作者tanaka0826 (#Persona)
看板RedSox
标题[红袜] 11/04 今日消息
时间Mon Nov 5 23:03:21 2018
1. Mookie Betts, Jackie Bradley Jr. 和 Ian Kinsler 拿下金手套奖
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分别是第三次、第一次、第二次获奖
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2013年：Dustin Pedroia & Shane Victorino
2011年：Adrian Gonzalez, Jacoby Ellsbury and Dustin Pedroia
2. 今年冬天Rafael Devers将在Miami与J.D. Martinez进行长期特训 #打击教练贴身指导
3. 今天红袜队前往Gillette Stadium庆祝冠军，Cora在赛前跟Tom Brady自拍。Cora：「
很抱歉我得这样说，跟Tom Brady自拍的部分是这个礼拜最棒的事情，比冠军游行还
爽。我知道Brady非常专注在比赛，但是他依然愿意走过来跟大家说声恭喜。Brady
毫不犹豫的接受跟我拍照的请求，真是太棒了。」
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Tom Brady：「红袜在过去几年真是太棒了。我们都在新英格兰区获得无比的支持─
所有在Boston的球队都有赢球的决心，身处这个区域真的是很好玩，我喜欢在这个
环境打球。」
「跟Cora自拍的感觉很棒，但我猜他没把照片传给我。」
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Cora在Instagram上贴出照片然後打上"Me with the (山羊贴图)."，Brock Holt在
下面留言更正："Tom Brady with the (山羊贴图)."
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#BeatGB
4. Moncada说他愿意移到三垒(曾在红袜站过)；白袜GM Rick Hahn说以Moncada的运动能
力，在其他位置能成为高於平均的防守者
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本季21E, .963 fielding percentage (排名第三，仅优於Jose Peraza 和 Rafael
Devers)
5. Darwinzon Hernandez在AFL的9.1局丢出19K
6. Steve Phillips：洋基不会争抢Bryce Harper、会在争抢Manny Machado的行列之中
7. 2012年至今年之前共有73位球员收到QO─其中只有五人接受QO：Jeremy Hellickson,
Neil Walker, Colby Rasmus, Matt Wieters and Brett Anderson。在QO走完後这
五人的下一张合约总价分别变成：Matt Wieters 2y $21M, Colby Rasmus 1y $5M,
Neil Walker 1y $4M, Brett Anderson 1y $3.5M, Jeremy Hellickson 小联盟合约
8. 本季只有两队要缴豪华税─国民(超过$6.3M，缴$1.89M)、红袜(超过$40M，至少缴
$25.53M) (※非官方统计，所以可能会有变动)
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若红袜是刚好落在$237M以内，红袜只需要缴$12.672M，且最高顺位的选秀权不会
滑落10个位置
9. 太空人的"leader of analytics" Sig Mejdal(就是NASA出身的那位数据头，本季
约满)、"Director of research and development" Mike Fast, "senior technical
architect" Ryan Hallahan在最近相继离职─他们都是Jeff Luhnow招募的分析大将。
10. 2015年有网友问Bill James说：「现在你比较想要Bryce Harper还是Manny
Machado」，Bill James的回答：
Mookie Betts.
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https://youtu.be/NHXUM-6a3dU Fine
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1F：推 scheiss: 推 11/05 23:06
2F：推 barber: 贝子真是咱们的宝!! 11/05 23:09
3F：推 Orcish: 11/05 23:10
4F：推 spko: 推打击教练JD马 XDD 11/05 23:15
5F：推 megalink: 10正解 11/05 23:19
6F：推 marsdaddy: 推 11/05 23:28
7F：推 rsgarlic: 期待Devers的打击变成老爹 11/05 23:31
