作者allgod (欧尬德)
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标题Re: [问题] 袭人见到男客的机会?
时间Fri May 6 20:25:09 2016
前几篇都很好,我也想讲讲我理解中的袭人
我认为袭人可能并不曾倾心於谁,不论是蒋玉函或是贾宝玉
他选择的,都不是情意上的,而是基於现实基础
袭人是宝钗之副
薛宝钗冷且无情,同样能套用在袭人身上
书中说袭人有些痴处,服伺贾母就全心服伺,宝玉亦然
但是我们从中并没有看见袭人的好恶
可以说她的尽心,只是看她被发给谁而已
我们甚至可以提出一个问题:
袭人是真的喜欢贾母/宝玉才尽心服伺?
服伺贾母的情节没在书中出现,姑且不论
袭人的个性跟贾宝玉简直南辕北辙
当袭人扮演贾宝玉的劝诫者的同时,同时也表示着宝玉的这些作为在袭人眼中是负面的
但是这些常常反而是宝玉的优点
宝玉喜欢与依赖袭人无庸置疑,但这是宝玉这边的事
而站在袭人的角度,宝玉的角色,哪一点能吸引袭人?
恐怕只有宝玉的公子哥身份了
上一位袭人服伺的贾母,是贾家地位最崇高的母亲
这两个服伺过的角色身份,巧妙地隐藏了袭人可能的心态,但也暴露了一些
究竟这样的尽心中有多少是充满情意的成分?
而当这些身份失去的时候,袭人是否还可能愿意留下?
曹雪芹没写,袭人没说,留待读者体会
我们只知道袭人最後的结局,破席的判词,以及袭人没有跟宝玉在一起
但就如同伟大的作者总是带着悲天悯人情怀
曹雪芹虽然用破席形容袭人
但这样的变节,曹雪芹也带着悲悯的态度
相较於对於赵姨娘等尖锐的描写,曹雪芹对於袭人非常宽容
不吝写出袭人的优点
例如温顺和平、细心、稳重等等
这些与袭人的冷与无情也毫不相悖
这些也都形成了袭人的矛盾之处
作者在许多地方偏爱袭人,但也知道袭人不会理解主人翁宝玉的核心价值
即使他对於袭人的变节有诸多不满,但又眷恋着袭人的美好
即使知道袭人有许多自私与慾望,仍然选择了原谅与理解
对於一个历经家亡血史的作者来说
像袭人这样的角色是最难写的
我们可以想像一个情境:
家族烈火烹油的时候,曾经以为对自己最好的人
在家族垮的时候也离去了
既怀念那些美好时光的那些人们
也伤心现实中这些人树倒猢狲散地离开了
这种人性矛盾,变节,既爱且恨的感觉成了袭人的形象
也是这个家族人情冷暖的缩影
对於人性中拣着高枝的心态
即使不是自己的价值,但作者也承认与理解
判词中的枉自,空云,谁知
除了讽刺之外,更表达出了一种可惜之感
当看透人情冷暖後,这一切并不可恨
只是这个社会中,个人有个人难处与选择罢了
这些人性中的脆弱与自私在所难免
他们也许在另一种结局中会永远美好
最後只是命运的问题,命运让一切都可惜了
※ 引述《sollittleC (小C狗狗)》之铭言:
: 我是觉得单就袭人见到男客机会的分析,原po分析的几种可能性没错~
: 但就作者设定,我觉得基本上应该没有可能这样发展。
: 首先,作者应该不会写出类似的剧情两次,
: 偶然见到男客并且暗自倾心的情节已经在小红身上出现了,
: 并且也符合小红的个性和身处的环境设定---
: 本想在宝玉房中出头,但出不了头心灰意冷,转而投向赏识她的凤姐麾下。
: 同样的,怡红院的丫环们虽然最理想的出路是成为宝玉的妾,
: 但小红发现自己没机会,是不会死心眼的,转而欣赏也对她有好感的贾芸了。
: 但袭人的个性和处境与小红完全不同,
: 就处境来说,袭人在前八十回已经攀上怡红院丫环的最高位置,
