作者alex710707 (alex)
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标题Re: [红袜] 04/16 今日消息
时间Wed Apr 19 15:07:34 2023
→ mannypo: ，只看薪资看起来没差很多，但是愿意撒钱开大约的球队变 03/29 10:50
→ mannypo: 多了，19～22年的联盟payroll从4B涨到4.2B ，老板看起来 03/29 10:50
→ mannypo: 没想跟上FA薪资通膨这段 03/29 10:50
10年前在这提过农场只会更重要,花钱的球队开始变多只是原因之一,名将退化年纪提早比
较关键当时胖王子/A Gon/普神都在30~32岁开始退化,对照禁药年代的火箭人/Pettitte/
Rafael Palmeiro等..
近年影响更明显,愿意花钱的球队变多,一刀,豪华税线跟不上薪资成长幅度,一刀
豪华税罚选秀签,罚金变高,再一刀,球员退化年纪提早,这刀影响最大,签FA效益变小
MLB球队大赚,愿意花钱球队变多,自养的基石当然更愿意花钱留人,退化年纪提早,
签FA效益变小/优质FA来源变少,自然要从其他地方着手,一种是沙砾中捡珍珠,HR的案例
如当年捡Ortiz/双城捡J. Santana/TOR包爷等,
现金人快速Retool就是靠这招,捡家暴案Chapman/拿Hicks/Lemahieu等
(Hicks/Lemahieu在续约前很成功)但这太难,案例很少,培养农场才是长久之道,
故这几年竞争力强的球队里,球队变强前几年农场都不错,我之前提的BOS上3冠,
近年的LAD/HOU都是如此
这样一来各位能明白DD选秀没做好带来的伤害吗?
如同之前讲的,新秀培养是一种时间差的工作,做得好做不好3~5年才知道,偏偏球迷
看到的是哪任GM在位拿冠军
Theo 2冠 Ben 1冠 DD 1冠,然而各位可以翻开我们这4冠的主要阵容里,XB/Betts/
Devers谁选的?Sale跟金宝是靠那些东西换来的? 就可以发现论贡献度应该是
Theo 2.5冠 Ben 1冠 DD 0.5冠才对
DD只是做到Ben做不好的整合资源,而且算上DD这几年选秀的烂成绩,贡献度再砍一刀,
DD真的做得不好
推 sppray: 反正Bloom的低能交易我已经习惯了...... 04/18 11:40
Bloom的交易真的很低能吗?? 来看看他做哪些交易,先说没争议的
0代价捡Whitlock(或许能SP,但至少优质CL)
0代价捡Christian Arroyo(先发2B)
0代价捡John Schreiber(看起来能顶牛棚)
Jake Diekman换Reese McGuire(目前看起来不错)
300万美金签泽村拓一(2年贡献够了)
鸟RP workman换Nick Pivetta(至少顶住残破的SP)
杂鱼换Tommy Pham(成果不好)
以上交易几乎都是0付出获利,只有Tommy Pham失败吧,但丢出去的 Nicholas Northcut,
根本没差,有人他的交易都没啥影响? 我们除了Devers跟半季的XB根本没其他好货可以
卖了,不是吗?要每个交易都0付出拿Ortiz/J. Santana? 别人又不是笨蛋,从世仇偷到
一个或许能顶3号SP,至少能CL的Whitlock就很强了
比较有争议的是Hunter Renfroe换JBJ跟XB的去留
Hunter Renfroe换JBJ是失败交易,但他前几年，打得还好被Bloom签来,故这也只是
从一个成功的签约再吐出去而已
很多人对没留XB觉得很干,但他今年30岁,原本不好的守备也开始退化,他拿11Y/280M,
就算给折扣也要8Y/220M左右吧?且如上面讲的现在很多球员32岁前开始退化,顺利的话,
BOS或许需要再2年左右retool,届时XB 32岁,必签的Devers 33M+XB 28M,236M左右的
预算,两人就吃掉61M,然後XB很可能退化的年纪刚好我们快retool完成的时期,
这样不蠢吗? 或许XB能打到很老,但这十几年来的历史经验不是站这边
签T. Story事先预防XB的离开,且金额少很多先不谈,吉田正尚即使失败,5Y/90M跟
11Y/280M,造成的影响不言而喻
战绩不好,球迷不爽要骂能理解,但起码搞清楚问题是谁造成的? 而目前的现状该怎麽做?