8F：推 sh3312037: Betts正解 11/05 23:44
9F：推 pedrovish: BR WAR:Harper 27.4,脏马 33.8,Mookie 35.2 而且Mookie 11/05 23:51
10F：→ pedrovish: 还少打2年 11/05 23:51
11F：推 mygoing: 希望明年有打击区左右门神 11/06 00:37
12F：推 Absioute: 推第10点 11/06 00:39
13F：推 tortoise2006: 推Betts 11/06 00:44
14F：推 paul5566: 推推 11/06 00:44
15F：推 spko: Mookie真的是宝宝，他刚上来时打击姿势总让我想起Sheffield 11/06 01:12
16F：→ spko: 他当时强打力还没那麽强，现在比较不像了反而更会轰 XD 11/06 01:13
17F：→ spko: *多打一个宝差很多 = = 11/06 01:13
18F：→ spko: 当年是原地扭腰挥棒超快，现在多了一个往前跨大步增强Power 11/06 01:14
19F：推 Unleashed: 推 11/06 02:17
20F：推 try107799: 推 11/06 03:21
21F：推 inixmasa: JDM没进MVP决选 WTF? 11/06 08:16
22F：推 myde: MVP乾脆废掉算了 11/06 08:17
23F：推 redsoxnation: JDM没进MVP决选真的很扯 11/06 08:28
24F：推 maxspeed150: 不会扯啊 这是已经投完的结果 前三名 11/06 08:39
25F：→ maxspeed150: 不然你们是觉得JDM要在谁之前 11/06 08:40
26F：推 redsoxnation: 至少我觉得JDM>Trout 11/06 08:54
27F：推 megalink: JDM DH比较吃亏，Betts稳了 11/06 08:56
28F：推 pedrovish: DH是硬伤 而且单比打击JD也没Trout好 11/06 08:58
29F：推 redsoxnation: DH因素是先天劣势，但JDM带来的无形帮助更多 11/06 09:00
30F：推 ccufuture: JDM大於trout....你知道trout的WAR跟mookie不相上下这 11/06 09:02
31F：→ ccufuture: 件事吗 11/06 09:02
32F：推 maxspeed150: 重点是大家都只是争第二的 说不定2～4名根本没差多 11/06 09:16
33F：→ maxspeed150: 少 11/06 09:16
34F：推 tsubasa6405: 无形帮助这种完全无法量化又虚幻的东西是要怎麽当标 11/06 09:17
35F：→ tsubasa6405: 准? 11/06 09:17
36F：→ maxspeed150: 欸 还是真的有人以为这三个是被抓出来另外再投一次 11/06 09:17
37F：→ maxspeed150: 票？ 11/06 09:17
38F：推 redsoxnation: 看WAR就是DH的劣势啊，只看WAR那还需要投票? 11/06 09:19
39F：推 spko: DH本来就是有原罪的，Papi轰54支那年也没拿到 (摊手) 11/06 09:19
40F：→ spko: 而且就如max大说的，很可能二到四名根本差距很小 11/06 09:20
41F：推 maxspeed150: 那不看WAR嘛 回归棒球 一个能打的 跟一个能打又能守 11/06 09:20
42F：→ maxspeed150: 的 谁对球队贡献大？ 11/06 09:20
43F：→ spko: 反正大家都知道是陪榜，你反而不会希望队友分到票吧 11/06 09:20
44F：推 redsoxnation: 拿WAR来讲，就真的不需要这些人来投票了不是？ 11/06 09:22
45F：推 myde: 看到国外说所以设了一个专门给打击的奖：汉克阿伦奖 11/06 09:22
46F：推 maxspeed150: 啊所以就不看WAR吼 一个很能打但不会守 一个差不多 11/06 09:23
47F：→ maxspeed150: 能打而且很会守 谁在场上能做到更多的事 11/06 09:23
48F：推 spko: 不要钻牛角尖了，事实就是MVP那前三名通通有入围金手套.... 11/06 09:25
49F：→ spko: 打击纯论数据也都没有输JDM太多，但通通都金手套入围 11/06 09:25
50F：推 redsoxnation: 那为何还有人硬要拿WAR来讲? 11/06 09:25
51F：→ spko: 正如某个队友说的，Mookie是联盟的MVP、但JDM是红袜的MVP 11/06 09:26
52F：→ spko: 我们自己知道JDM的贡献就好了，投票这档事你就是没法强求 11/06 09:26
53F：推 pedrovish: WAR就给球迷一个参考标准 没人说是用那个投的 11/06 09:28
54F：推 Okajima: MVP只看场上表现，又不会投JDM身兼打教这部分 11/06 09:30
55F：推 spko: 说真的，就算只看传统数据，你也很难说JDM明显胜过那两人 11/06 09:31
56F：推 maxspeed150: 那你觉得Trout为什麽会有这麽高的WAR? 不就因为他又 11/06 09:31
