗人的习俗 宝玉看不惯是因 01/19 13:12
本来就是
以武将成开国元老才成为了贵族
武是不忘本
但重文轻武的中原
所以才联姻林李二家
就是要在文官体系紮根啊！
49F：→ Herblay: 为他自己本来就看不惯这世道 就算是读书人 他也觉得都是 01/19 13:12
50F：→ Herblay: 禄蠧 01/19 13:12
51F：→ Herblay: 以当时世俗的眼光来看 贾兰很认真学习 宝玉才是废材 01/19 13:13
52F：→ AppleAlice: 孟玉楼没有子女，光这点就和李纨差很多，而且她原本婆 01/19 13:19
53F：→ AppleAlice: 家给她带走的妆奁陪嫁非常丰厚，她嫁到西门家做妾还是 01/19 13:20
54F：→ AppleAlice: 很有底气的，红楼梦中好像没有特别点名李纨私房积蓄 01/19 13:20
55F：→ AppleAlice: 如何?? 01/19 13:20
56F：推 Herblay: 李家不是四大家族 家底应该不错但也没那麽厚 01/19 13:22
57F：→ AppleAlice: 後来想想贾家选媳妇条件也蛮浮动的，有薛王这种大家，01/19 13:24
58F：→ AppleAlice: 也有秦可卿尤氏这种好像娘家不是特别有力的??01/19 13:25
59F：推 dishonest: 还是当年四大家族没有适龄女子给贾珠婚配01/19 16:27
60F：推 Eileenso: 推楼上,一直觉得贾家选媳妇条件很迷,薛家是商家,地位应01/20 12:35
贾王史薛是利益共同体
本是共生关系
贾雨村就是白手套
帮四家洗钱的
61F：→ Eileenso: 该跟贾王这种官家差很多,怎会婚配。另外李纨/尤氏/秦氏01/20 12:36
62F：→ Eileenso: 的娘家更是差异很大01/20 12:37
※ 编辑: ultmisia (101.10.1.123 台湾), 01/20/2022 12:53:11
※ 编辑: ultmisia (101.10.1.123 台湾), 01/20/2022 12:56:28
63F：→ likeaprayer: 尤氏是续弦 贾府续弦夫人的出身都普通 01/25 11:09
64F：→ likeaprayer: 薛家再怎麽样都是皇商出身的四大家族 01/25 11:10
65F：→ likeaprayer: 李纨从一堆对话跟李婶娘的线索凑起来 比较像是林如海 01/25 11:11
66F：→ likeaprayer: 那类家境不错的书香门第 01/25 11:11
67F：→ AppleAlice: 不是有一说林如海那种盐官很肥，他留给黛玉的被贾琏凤 01/25 20:02
68F：→ AppleAlice: 姐污走了?? 另外宝钗可以选秀，薛家不是单纯有钱商家 01/25 20:04
69F：→ AppleAlice: 而已 01/25 20:04
70F：推 akadamaroia: 我觉得红楼这种刻意掩盖时代的写法，套用哪个时候的 01/26 06:22
71F：→ akadamaroia: 选秀规矩都是不行的？ 01/26 06:22
72F：推 circler: 所谓乐意指的是她从小受到女德的教育，已经把礼教内化成 05/29 16:53
73F：→ circler: 内在价值观的一部分，因此李纨对於守寡并不排斥甚至接纳 05/29 16:53
74F：→ circler: ，因为这被社会赋予正向的意义，可是欧丽娟老师也有提到 05/29 16:53
75F：→ circler: 人性毕竟就是有慾望的，被礼教压抑的本性有时仍会展现在 05/29 16:53
76F：→ circler: 一些行为上 05/29 16:53
77F：推 orzisme: 李纨家是清流文官，贾珠当初要走科举出仕，那是很配。但 06/10 08:22
78F：→ orzisme: 若说家境应该是不太富裕的。跟林如海家不能比，林家四代 06/10 08:24
79F：→ orzisme: 列侯，到林如海这代虽然没了，但他考中科举又做盐官，油 06/10 08:25
80F：→ orzisme: 水惊人，这还要再加上前面累积的家产... 06/10 08:26
81F：推 rommel1: 林如海应该是皇帝的人马 09/09 21:34