: 已经是王夫人亲自任命的宝玉的妾,薪水都跟赵姨娘一样了,
: 荣府里也是人尽皆知,黛玉都开玩笑地叫她嫂子,
: 而唯一的主要竞争者晴雯又被逐出身死,
: 有王夫人当靠山,宝玉婚後她就妥妥的是首席姨娘了,
: 她没有理由会想离开现在的位置,何况宝玉又不是孙绍祖那类的人。
: 就个性来说,同样不可能,
: 袭人是有些痴处的,服侍贾母心中就只有贾母,服侍宝玉心中就只有宝玉,
: 她的终极盼望就是宝玉能成为符合当时主流价值观的"成功人士"---
: 努力读书、为官做宰、光宗耀祖等等,
: 所以才会数度劝谏宝玉改掉爱红的毛病、起码读读书之类的,
: 这跟王夫人的期盼和利益不谋而合,也就是因此才会受到王夫人赏识,
: 这也表示袭人是把宝玉当终身倚靠在看的,希望他稳重成材,
: 自己也甘心将终身托付在宝玉身上,衷心服侍他,立志当个好姨娘。
: 所以我并不认为袭人会因为见到男客(即便人品风流如蒋玉涵)就变心想离开贾府,
: 整个前八十回有她戏份的部分,
: 基本上就是袭人努力攀上宝玉首席姨娘的奋斗史---
: 初试云雨、劝谏宝玉、大家都知道怡红院没有袭人不行、向王夫人输诚等等,
: 她都这麽努力了,没理由放下苦心经营的一切。
: 猜测最终她嫁给蒋玉涵的契机有两种可能,
: 第一是贾府被抄前被逐出,因为偏後期有一回,
: 有赵姨娘向贾政告密宝玉已经有身边人的情节,
: 贾政本来是说,再过一两年,再给宝玉和贾环指派身边人的,
: 所以一听到这事是挺惊讶的,也不符合贾政原本的计画。
: 虽然中间用外面的窗屉掉了打断他们的对话,
: 但这应该只是作者不让行文沦为流水帐的笔法,
: 可以推测赵姨娘定会在贾政面前八卦一番,
: 顺便让贾政多产生点对王夫人的反感(王夫人擅自为宝玉内定姨娘),
: 加上之前贾政就不是很喜欢袭人,曾经批评过这名字怪里怪气,
: 觉得这就是宝玉在浓诗艳词上做功夫的证明,
: 然後宝玉又真实的跟这丫环有了肉体关系,证明这女子是狐狸精啊~
: 所以也仿效王夫人来个清君侧,把袭人遣出去好让宝玉好好读书之类的~
: (若是这样,这讽刺的结果也足以让无端背恶名的晴雯含笑九泉了)
: 袭人被遣出後回家,再嫁给蒋玉涵。
: 第二种可能是贾府被抄後跟其他丫环们一起被卖,
: 袭人被哥哥赎出後嫁蒋玉涵,或直接被蒋玉涵买去。
: 一点浅见~不知不觉就打好长喔~orz
: ※ 引述《Dissipate (云消雾散)》之铭言:
: : 记得在书中,宝玉出门或是在大观园外接见男客时
: : 一般都是茗烟等童子作陪,也就是仆役也是分内外,男主外,女主内
: : 像袭人这种等级的副小姐,
: : 在书中看起来要见到男人,除非是
: : 1. 自己家也在当仆役的亲戚,在内外交接事情的时候,交办跑腿买东西的时候
: : 但时常好像这种差使都是副小姐交待更小的小婢去跟外面做沟通?像司棋就
: : 见自己家亲戚见得很勤。
: : 2. 回家探望亲戚的时候,比如说是袭人回家。第一次回家不知道是否有在路上
: : 抛头露面见到陌生人?但第二次袭人母亲去世时,记得是坐轿子回去,明显
: : 除了袭人本家亲戚以外,其余男人大概是见不到袭人了。
: : 3. 贾府亲戚,像是贾芸来认贾宝玉做乾爹的时候跟袭人打了照面。不过根据书
: : 中描述除非是核心的亲戚,不然像贾芸这种旁系一般也是见不到副小姐们。
: : 总而言之,袭人等级的副小姐看起来也像是小姐一样大门不出、顶多二门可能迈
: : 一点。平常罕有见到陌生男子的机会。那袭人嫁给蒋玉涵,是宝玉想到硬塞的?