57F：→ maxspeed150: 会打又会守吗？ 11/06 09:31
58F：→ maxspeed150: WAR只是量化这件事情而已 11/06 09:31
59F：→ spko: 那两个一个将近40-40、另一个接近40轰OPS+还199 11/06 09:31
60F：推 redsoxnation: BBWAA从来没清楚定义MVP如何评选，连如何量化「价 11/06 09:32
61F：→ redsoxnation: 值」的数据都没有 11/06 09:32
62F：推 KAIS: 阿就都不要看数据只凭感觉投票你们说好不好阿XD 11/06 09:33
63F：推 spko: 本来就多的是评审凭感觉投票的，不然Papi早该拿了~~~~ 11/06 09:34
64F：→ spko: 我相信很多评审光是看到DH就倒胃口，别说拿WAR出来看了 XD 11/06 09:34
65F：→ spko: 内心直接抗拒给DH MVP or 给投手MVP，完全与数据无关 11/06 09:35
66F：推 KAIS: 不是嘛，鳟鱼连OPS都比JDM高，谁不比比鳟鱼-_- 11/06 09:36
67F：→ KAIS: 对队友的帮助这是要怎麽评阿,队友若天份有限JDM去碰也没用 11/06 09:37
68F：→ KAIS: 阿 11/06 09:37
69F：推 redsoxnation: DH硬伤，代表一辈子与MVP无缘，守备永远被拿来讲 11/06 09:37
70F：→ KAIS: 连球场都没考虑喔,单比OPS鳟鱼就赢了 11/06 09:37
71F：推 redsoxnation: Betts 跟JDM不在同个球场吗？ 11/06 09:39
72F：推 KAIS: 大大不是在说JDM>鳟鱼... 11/06 09:39
73F：→ redsoxnation: MVP扯球场因素.... 11/06 09:40
74F：→ KAIS: 天使球场跟芬威有什麽不一样,大大应该很清楚 11/06 09:40
75F：推 alex710707: JDM不能完全算纯DH,他今年守了493局,Betts守1112局 11/06 09:41
76F：推 maxspeed150: DH就是没有守备方面的贡献咩 如果没有打得比会守备 11/06 09:41
77F：→ maxspeed150: 的人好一截那到底有什麽资格说他做到的更多？ 11/06 09:41
78F：→ KAIS: 我不相信你是真不知道我在说什麽,不要乱套好吗 11/06 09:41
79F：推 alex710707: PS我觉得Mookie Betts打击姿势不像Sheffield 11/06 09:44
80F：推 KAIS: 事实就是即使在不利的天使球场鳟鱼还是干出比JDM好的OPS,你 11/06 09:44
81F：→ KAIS: 要战其他的随便但这个对象显然抓错了 11/06 09:44
82F：→ alex710707: Javier Baez打击比较像Sheffield 11/06 09:45
83F：推 redsoxnation: 本来就没要战阿，我不能个人觉得JDM>Trout吗? 11/06 09:46
84F：推 iwgpg1ghc: 看了推文，觉得r大是怎麽惹... 11/06 09:46
85F：推 spko: 刚出道的时候那个扭腰回旋的速度是真的有点像啦 11/06 09:48
86F：→ spko: 那种原地轴转感觉像直升机的FU 11/06 09:48
87F：推 tortoise2006: 希望Betts顺利拿下MVP 11/06 09:51
88F：推 KAIS: 当然可以觉得阿,但用扯来提鳟鱼我看了也觉得不舒服 11/06 09:51
89F：推 alex710707: 吵MVP跟呛为什麽只给DD 75分有87%像 11/06 09:58
90F：→ alex710707: 进季後赛的MVP候选人能加分,那今年JDM加入拿队史新高 11/06 09:58
91F：→ alex710707: 108胜,能不能加分效果? 11/06 09:59
92F：推 th11yh23: 守备被拿来讲有甚麽不对吗 100年前没有WAR统计的时代 11/06 10:00
93F：→ th11yh23: 也能看得出来谁只会打击谁又能打又能守啊 11/06 10:00
94F：→ alex710707: PS 看数据拿MVP 1947 Williams .343/.499/.634 11/06 10:01
95F：→ alex710707: 32轰 114打点 三冠王 WAR 9.9 11/06 10:02
96F：→ alex710707: Joe DiMaggio .315/.391/.522 20轰 97打点 WAR4.8 11/06 10:02
97F：→ alex710707: 当年Joe DiMaggio拿202分险胜Ted Williams 11/06 10:03
98F：→ alex710707: 为什麽打击 WAR都赢一大截的Williams会输呢? 11/06 10:03
99F：推 alex710707: 补充一点给各位大大 1947那年Williams OPS1.133 11/06 10:12
100F：→ alex710707: DiMaggio OPS .913,整个MVP候选人三十几个第三高的 11/06 10:12
