作者alex710707 (alex)
看板RedSox
标题Re: [红袜] 03/23 今日消息
时间Thu Mar 30 07:53:43 2023
推 htme: 直接把败家子/挥霍/烂约都套在DD身上(但对其他GM都没用这 03/28 21:45
→ htme: 麽戏谑的说法喔),而不考虑当下球队要win now状态没前二号 03/28 21:45
→ htme: 先发跟角落棒子,连年限签的够漂亮的JDM也要说成负资产 03/28 21:45
那张约当然划算,但黄金期DD用掉了(OPS 0.9~1),Bloom接手後3年OPS分别.
680/.867/.790,不到大烂约,但这3年负资产没问题吧?
你去看Theo/Ben夺冠离开後,留下的薪资结构/农场对比DD留下的烂摊子,
Theo/Ben没拿冠吗?是有留烂约,但有败掉鱼塭吗?
Theo/Ben离开时,後续GM花多久时间重整?DD离开4年後,Bloom现在还在重整?
原因在哪?真的如同其他版友们讲的Bloom很废吗?
推 htme: DD好歹也拿了队史唯一的美东三年霸+一冠,算对的起拿到的 03/28 21:19
→ htme: 资源了吧?我觉得DD当时留下的就是只正常新陈代谢下(年轻 03/28 21:19
→ htme: 主力变贵,大约FA变老)该决定未来新方向的球队,而老板选 03/28 21:19
→ htme: 择走另一条路就这样而已 03/28 21:19
2015,DD接手时的BOS未来性(薪资空间+年轻主力+农场)可是超强的,拿那几年
最强大的竞争对手HOU做对比
农场TOP 10
BOS
C Blake Swihart
LHP Henry Owens
CF Manuel Margot
LHP Eduardo Rodriguez
3B Rafael Devers
INF Michael Chavis
RHP Matt Barnes
3B/OF Garin Cecchini
LHP Brian Johnson
RHP Michael Kopech
HOU
SS Carlos Correa
RHP Mark Appel
RHP Vincent Velasquez
OF Brett Phillips
OF Derek Fisher
RHP Michael Feliz
RHP Lance McCullers
OF Domingo Santana
3B Colin Moran
OF Teoscar Hernandez
BP的农场排名BOS NO.6 HOU NO.12
https://reurl.cc/o0KN9v
BP的农场排名是在当年的2/17发布,Moncada 2/23签约,DD 当年8月上任,
算上状元评价的Moncada,BOS排名前3没问题
BP排HOU NO.12太低了,Correa/Appel领头的几个没那麽差,但BOS强一档次
毫无疑问
2015年大联盟战力比较
HOU Altuve/Springer//开口
BOS XB/Mookie/Ortiz/Buchholz/隔年CY的Porcello/Peddy
BOS後面4个分别因为合约跟退休等因素,贡献年数较短,但也都还有2~3年
的优质贡献,我们没比较差
Carlos Correa/Lance McCullers/E Rod在上面农场TOP 10,这里不重复
Bregman/Benintendi则在该年季中选秀分别2与7顺位选入,
Benintendi是Ben6月选的,DD又接一个现成的NO.1 Prospect
Payroll
BOS HOU
2015 184M 72M
2016 197M 96M
2017 197M 124M
2018 233M 160M
2019 236M 169M
平均 209M 124M
扣掉小亨利/熊猫/Castillo的烂约後,平均每年大概花161M,HOU没什麽大烂约,
161M VS 124M,BOS平均一年多37M的预算
别忘了Jeff Luhnow是在2011年接手太空人,不少新秀战力是他接手後
自己搞来的,DD在2015年则是接现成的强大战力可以用
做个比较
资源: 即战力差不多,BOS平均1年多花37M/农场排名TOP3 VS NO.12
近年夺冠数: BOS 1冠 VS HOU 2冠
近年状况: BOS薪资卡死/战力下滑/DD离开的2019年,FG排BOS农场No.30,
HOU除了2021稍微超过税线,其他年年压在税线下,17年到现在
年年季後赛,今年冠军赌盘最被看好,未来几年也不会差到哪
https://blogs.fangraphs.com/pre-draft-farm-system-rankings/
https://i.imgur.com/zfPCb92.jpg
更多的预算/更强的现成农场,比HOU少1冠就算了,没像他们维持住竞争力也算了,
却搞到薪资卡死/农场倒数第一,直到现在还在retool
PS Jeff Luhnow因偷暗号事件被炒,2021年HOU GM改为James Click,
但去年能拿冠,跟Jeff Luhnow控制好薪资空间跟後续接手的年轻战力
脱不了关系,Luis Garcia/Framber Valdez/JosUrquidy/Kyle Tucker/
Yordan Alvarez全都Luhnow任内搞来的
上篇文中同样的问题
150M~200M的操作空间/有便宜Mookie跟XB等爽爽用4年/联盟前3的农场,
我就问看很多年球的各位,过去20年来有哪队GM一接手球队就有这麽强大
的资源可用?
--
方子敬冷冷低道"你重伤残废,还想杀谁? 江充吗?"
秦仲海吐了唾沫在地,不屑地道"狗样杂碎,焉值秦某人一刀?"
秋风落叶遍地黄
http://imgur.com/a/RY1Ar
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.235.13.140 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/RedSox/M.1680134027.A.748.html
1F:推 htme: Bloom都接手3年多了还要拉DD出来救援喔?03/30 20:43
3年能缴出什麽成绩单,当然一部分看GM改造功力,但也
要看前任留下什麽菜色
国内选秀养到站稳大联盟时间需要多长时间?Int签约那票16岁的
需要多长时间?