花时间打文章还要被搞不清楚状况的版友呛Bloom骑士团
John Henry拥护者Alex谢谢各位版友指教~
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1F：推 MookieBetts: Bloom仔怎麽了，SP被尻成这样还能五成胜率，一句话04/19 15:13
2F：→ MookieBetts: 讲白了尻洗Bloom不就冠军+明星粉，那直接无痛转职道 04/19 15:13
3F：→ MookieBetts: 奇勇士不是很快乐吗04/19 15:13
4F：推 jeff1013: 感谢提供退化资讯04/19 15:32
5F：→ jeff1013: 原本以为运科发展越来越成熟後 棒球选手退化年龄是往後 04/19 15:33
6F：→ jeff1013: 的 没想到比以前退化更快 04/19 15:33
8F：→ sppray: 就运气好的五成胜率也在那边…去年外卡ㄧ我就喊卖XB的， 04/19 15:33
9F：→ sppray: 那我不就成半仙了......04/19 15:33
2021才进季後赛,卖XB的最佳时间点不会是2021年底,而是2022季中,
2022季中进季後赛机会是有,但不高,我觉得这个时候没交易出去是比较可惜,
但你看Bloom上任後整体的交易跟作为,把这个失误算进去也算不错
10F：→ jeff1013: 查了一下还真如原Po所说04/19 15:33
11F：推 mygoing: 不跟进薪资通膨 但物价一样会通膨(上扬) 市场机制(球员 04/19 15:36
12F：→ mygoing: 选择)自然会跟进04/19 15:36
13F：→ sppray: 那卖CV怎麽说？留坑给马怪盗好玩，金莺那场开幕战後被连盗04/19 15:40
14F：→ sppray: 15垒，小朋友Wong 不成熟这些都战绩来填坑的04/19 15:40
CV已经32岁了,生涯OPS+ 86,交易掉他是多可惜? 当他Y. Molina??
Wong是鸟,但McGuire在小联盟阻杀率33%,大联盟上场时间偏少,阻杀率28%,
28%大约是联盟平均水准,他在选秀时期评价最好的就是守备
捕手不少大器晚成的案例,Reese McGuire28岁,他交易来以後打击不错,
不觉得Retool时期,练他比留32岁的CV聪明多了吗?
15F：推 mygoing: *发错地方了 =.=04/19 15:42
16F：推 mygoing: 虽然我是不赞成高价续留XB那派的(觉得他守备已经在退化04/19 15:46
17F：→ mygoing: 但又放话一定要站SS) 不过最後变成空气也是很不解 会不 04/19 15:46
18F：→ mygoing: 会老板的犹豫不决导致错失交易时机 04/19 15:46
19F：→ sppray: 吉田花那个年限+薪水就不合理，被人在媒体上公开嘲讽还有 04/19 15:53
20F：→ sppray: 呢？那请问给Story 的当初先给XB有没有机会留下来，有考虑 04/19 15:53
21F：→ sppray: 自己养出来的优先吗？Story 就资讯不对称情况下，自以为04/19 15:53
22F：→ sppray: 赚到签的，搞到今年才开刀，gm不是最高权责说没一点责任好04/19 15:53
23F：→ sppray: 笑，谁在那个位置谁就负责，尽讲一些劣币驱逐良币歪理 04/19 15:53
你要战力,就DD选的新秀没顶上来,交易除了XB失误,也搞来Whitlock等了,
他做GM当然要尽力顾战绩,但全联盟哪个球队没经历过Retool? 他现在也只能做好选秀,
留着Devers,在从交易市场看是否有别人不要的潜力股,赌老将回春,再等新秀上来
不是吗?
全联盟除了10年前的洋基靠现金人变魔术4年内快速Retool,还有谁更快的?
20年4冠,过去太成功,ㄨ迷们胃口大了,不是吗?
