基本上晴雯跟赵姨娘有所联想，就是一个可以探讨的问题了 以下就各点来分析了解一下 一、晴雯与姨娘之间的关系是？ 首先是晴雯只是一个大丫头，为何会跟姨娘有所关联？此时先看看文本的描述 於第「七十八」回中 王夫人对贾母是这样说的：「老太太挑中的人原不错。只怕他命里没造化，所以得了这个 病。俗语又说：『女大十八变。』况且有本事的人，未免就有些调歪。 老太太还有什麽不曾经验过的。三年前我也就留心这件事。先只取中了他，我便留心。 冷眼看去，他色色虽比人强，只是不大沉重。若说沉重知大礼，莫若袭人第一。 虽说贤妻美妾，然也要性情和顺举止沉重的更好些。 就是袭人模样虽比晴雯略次一等，然放在房里，也算得一二等的了。 况且行事大方，心地老实，这几年来，从未逢迎着宝玉淘气。」 以上就是晴雯有可能变为姨娘的描述情节。 首先就这个部分，我想是文本所提到的，有人的观点可能也会觉得，不错，确实如此， 就是因为晴雯的个性误了她自己，甚至是还没当上姨娘就被王夫人给否定掉了。 然而真的是如此的可以全信吗？此处的怀疑当然不是怀疑文本作伪的问题 而是王夫人所言是真是假？　　我想应该是持保留态度甚至偏向怀疑。 我的认为是在一开始要抄大观园的时候，王夫人还在问说那个在骂小丫头的是谁 首先是王善保家的先告晴雯的不是，勾起王夫人说往日看见那个「眉眼又有些像你林妹 妹的」等等的，才会引出来後面晴雯那一大段。（这个大家看文本更知道始末，不赘言） 我们可以从王夫人的字句中看出，她依稀认得晴雯的长相，可是她不知道晴雯到底是谁 知道那个名字，可是跟人却又连不起来的状况。 之後晴雯进来又开始被质问一些有的没的，像是宝玉房里的事情，可是王夫人也不太了解 因此就那样放过她。（此部分请看第七十四回或是前面发文有提起过） 所以我认为在王夫人对晴雯的认识之下，根本就是名字跟容貌两样而已 而且两者还连不太起来。 要说王夫人真的留意过晴雯是否适合作宝玉的通房丫头或是姨娘，我认为王夫人只是在乱 说而已吧，她真正的目的就是要在贾母面前提到她的不是，之後再编造要把她赶出去的理 由，可是因为晴雯好歹是贾母以前身边的丫头，所以一开始先美言几句，之後再说不是。 因此我认为，晴雯跟姨娘之间的连结根本就不存在，如果这样还没办法释疑，那就再 作讨论。 二、晴雯作了姨娘之後会如何？ 基本上这样就是一个「完全」的假设了　（我想说一下，完全这种字眼是很难使用的 那代表百分之百无可驳斥，有的人会过於肯定的用完全，那样对於推论会出现很大的盲点 ，除非对於所言真的很有把握） 我个人会使用这个字眼是因为这是文本所无，我们的讨论都是出於推论、假设罢了 我想有人提出对於都对於下人处不好的出发点，这边我已经以结果论的说法来反对过了 比较可行的出发点是「个性论」 首先晴雯的个性是如何，我想对於人物或是文本不要有基本的认知 我想大概不脱晴雯个性刚直，脾气有点不太好，较为跳脱阶级概念，有比较平等的想法 而赵姨娘呢.. 她的出现次数比较多，因此比较杂乱，明显的有贾环赌输钱，她出来讲话 的那一回(第二十回)，探春在说她送鞋给宝玉，被知道之後赵姨娘的反应(第二十七回) 赵姨娘在惜春当家的时候来闹事(第五十五回)，还有最重要的第「二十五」回，都可以对 赵姨娘的个性来作一个大概的认识。这边也不作介绍。 我感到疑惑的是，晴雯的个性的确会导致她跟下人处不好，然而她的出发点是如何的呢？ 正如我之前也有提到的，她并非是基於自身被宠爱或是身为宝玉的丫头这点来无理取闹， 她都是因为她本身的个性过於刚烈、正直，才会对於一些她认为不合正事的东西来评断 然後赵姨娘是吗..？ 我想这种对比大家都可以看出来。 所以要说她们的个性相同，我个人是持有保留态度，毕竟她们的心态都不同了 我是不知道要怎麽作比较。 再者，也有人说晴雯作了姨娘之後可能会怎样怎样。 第一嘛，她於第七十七回就过世了，首先她不会作姨娘，甚至是她也没那个可能。 第二，有人说晴雯的个性是因为自负自己容貌，到自己老了之後就没什麽好凭藉的 自然会跟赵姨娘的个性差不多。 这里头也有两个问题，首先是晴雯有自负容貌漂亮就自以为是吗？　 我的答案是没有，第一个是文本没有提到过她因为漂亮而仗势欺人（然而她的漂亮当然是 事实），如果有持此种论点的，我想拿出文本证据是最好说服人，而不是单方面的认为就 好，因为这样无法取信於人，而且没有的东西就该视为没有，不然会造成没有结果的辩论 ，因为认可的就会认同，否认的还是否认，有个文本证据，让大家都好判断，而不是个人 的自由心证，我觉得这是很重要的。 大家别忘了林黛玉的脾气跟利嘴也是书中有名的，她是凭藉着她自己比较漂亮、有诗情、 受到贾母宠爱才会这样吗？　一般来说好像也得不到这种结论吧，她的人格特质跟表现 就会产生那样的个性。　