作者datoyen (datoyen)
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标题[问题] 刘心武揭密红楼梦？
时间Sat May 24 20:19:16 2008
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010405110
请问大家，
不知道有没有人看过这本书并分享一下心得的呢？
谢谢喔～
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◆ From: 61.225.124.196
1F：推 garfieldscu:我买侯桂新的整套红楼梦时，好读出版社有送。就很多不 05/24 20:37
2F：→ garfieldscu:同的观点去解析，然後他都参考当时的政治情势以及史料 05/24 20:38
3F：→ garfieldscu:的记载去配对，提出一些关於是否真有其事的推论，还蛮 05/24 20:38
4F：→ garfieldscu:令我感到惊叹的啦，呵呵，尤其看到元春那一段以及秦可 05/24 20:39
5F：→ garfieldscu:卿之谜的推断，我有起鸡皮疙瘩。不过，持正反两论的人 05/24 20:40
6F：→ garfieldscu:很多啦，就当做看看，有额外不同的见解思考，no bad。 05/24 20:40
7F：推 evansheffiel:之前的文章有热烈讨论 05/25 03:17
8F：推 hulkhsieh:他後来又based on周汇本写了一本揭密古本红楼梦 把之前 05/25 10:22
9F：→ hulkhsieh:的idea推成他认为的後28回...结果看起来挺冏... 05/25 10:23
10F：推 weik:索隐最好不要太认真，红学家的功力已经远超公谷解经了 05/25 10:25
11F：→ weik:简直比达文西密码还玄乎。原来秦可卿是"还不了珠格格"... 05/25 10:26
12F：推 hulkhsieh:可是他又不算是以前那种超夸张的索引 还是有以小说为本 05/25 12:27
13F：→ hulkhsieh:的感觉 如果是蔡元培那种的 现在一定没市场 05/25 12:27
14F：推 weik:比蔡元培有市场是真的，但是否有"更以小说为本"这点倒是存疑 05/25 14:09
15F：→ weik:他的红楼揭秘实在太二月河了 05/25 14:15
16F：推 ienjan:看似颇有道理，但也考据的太过走火入魔了，是提供另一种研 05/25 19:42
17F：→ ienjan:究红楼梦的方法，但太多是把书里的枝枝节节硬去和史料拉上 05/25 19:43
18F：→ ienjan:边所串联出来的结论，我觉得硬凹的成分比较大 05/25 19:45
19F：推 ienjan:我看完的感觉是，那些他提出的什麽秦可卿身世之谜，因麒麟 05/25 19:50
20F：→ ienjan:伏白首双星和其他谜团他都是先设定答案再从书中的情结去 05/25 19:51
21F：→ ienjan:牵强附会，再辅以清史和清学，简单来说，他的那些结论多数 05/25 19:52
22F：→ ienjan:都不是从书里曹公埋下伏笔和脂砚斋点评 05/25 19:53
23F：→ ienjan:看完这两本我的感想是以後我不会去理考据派和索引派的东西 05/25 19:54
24F：→ ienjan:如果是当做无聊打发时间或想加强推理能力(误)倒可以看，要 05/25 19:56
25F：→ ienjan:看你能接受的程度，我个人是比较不喜欢太过考证的文学 05/25 19:57
26F：→ garfieldscu:我是觉得还ok啦，也不是完全没有道理，後现代主义不就 05/25 22:49
27F：→ garfieldscu:是要注意"他者"的论点吗，对历史文本的重新诠释 XDDD 05/25 22:50
28F：推 hulkhsieh:刘的优势(?)在於秦可卿和元春作为十二钗的确戏份少又谜 05/25 23:24
29F：→ hulkhsieh:团多. 一般人对她们有疑惑也自己讲不出什麽来... 05/25 23:25
30F：推 Dissipate:我觉得这本还可以一读啦 05/25 23:55
31F：推 orion:元春不难理解吧，她原本就是个虚的角色。 05/26 00:36
32F：→ orion:她的目的就是在引出省亲这件繁花着锦的贾家大事。 05/26 00:37
33F：推 garfieldscu:orion大是传统一般人认为的观点，刘心武就提出自己比 05/26 13:01
34F：→ garfieldscu:较特别的观点罢了，也没什麽不好阿，一种新的切入点罗 05/26 13:02
35F：→ garfieldscu:有的人认为就是这样而已阿，有的人觉得可能是那样喔， 05/26 13:02
36F：→ garfieldscu:多元文化的时代，是可以允许多重论述的。并不会完全没 05/26 13:03
37F：→ garfieldscu:价值。 05/26 13:03
38F：推 hulkhsieh:那请问她的虎兔相逢大梦归要怎麽解释? 曹的原意中她是怎 05/26 22:19
39F：→ hulkhsieh:麽去世的? 05/26 22:19
40F：推 dious:其实我觉得刘心武质疑的地方没有错,"二十年来辨是非""虎兔 05/26 22:57
41F：→ dious:(虎兕?)相逢大梦归 这两句确实非常谜 曹公应该有其用意 05/26 22:58
42F：→ dious:只是他推论出的结果 也是争议颇大的 我个人是半信半疑啦 05/26 23:00
43F：推 garfieldscu:对阿，同意楼上，刘心武对"二十年来辨是非"的解释真的 05/26 23:02
44F：→ garfieldscu:超乎我原先的想像，还有元春之死也是令我很震惊的解释 05/26 23:02
45F：→ garfieldscu:，另外像冯紫英等等原先是配角的出场、谈话，在刘心武 05/26 23:03
46F：→ garfieldscu:的推论之下，好像都有串起来，一堆人相关性很大。 05/26 23:04
47F：推 hulkhsieh:所以说不管他是否用硬合的方式合他那一套, 他至少是在打 05/26 23:49
48F：→ hulkhsieh:几个有趣/有意义的点... 05/26 23:50
49F：推 garfieldscu:可以降说啦 哈 XDDDDD 05/27 18:19
50F：推 southaf:我觉得从冯紫英来看, 刘心武写的确实有道理 06/04 09:53
51F：→ southaf:不然曹公没事写个冯子英脸上受伤干嘛 06/04 09:54
52F：推 amaranth:写他受伤不必有任何深刻用意啊,这种芝麻蒜皮小事情很多勒 06/11 23:26
53F：推 san122:我觉得这本可以一读,秦可卿、元春和李纨的解释真的可以解开 06/14 01:06
54F：→ san122:一些疑惑,不一定对,但以史料做依据真的可以帮助故事更理解, 06/14 01:07
55F：→ san122:不过私心觉得妙玉那边就真的太牵扯了,很明显预想故事後硬套 06/14 01:08
56F：→ san122:进书里的篇章来佐证... 06/14 01:08
57F：推 ienjan:两本加起来只有李纨的部份是说服我的~ 06/15 02:20