HOU "2022"夺冠阵容上文举的新人都是"2014~2016"年签的新秀
"2018"BOS冠军阵容,Sale/金宝交易案主菜
Michael Kopech 2014年选秀
Yo嫕 Moncada 2015国际签约
Manuel Margot 2011国际签约
Javy Guerra 2012国际签约
XB/Mookie/Devers什麽时候签进来的?
怎麽两队冠军阵容还在吃多年前签的新秀资源?
为什麽这几年BOS战绩不好/HOU还能年年打季後赛去年拿冠?
DD选秀很差离职隔年农场倒数第一/Ben留下的好货都被DD交易光/HOU新秀
养得很好,原因不是很明白了?
2F:推 htme: 两队四个GM掌权年份各不同硬要拿来一起比,再拿球队现况反03/30 21:10
3F:→ htme: 推回去批DD,不觉得太吹毛求疵了吗?03/30 21:10
事实就是无论Theo/Ben夺冠离开後都没把农场搞烂,年份不同?
同期的竞争对手HOU都举例给你了,要扯年代相同,球队不同,情况又不同是吗?
给比HOU更多的钱更强的农场,HOU缴出的成绩就是多1冠+年年进季後赛,
4F:推 htme: 每个人对‘’败家子’‘的认知定义不同 你要用农场排名忽视03/31 22:02
5F:→ htme: DD清光前朝prospect对应换回来的战力(不是直接换空气啊)03/31 22:02
6F:→ htme: ,我也只能尊重!对我来说能留下农场基石并有效利用其他pro03/31 22:02
7F:→ htme: spect价值不要囤坏或浪费乱卖,DD有做到上述也拿到冠军,就03/31 22:02
8F:→ htme: 没啥好嫌的了03/31 22:02
我没否认过他交易做的确实很好啊,可GM工作是什麽? 只有交易吗?
签FA(续自家球员)/选秀/Payroll控制,他除了拿"前任留的鱼"交易得不错,
其他方面做得如何?
最差的就是选秀跟金额控制,选秀多差你自己知道,
金额控制方面,拿冠後他想维持冠军阵容,拚王朝,可现下这环境跟
当初90年末的洋基王朝早已不同,重要夺冠功臣都想续约,
造成薪资卡死,要reset豪华税没有容错空间,
一个Sale失败就能搞得这几年难做
对照HOU,Springer/Correa/G. Cole等大咖都没续,
保有预算续V中年/Bregman跟其他签约的弹性空间,农场养得好,
新人适时补上来,後续战绩也高下立判不是?
接手就有"傲视联盟的资源",是拿了"1冠",但後续选秀鸟爆
撒钱卡死payroll,搞得後续难做,说他败家子,很超过吗?
你一直强调DD拿冠,我再问,过去20年全联盟哪个GM一接手球队就有那麽多资源的?
9F:推 htme: DD也没脑冲乱卖自己选来还在低阶联盟的prospect留了资产给B03/31 22:36
10F:→ htme: loom,过了三年多是没长出基石,但也还有Casas等5个在球队t03/31 22:36
11F:→ htme: op 10中,直接冠上DD是败家子/搞烂农场真的公允吗?03/31 22:36
现在队伍农场排名就不强了,排15,Law还因深度跟没好投手排到25
留5个队伍的top 10,讲得好像5个top 100 prospect一样
Brandon Walter 球速普普/没什麽Projection
Bryan Mata BB枪一支,光在小联盟2局就1个BB
Luis Perales 才刚从新人联盟爬上低阶1A,去年 10局 10BB,满满的不确定性
4年的成绩也就Triston Casas跟Ceddanne Rafaela能期待,先不论BB偏少的
Ceddanne Rafaela,Casas在小联盟被左杀那麽惨,能不能克服还不知道
两个都未必能站稳大联盟
帮你加一个上大联盟的,Bobby D多悲剧就不讲了
DD接手时Ben留几个MLB Ready?不需要再贴给你了吧?
12F:推 htme: 另我说DD对得起所拿资源,主要回应原Po一开始讨论的本队4任04/01 00:16
13F:→ htme: GM比较,比较到别队GM似乎已失焦也没真正意义,DD是否留烂04/01 00:16
14F:→ htme: 约烂摊子到过了3年多还只能retool,就回到本队当下状况讨论04/01 00:16
15F:→ htme: 就好04/01 00:16
推 htme:两队四个GM掌权年份各不同硬要拿来一起比,再拿球队现况反
推 htme:推回去批DD,不觉得太吹毛求疵了吗?
资源最接近/战力相近的竞争对手,不跟HOU比跟谁比啊?
同时期的冠军队伍,後续HOU做得好,农场更强预算更多的BOS却做得不好,
看看成功的HOU怎麽做,BOS哪里做错,不是很简单的道理?
16F:推 htme: 大大,因爲您举太空人为例,所以我才说*两队四个GM*,指的04/01 03:00
17F:→ htme: 是您文中提到的Jeff Luhnow、James Click跟DD、Bloom04/01 03:00
Jeff Luhnow 2011~2020 James Click 2021~现在
DD 2015~2019 Blomm 2020~现在
除了Jeff Luhnow早4年到,靠自己养出新秀,DD接现成货,
时间点几乎一样吧? HOU跟当时的BOS确实有一点不一样,
就是预算跟农场都不如BOS
※ 编辑: alex710707 (111.252.224.223 台湾), 04/01/2023 11:08:23