: : 还是像尤三姐一样很偶尔的看到柳湘涟後转了心?我是比较倾向後者,袭人改嫁
: : 是在偶然见到蒋玉涵以後,心中默默自己挑选的,然後在对的时机出走。这样是
: : 不是更合理一点?
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1F:推 bbbtri: 虽说我不是薛派 但"薛宝钗冷且无情"...她其实最会做人情 05/06 22:01
2F:→ bbbtri: 红楼梦作者对情字的解和世俗不太一样 而他自己在书的写就 05/06 22:01
3F:→ bbbtri: 过程中也有好几层不同的领悟 不好用结局来论断一个人物 05/06 22:03
4F:→ bbbtri: 再说袭人的"缺点" 我们说是缺点 但其实就只是社会产物 05/06 22:06
5F:→ bbbtri: 作者把她摆在大观园里 我们才看得明(未必!) 但脱出大观园 05/06 22:07
6F:→ bbbtri: 这样一个独特、小众、封闭的布景 袭人真的有至於到"差"吗? 05/06 22:08
7F:→ bkbtei: 不管古今,无情常常与"现实利益"脱不了关系. 05/07 11:39
8F:→ bkbtei: "务实"的个性说白点,就是看待事情都能冷静的做出利弊分析, 05/07 11:42
9F:→ bkbtei: 而做完利弊分析之後,最後不管选择"独善其身"或"落井下石", 05/07 11:43
10F:→ bkbtei: 对被他们冷酷放弃的人来说,那种人情冷暖转变的滋味最难熬. 05/07 11:44
11F:→ bkbtei: 袭人务实的"无情",在故事几个处置其他丫环的点就看得出来, 05/07 11:47
12F:→ bkbtei: 所谓"袭为钗副",藉由袭人这些事蹟,不难想像宝钗冷在哪里. 05/07 11:48
13F:→ bkbtei: 曹雪芹也刻意藉金钏儿之死,宝钗劝慰王夫人的言词点拨几笔. 05/07 13:22
14F:推 AtaPAS: 但现实社会中,宝钗跟袭人的做事方式,才能生存也受喜欢。 12/04 13:36
15F:→ AtaPAS: 这还蛮实际的,我出社会快廿年了,我觉得自己或许像袭人, 12/04 13:36
16F:→ AtaPAS: 不是对同事无情,相反我知道在同事心目中我是很好的同事, 12/04 13:37
17F:→ AtaPAS: 因为我做事很实际,也很帮大家的忙,有突发状况找我就OK。 12/04 13:38
18F:→ AtaPAS: 但讲到人情,我觉得我就是把工作好好完成,尽我的本份而已 12/04 13:39
19F:→ AtaPAS: 而且,脂评其实有写,宝玉落魄後是袭人跟蒋玉涵在照顾的。 12/04 13:40
20F:→ AtaPAS: 说袭人变节是蛮奇怪的,她反而自始至终都是「被」决定去跟 12/04 13:41
21F:→ AtaPAS: 哪个主子,她唯一一次的自决就是拒绝家人要替她赎身。就她 12/04 13:42
22F:→ AtaPAS: 一个被卖的丫头,而且已经被宝玉「用过」了,赎身出去要嫁 12/04 13:43
23F:→ AtaPAS: 恐怕也不会嫁的太好,反倒是宝玉姨娘身份是她明确已有的未 12/04 13:44
24F:→ AtaPAS: 来,她也只能尽力往这个看来最好的未来走。 12/04 13:45