24F：→ MapleLeaf151: XB的操作问题在春训没谈成 那时候记得5y/150M左右04/19 16:07
25F：→ MapleLeaf151: 当然以窗口来看不合 故事受伤更被放大 季前我也说过04/19 16:07
26F：→ MapleLeaf151: 二选一选呆佛 但这事情感上不少球迷不能接受就是了04/19 16:07
27F：→ jeff1013: 当时是开4年90M04/19 16:08
28F：→ jeff1013: 先别说他值不值得200M 你当时开4年90M其实就是原先合约04/19 16:09
29F：→ jeff1013: 多给一年30M而已04/19 16:09
30F：→ jeff1013: 那时开那种价码根本就是直接说没意愿跟你谈了 04/19 16:10
运动训练是进步的,但MLB强度也再提升跟2000年那时有禁药因素
开给XB那种价格就是摆明了不留,为什麽不留?退化的守备/年纪/要价就是原因啊
过去十年来很多球员32岁前退化,历史经验来看,签他就不聪明了
31F：→ MapleLeaf151: 我说的是XB方开的价码04/19 16:16
32F：→ MapleLeaf151: 还是160M 反正跟他最後签的差很多 04/19 16:17
33F：推 jeff1013: 喔喔那是啦 如果红袜最後开的价码是春训时开的 应该就04/19 16:19
34F：→ jeff1013: 签了04/19 16:19
35F：→ sppray: 你那边0成本取得选手之後打出来价值就是一分钱一分货，不 04/19 16:20
36F：→ sppray: 要小看几十亿镁球员市场，可以对球员球队有感情，穿制服 04/19 16:20
37F：→ sppray: 的就是成绩说话，麻烦理性发表你的文章，DD来就是要拿冠军04/19 16:20
38F：→ sppray: 的，拿不到了走人也好，我可不是DD万事都好棒棒，球员 选04/19 16:20
39F：→ sppray: 训 用 留 交易麻烦都一起看过，去年一堆莫名奇妙的事，St04/19 16:20
40F：→ sppray: ory要打疫苗才签约，结果队上一堆人坚持不打疫苗不能到蓝04/19 16:20
41F：→ sppray: 鸟主场出赛，去年封馆开幕伤兵一堆（Story?带伤签约）今年04/19 16:20
42F：→ sppray: 开幕又签了几个带伤FA?04/19 16:20
43F：推 jeff1013: 不过至於守备面来说 其实去年各项进阶数据都显示去年是04/19 16:21
44F：→ jeff1013: 他近年守备最好的时期04/19 16:21
45F：→ jeff1013: 甚至可以在联盟的SS中排在中前段04/19 16:21
即使他去年守备数字好,他过去整体场上守备如何? 看比赛应该能看出来吧?
然後以他的年纪,能维持这种水准的机率高吗?答案很明显
46F：推 jeff1013: 然後我没说一定要留他 只是这操作面来说就很奇怪 你春训04/19 16:23
47F：→ jeff1013: 开那价码就是不留了 好接受 但既然你春训都做了这动作 04/19 16:23
48F：→ jeff1013: 那你就该在2022交易大限前换回点东西04/19 16:23
所以XB他确实处理得不好啊,但算上没交易掉XB的损失,算上其他交易其实做得不算差
49F：→ jeff1013: 而非到了最後啥都没换 然後还试图增价想要XB拿那价码回 04/19 16:24
50F：→ jeff1013: 来 如果那价码是你能接受的 那春训开出来不就好了04/19 16:24
51F：→ MapleLeaf151: 去年就五月爆发一波 之後开始校正回归 但FO觉得有机04/19 16:26
52F：→ MapleLeaf151: 会进季後赛 可是又卖CV 要不是马怪接手打很好 CV自 04/19 16:26
53F：→ MapleLeaf151: 己又烙赛 不然一定被喷爆 04/19 16:26
54F：→ sppray: 我也不晓得你嘲讽20年干嘛，不要拿别人说的话套在我身上…04/19 16:27
55F：→ sppray: 而且Bloom自己讲说要有长期竞争力的，你有看到竞争力在哪04/19 16:31
56F：→ sppray: 里吗？04/19 16:31
不然要讲什麽? 我们现在在Retool时期,请球迷见谅,然後没球迷进场
他也只能这样讲不是吗?
57F：→ sppray: 我笑出来了，DD选的新秀不行，怎麽没有检讨一下是不是我04/19 16:59
58F：→ sppray: 们养成出问题，那这样Sale去年三次骨折一定是因为当初DD04/19 16:59
原来如此,过去快20年新秀养成源源不断,就刚好在培养DD选的这批新秀,
养成系统突然出问题了
59F：→ sppray: 续约没有考虑到的关系，凡事都DD的锅，有事锺无艳，无事夏04/19 16:59
60F：→ sppray: 迎春，认真说你是Bloom的粉有点太夸张，但是不要对GM有感04/19 16:59
61F：→ sppray: 情，我不满球队现况，不满球队阵容，不满球队未来性，我04/19 16:59
62F：→ sppray: 不喷现在GM我问责谁？ 04/19 16:59
连感情论都出来了~
不看DD留的新秀如何,不看Bloom 0成本取得的选手,不管Retool需要时间,
战绩说明一切,按照这逻辑全联盟7成以上GM都不用干了吧
63F：→ sppray: 不然你要他讲什麽 这个万用句，吵架真的好用，结果浪费了04/19 17:30
64F：→ sppray: 这麽多口水发现真的是感性挺Bloom，我只能说欢迎打肿我的 04/19 17:30
65F：→ sppray: 脸 04/19 17:30
66F：→ TannerHouck: 怎能忘了Betts跟Benintendi交易里悲惨的war值差距呢? 04/19 23:33
Benintendi是失败,但他交易前卖像已经不好了,
拿控制年限剩1年的Betts跟控制6年的新秀比WAR?
如果便宜用6年的新秀WAR跟剩1年AAV 20M的Betts差不多,你会换吗?
这不是最基本的常识?
※ 编辑: alex710707 (111.252.232.150 台湾), 04/20/2023 07:44:40