101F：→ alex710707: 是Jeff Heath OPS.850 11/06 10:13
102F：推 redsoxnation: 同队球员竞争MVP候选分散票源也是原因 11/06 10:15
103F：→ redsoxnation: 但要扯到球场因素就扯远了 11/06 10:16
104F：推 redsoxnation: 红袜、双城在2008年美联MVP票选包办前四，票数就有 11/06 10:18
105F：→ redsoxnation: 明显取舍，以实务来看，这才是影响得票主因 11/06 10:18
106F：推 Dennis66: Betts一定会跟楼上的大大讲；谁是MVP第二名好像不重要@~ 11/06 10:42
107F：推 muska: 只能说 Teddy Ballgame 人缘不佳 11/06 10:46
108F：推 DavidDahl: 还是希望Betts可以被肯定 太欣赏他 11/06 12:21
109F：推 KAIS: 纠结在球场的到底是谁呢... 11/06 12:46
110F：推 zDavi: Sale 没进前三有点意外 11/06 13:06
111F：推 AnitaHailey: 我觉得DH要拿MVP守备被拿来讲很正常啊 11/06 13:07
112F：→ AnitaHailey: Most valuable player 11/06 13:07
113F：→ AnitaHailey: 本来守备就是一个很重要的 value 11/06 13:07
114F：→ AnitaHailey: Sale没进完全不意外吧XD 我觉得啦 11/06 13:08
115F：推 s93rm6: 怎麽最近什麽都可以吵啊 11/06 13:08
116F：推 zDavi: Sale 的 WAR 我忘了是联盟第一还是第二 11/06 13:16
117F：推 pedrovish: Sale没达到Qualified IP 会有票但不会是前三 11/06 13:22
118F：推 betadu: 球场怎麽可能不被讨论... 芬威就是打击球场啊。都会校正op 11/06 13:23
119F：→ betadu: s+了 11/06 13:24
120F：推 spko: 虽然这次大概跟球场没关啦，但球场因素不会被考虑的话 11/06 13:50
121F：→ spko: 上次洛矶球员就不用抗议司法不公(?)了 XDD 11/06 13:51
122F：推 HONYLO: Ortiz已经证明过，DH要拿例行赛MVP几乎是不可能 11/06 13:52
123F：→ HONYLO: Sale今年受伤的时间太长了 11/06 13:52
124F：推 HONYLO: 才158局连ERA排行规定的局数都不到，没提名一点都不意外 11/06 13:54
125F：推 muska: 这不是提名吧 11/06 14:02
126F：推 HONYLO: 应该是说没进候选名单，sorry 11/06 14:03
128F：推 maxspeed150: 让你和他惊讶而已。我们都不惊讶。 11/06 15:32
129F：→ maxspeed150: 投票的人这麽多 而且2～5名可能分数都很近 11/06 15:34
130F：推 lantieheuser: DH 难入选 MVP 到底有哪里好奇怪的？ 11/06 16:40
131F：→ lantieheuser: 这位置在球场上只做一半的事，和人家竞争最有价值 11/06 16:41
132F：→ lantieheuser: 当然居於劣势。银棒没进来抱怨还有点道理...= =y 11/06 16:42
133F：推 KAIS: 有完没完,点到为止,真的要继续吗? 11/06 17:32
134F：推 foreverkn: Rafael Devers不用要加强守备吗? 11/06 19:14
135F：推 chigle: 守备有嘴炮派秃，不用担心XD 11/06 21:04
136F：推 xw668: 我不晓得这种问题也可以吵 爱护自己球员希望他得奖可以理解 11/06 21:11
137F：→ xw668: 毕竟这里是队板 但硬要深入讨论却又说服不了人家 跟大家意 11/06 21:12
138F：→ xw668: 见不同才在那边补充‘我个人就是觉得他该拿啊 不行吗' 11/06 21:12
139F：→ xw668: 有点好笑 11/06 21:12
140F：推 Alonzoooo: MVP只看数据很好笑 JDM打击对红袜整队的影响有多大 看 11/06 21:33
141F：→ Alonzoooo: 看2017 11/06 21:33
142F：推 kazamishu: 这到底有什麽好争的 11/06 22:21
143F：推 AmadeusTsou: 哦 原来MVP还要考量这麽多无法量化的因素喔 那你不是 11/06 23:31
144F：→ AmadeusTsou: 别队怎麽知道其他队有没有跟JDM一样自己打得好又会Bu 11/06 23:31
145F：→ AmadeusTsou: ff队友的球员 更何况跟2017比 你怎麽说服其他人这是J 11/06 23:31
146F：→ AmadeusTsou: DM的功劳而不是其他人（例如新的教练团）的功劳？ 11/06 23:31
147F：推 AmadeusTsou: 身为袜迷对於JDM得票数不够感到惋惜没关系 乱类比还 11/06 23:33
