作者Clairela (Clairela)
看板Redology
标题[问题] 黛玉之死时
时间Thu Jul 8 21:09:16 2010
最近红楼梦又重新被拿起来当作床边故事在看，
昨天晚上刚好看到黛玉之死，
要先说明的是，我虽然很喜欢看红楼梦，但是文学造诣不太好 ^^"
所以没办法像版上的朋友们一样能够比较出前80回跟後40回不顺的地方，
就只是单纯的以看故事的心情来看红楼梦。
昨天睡前看到宝玉娶亲，黛玉病死的部分，
应该是看这麽多次红楼梦以来哭的最惨的一次吧，
也不知道为什麽，昨天看到这里就是特别的有感触，
总觉得隔着一座大观园，
园里园外果然是两个不同的世界，
那头宝玉正开心的迎娶新娘，
这头黛玉却是含恨而死（对我来说，黛玉是抱着怨恨死去的），
虽然曾经是老太太疼爱的外孙女儿，但终究比不过内孙，
黛玉死时那种孤寂、冷清，对照她一直藏在心中那种寄人篱下的感觉，
这一生，黛玉似乎过的并不快乐。
这段应该是红楼梦里面我最不喜欢看的一段吧！
只是昨天在看的时候有个疑问，
黛玉死时李纨还在园内，是因为她是寡妇，不宜参加宝玉的婚礼，
这我可以理解，
但是为什麽连探春都没有参加呢？
虽然说是在元妃孝期偷偷举行的婚礼，没有大肆宣扬，亦没有宴请亲友，
但是探春应该是这几个姊妹中除了宝钗、黛玉外，
老太太、王夫人最疼的一位了吧，
加上又与宝玉是同父兄妹，
为什麽探春没有去观礼，反而留在园内呢？
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◆ From: 110.24.83.151
1F：推 nightlight39:等你多看几次, 可以对照一下 诗词是最明显的 07/08 21:29
2F：推 nightlight39:人物互动, 对话, 衣着饮食, 每个人个性的揣摩, 07/08 21:29
3F：推 nightlight39:事件的安排, 场景的描绘, 情境的营造等等, 後40回 07/08 21:31
4F：推 nightlight39:都有很显着的差距. 不是说高鹗很差, 可是真的就是普 07/08 21:31
5F：推 nightlight39:通, 普通而已. 情节没跑太多, 文字流畅, 这样而已 07/08 21:32
6F：推 nightlight39:好像我说得一无是处, 但是光文字 现在就没人写得出 07/08 21:32
7F：推 nightlight39:高鹗那种质感了 07/08 21:32
其实红楼梦我看过不下10次了 ^^"
不过因为我都把他单纯当作是一个很有古典美的中国式小说，
再加上没有去钻研文字上的美感，
(因为说真的我在这方面蛮欠缺的 >"< 可能国文常识不错，
但词句什麽的就真的不行)
所以还不太能体会，要不是後来有看一些评论之类的，
我也觉得整体120回看下来蛮顺的 XD
8F：推 hitolin:好强的连推XD 话说後面其他人续写 个人是真觉得比不上高 07/08 21:42
9F：→ hitolin:但要比起原作 又差了一大截... 07/08 21:42
11F：→ dearshal:有很多红楼续文，看了就知道高老先生文笔不错了XDDD 07/08 21:54
12F：推 hitolin:我记得之前某位续写 还扯到宝钗黛三人同上太虚幻境 07/08 21:57
13F：→ hitolin:然後三人共床不知怎麽个嬉闹法......太令人傻眼了orz 07/08 21:58
楼上说的这个续写也太诡异了吧……完全破坏掉红楼梦的美感了(晕)
※ 编辑: Clairela 来自: 110.24.83.151 (07/08 22:50)
14F：→ Cat8:有一说法,探春对凤姐等人用偷天换日这招感到很不满,故不到场 07/08 22:48
15F：→ Cat8:(不过手边没原文,不确定原文是否有提到,亦或他人说法) 07/08 22:48
16F：推 hitolin:当初看到探春来时,我就哭了(此人果然有情有义 不枉我喜欢 07/08 23:06
17F：→ hitolin:你一场阿探春~~) XD 07/08 23:06