那为什麽就非得说晴雯就是凭藉她的美貌，而不说黛玉呢？ 这样是说不通的吧。 （像是马瑞芳於《谁解其中味》是认为林黛玉对於宝玉有出於恋爱中女子的个性，本来 就比较任性，而且爱情中本来就没有对错。但是也没有把她这种个性扩大到她的漂亮美丽 甚至她的这种任性个性是对於贾宝玉才说得通。不过书中黛玉只跟宝玉这样闹过吗？ 看看她在书中较前面跟薛姨妈的一些对话，跟老嬷嬷的回嘴，都可以知道不是吧。 怎麽没人把她的个性归咎於一开始曹公对她写的十句美人描述？） 再来，晴雯老了就有可能变成赵姨娘的个性吗，客观来论，当然是有可能 原因就在於这方面已经是假设了，有立场认为晴雯会的就是会，不会就是不会 （没有文本依据的东西要大家推论出到底有没有可能实在困难，说有可能，那机率是多少 　有百分之几会相类似，是哪个部分差不多，哪个部分不可能，这根本没有定论） 然而我要说的是，晴雯的个性并非是出於自身漂亮才会产生的吧，如果要说她老了无所 凭藉，就会因此而转性，我认为这个论点是有待加强吧。 而且她的脾气来自於她的个性，她的个性就是过於正直刚烈，处事不够圆融。 如果要说她的个性是因为宝玉的宠爱，我也会认为说这方面有可能，但是跟她本身的价 值观比较有相干。因为宝玉的宠爱应该对於怡红院的丫头有所影响，从她们在要热水或是 回嘴说她们有资格叫宝玉的名字那边都可以看到。对於各别丫头的影响倒是觉得文本 实在没什麽描述，不太好判断。 第三、我们皆非曹公，也没那麽大的才情，我实在不知道晴雯变姨娘会有什麽个性 只是无论是如何的推论，都必须要有更妥善的论点，而不是恣意的假设。 三、为何是晴雯跟赵姨娘比较？ 因为我实在不认为晴雯跟赵姨娘的观点有何相同，多数的看法是提出「个性」的问题 可是实在她们二人是南辕北辙，有何相同？　况且晴雯有无成为姨娘都是一个问题 这个关联性本来就有待商榷。 如果真的要说跟赵姨娘的比较，怎麽没人会说小红呢？ 就小红跟贾芸的关系，小红搞不好还有成为姨娘的空间 而且在第二十六回还有畸笏叟的批语「狱神庙有茜雪红玉一大回文字」 贾芸在第二十四回靖本评语也有「「醉金刚」一回文字，伏芸哥仗义探庵」 （此处蔡义江认为庵跟庙可能有所不同，因此可能不是一样事情） 不过一般都是说如在贾宝玉落魄之後，有小红、贾芸以及袭人、蒋玉函跟茜雪的文章 如果真要这样说，小红当姨娘的可能有比较小吗？ 况且第二十七回的畸笏叟评有「奸邪婢岂是怡红应答者，故即逐之。」 从这样的论断，找小红来比较还比晴雯大吧。 怎麽没人从奸邪婢来说她有赵姨娘之类的个性？ （只是文本中所无，无法辨认小红会变成姨娘还是正妻） 要找人跟赵姨娘比较不是不可，可是为什麽是晴雯得要解释清楚。 我的论点是她们在个性上根本就毫无相干，我也已经举了正当防卫跟滥杀无辜的事情来比 她们的出发点根本就不同，要怎麽从单单看到的结论来做出判断。 晴雯的个性的确会让她得罪人，让她失去一些下人的人心。 可是这是结果啊，她的出发点跟赵姨娘完全不同吧。 要假设未来的情况也许可以吧，可是这种假设根本没意义， 因为我们根本没办法从文本推敲出一个真正未来的晴雯。 而且重要的是.. 如同蔡义江所说的，他认为说有的东西是没必要去探佚的，因为有很多 东西我们根本都只能靠推论，而且推论出来又怎样，根本没有办法验证他的正确与否。 呃.. 虽然是我先回文讨论这个问题，但是我的出发点是那种连结是不必要的，而且 为什麽会有产生这样的论点也感到疑惑，因为这种讨论会有一大半的假设，对於辨明 事情的真相不太重要。 我是不知道版上的讨论风气如何，我只是觉得尽量用详细一点的观点来阐明我的认知 才不容易被误会，解释起来也比较轻松。 而并没有一定是看谁的论点不好或是怎样想 要发战文... 对於上篇文章有人回文有提到有人的文章是怎样说的，我觉得这种论述就会比较完整， 好坏是一回事，至少能让大家看到一个作者的推论过程，为何有这样认识，其意见为好 为坏，则也要有一个体系的认识我们才好评断。 而且正如前几次发文所提，我真的是认为不管讨论什麽都要有文本依据或是在哪看到的 而不是随便抛出来一个议题，这样会有点让人不知道该怎麽解释跟应对。 (因为我在学校上红楼梦也是如此啊，你可以问老师问题，如果是比较通常概念那大概 提出来老师还知道怎麽讲，可是过於个人或是猜测的意见，老师就会要大家找出文本资料 或是文章论述来引导进而支持论点，文章怎样是一回事啦，不过人家好歹是名家，我们 只是nobody。毕竟这种东西光靠假设没有太多的用处。) 以上就是我对晴雯跟赵姨娘之间的看法 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 220.137.198.92 ※ 编辑: Lachsis 来自: 220.137.198.92 (02/06 19:34)