18F：推 nightmarish:阅读会顺...因为毕竟後40回还是有曹雪芹遗稿在呀... 07/09 00:23
19F：→ nightmarish:整体结构自然没有太多异动 程高当年刻本就明确说了是 07/09 00:23
20F：→ nightmarish:各方蒐集整理残稿而成的 若真要批评 就是因为是整理而 07/09 00:24
21F：→ nightmarish:成的 所以细节上不够完整 後40回整体篇幅明显较少 07/09 00:24
22F：→ nightmarish:不过现代不少学者想当作者吧 都不把程高序言当一回事 07/09 00:25
23F：→ nightmarish:反正作者已死。看谁揣测的後40回更理想就更受读者青睐 07/09 00:26
24F：推 faulknerfury:说不定探春是因为生肖才不便去（说笑，h大不要打我） 07/09 00:29
25F：→ faulknerfury:後40回确实跟前80回差很多，但谁来续也不可能更好了 07/09 00:30
26F：→ faulknerfury:张之采纳了不少所谓旧时真本情节，但其实也不见好 07/09 00:30
27F：→ faulknerfury:曹雪芹长於杂学，饮馔医理绘画诗词皆颇有可观 07/09 00:32
28F：→ faulknerfury:後40回的吃饭穿衣都不对劲了，连写病也很潦草 07/09 00:33
29F：→ faulknerfury:会骂死高鹗的红迷，也多是求全之毁，他当然是有贡献 07/09 00:34
30F：→ faulknerfury:只是想到若书稿不迷失，不知道有多好，只能扼腕了 07/09 00:35
31F：推 hitolin:现在是在比id长嘛XDDDD 不过生肖倒是一个有趣的想法 07/09 00:36
32F：→ faulknerfury:哈哈，不要欺负长ID嘛 我想问探春不满的出处在哪耶 07/09 00:37
33F：→ hitolin:至少洞房是绝不能进的~ 07/09 00:38
34F：→ faulknerfury:若C大有回来看的话可以分享一下吗 >///< 很好奇 07/09 00:38
35F：推 nightmarish:传统习俗属虎的不能参与婚宴（？）探春不晓得啥生肖 07/09 00:51
36F：推 hitolin:参与婚宴是可以的~不过不能进洞房 更少当花童 07/09 01:07
37F：→ hitolin:洞房白天会让一个孩子进去里面滚一滚 那也不能让属虎的来~ 07/09 01:08
38F：→ Cat8:探春不是属虎的,差太远,她跟黛玉没差多少,再怎麽算都不会到虎 07/09 01:39
39F：推 faulknerfury:不是只有属虎的才有禁忌啊，这很复杂的～ 07/09 01:44
40F：推 faulknerfury:若以秋桐属兔来推算，探春可能属蛇或马吧 07/09 01:50
41F：→ faulknerfury:不过这也不是定稿，年龄有bug，推算生肖不见得准 :) 07/09 01:51
42F：→ Cat8:年龄虽跳来跳去,但是无论哪种算法,探春都不到虎 07/09 01:54
43F：→ Cat8:我提虎是因为推文提到"属虎",跟"婚礼禁忌"无关 07/09 01:55
44F：推 faulknerfury:婚礼禁忌很复杂，有可能牵扯到生肖；一般的认知是虎 07/09 01:56
45F：→ faulknerfury:要避。可是没有人说探春是属虎的呀 ^^ 07/09 01:57
46F：→ Cat8:且台湾的传统习俗和中国的传统习俗并不一定通用 07/09 01:57
47F：→ faulknerfury:书中明写生肖的只有秋桐，她时年17，探春肯定比她小 07/09 01:58
48F：→ Cat8:我是见n大"传统习俗属虎的不能参与婚宴(後略)"那句才推文的 07/09 01:59
49F：→ faulknerfury:但秋桐一节有写到属兔阴人冲犯，可见是有生肖冲犯观 07/09 02:00
50F：→ Cat8:探春比她小,但兔前是虎,两人得差到十一岁 07/09 02:00
51F：推 faulknerfury:囧，我知道啊，问题是没人说探春属虎吧... 07/09 02:01
52F：→ Cat8:原问"探春为何没参加婚礼",推文"可能因生肖","传统属虎者禁", 07/09 02:04
53F：→ Cat8:"探春生肖不明",所以我才会说探春不属虎... 07/09 02:05
54F：推 faulknerfury:呵，我知道啦，我们说的是同一回事，大家也都明白吧 07/09 02:06
55F：推 nightlight39:喔喔那可能是读法的问题 不过乐在其中就很好了 07/09 02:06
56F：→ faulknerfury:只是凑在一起聊看起来像是在说探春属虎 XD 07/09 02:07
57F：推 cashko:没有特别去比较，不过是单纯觉得後四十回比较不好看= = 07/09 05:32
58F：推 rahim03:後四十回会被认为不是原作不只是细节的问题而已 07/12 21:21
59F：→ rahim03:故事剧情走向和脂砚斋的评语也很不一样 07/12 21:22
60F：→ rahim03:很多红学家揣测的结局也不是豪无根据 很多也是依照脂砚斋 07/12 21:24
61F：→ rahim03:的评语去想的 07/12 21:24
62F：推 evansheffiel:台湾的传统习俗就是整个中国传统习俗的一部分呀 07/19 22:56
63F：→ evansheffiel:c大所言极为难解 07/19 22:56
64F：推 shaple:书不在手边不确定 印象中好像是探春亲娘刚过世 留守大观园 07/20 16:16
65F：→ Cat8:to evansheffiel:并不是喔,台湾的传统习俗并非是中国传统习俗 07/21 19:44
66F：→ Cat8:的一部份,已经有发展出自身的传统,就连地区都有所异同 07/21 19:44
67F：→ Cat8:例如端午,中国是喝雄黄酒,台湾则是午时水,关於台湾传统习俗, 07/21 19:45
68F：→ Cat8:如果想要更了解,我推荐林茂贤老师的课程或是吴瀛诗老师的《台 07/21 19:46
69F：→ Cat8:湾民俗》,即使北中南也都有异同,台湾早已发展出自身的传统,与 07/21 19:47
70F：→ Cat8:中国传统并非完全一致 07/21 19:47
71F：→ Cat8:或是《台湾风俗志》《台湾旧惯习俗信仰》这两本由日本人所编 07/21 19:51
72F：→ Cat8:写关於台湾传统习俗(《台湾旧惯习俗信仰》有出中文翻译本) 07/21 19:52
73F：推 faulknerfury:C大，你拿现在的台湾比清代的中国...囧rz 07/22 12:04
74F：→ faulknerfury:其实就连中国各地的习俗都有差异了，你举这个没意义 07/22 12:04
75F：→ faulknerfury:我想e大要说的是共通的大原则，不是地方细则 07/22 12:05
76F：→ faulknerfury:譬如生肖冲犯，这就是大原则。不过别提现在的中国， 07/22 12:06
77F：→ faulknerfury:现在结婚什麽都不禁了，这在古代可不是正常现象 07/22 12:06
78F：→ Cat8:我没拿现代台湾比清代中国,中间不是已经断开了??我是指各地区 07/22 20:45
79F：→ Cat8:多少都有异动,当时当地不一定会有这种习俗 07/22 20:45
80F：→ Cat8:嗯,是我哪边的说法可能不清楚还是造成误会了?? 07/22 20:46
81F：→ Cat8:不对啊,我最後回那一大段是回evansheffiel的话,跟本文无关了 07/22 21:06
82F：→ Cat8:本文话题不是早在推文中就断开了?所以我当初以为还在讲本文话 07/22 21:08
83F：→ Cat8:题才进来推文弄了个误会,现在後面讲得不都与本文话题无关了?? 07/22 21:08
84F：推 jessica7744: 我相信是因为探春不爽偷换新娘这招 09/09 17:30