148F：→ AmadeusTsou: 要嘴硬就真的很难看了 11/06 23:33
149F：推 alex710707: 要量化乾脆WAR高低决定就好，干嘛投票？ 11/06 23:37
150F：推 alex710707: 如果今年比去年进步几胜不能纳入考量？那为什麽进季 11/06 23:39
151F：→ alex710707: 後赛可以是加分效果？ 11/06 23:39
152F：→ alex710707: 有时表现好的野手球队没进季後赛只是队友不够好是吗？ 11/06 23:40
153F：推 alex710707: Mookie 都讲JDM来对他有帮助了，连Devers年底都要他一 11/06 23:43
154F：→ alex710707: 起练 11/06 23:43
155F：推 DoD2: 11 11/06 23:48
156F：推 alex710707: 如果棒球可以单纯量化比较，那球队要球探干嘛？ 测速 11/06 23:48
157F：→ alex710707: 枪测测看投手身材就够了？ 11/06 23:48
158F：推 alex710707: 要不要说进季後赛 怎麽说服是MVP候选人的功劳而不是 11/06 23:51
159F：→ alex710707: 单纯队友够强呢？ 11/06 23:51
160F：推 AmadeusTsou: 真不愧是袜版老斗鸡无役不与 不过我这次看不懂您想要 11/07 08:38
161F：→ AmadeusTsou: 反驳的是什麽嘻嘻 再说一次 没有否定JDM的贡献 但回 11/07 08:38
162F：→ AmadeusTsou: 到一开始讨论的点 JDM得票数少於贝子 鳟鱼 拉米 有 11/07 08:38
163F：→ AmadeusTsou: 到没有天理的地步吗？ 假如没有 我不懂一直着重於JDM 11/07 08:38
164F：→ AmadeusTsou: 的贡献然後争论说他应该得票前三有什麽意义 11/07 08:38
165F：推 alex710707: 我对JDM票数第几名没意见 我上面也没针对这点讲过什麽 11/07 09:10
166F：→ alex710707: 有不同看法的是评估球员 如果评估球员 可以只用数字 11/07 09:11
167F：→ alex710707: 球探跟高层都不用到现场看球 看看各方面的数字报告就 11/07 09:11
168F：→ alex710707: 好了 11/07 09:11
169F：推 lantieheuser: 既然称做"最有价值"，而且这个"价值"数据外没有成熟 11/07 10:38
170F：→ lantieheuser: 的量化指标，那我们俗气一点谈钱好了。球团给球员薪 11/07 10:39
171F：→ lantieheuser: 水，也给教练团薪水。那最好的打教一年要多少薪水？ 11/07 10:39
172F：→ lantieheuser: 冠军总教练一年拿多少薪水？鳟鱼和 Betts 的市场价 11/07 10:41
173F：→ lantieheuser: 格又是多少？这些很明确反应了不同贡献在市场上的 11/07 10:42
174F：→ lantieheuser: "估价"。 11/07 10:43
175F：→ lantieheuser: 如果有一天大家回过神来，发现好的打教比明星球员的 11/07 10:44
176F：→ lantieheuser: 贡献更高，休息室气氛比全垒打更有价值，那自然估价 11/07 10:45
177F：→ lantieheuser: 就会有所改变。否则，这些就只是加分，而不会是最有 11/07 10:46
178F：→ lantieheuser: 价值票选的主要考量。 11/07 10:46
179F：推 boy80421: MVP本来就会也该考虑无法量化的东西 不然叫成绩王就好 11/07 13:37
180F：推 lantieheuser: "最有价值" 本身就是个估价和量化的过程；你要说的 11/07 14:43
181F：→ lantieheuser: 是不仅仅衡量场上的数据。 11/07 14:43
182F：→ lantieheuser: 意即：除了场上已经量化的数据表现外，MVP 还会试图 11/07 14:45
183F：→ lantieheuser: 将选手的其他表现纳入评价系统中。但从古到今，场上 11/07 14:46
184F：→ lantieheuser: 的数据表现仍然是 MVP 评量的主成份，其他顶多是加 11/07 14:47
185F：→ lantieheuser: 分，或特殊案例，而非投票的通则。MVP 投票的市场共 11/07 14:48
186F：→ lantieheuser: 识有迹可循。DH 这种场上贡献打对折的要加多少分才 11/07 14:50
187F：→ lantieheuser: 能入选？不是那麽容易的。 11/07 14:50
188F：推 alex710707: 照这样讲 Trout除了去年以外应该年年MVP 11/07 15:12
189F：→ alex710707: 如果trout的跑垒守备价值大於胖卡可以考虑进去 11/07 15:13
190F：→ alex710707: 如果JDM的DH与今年前三位MVP候选人差距可以考虑进去 11/07 15:14
191F：→ alex710707: 那为何TROUT被胖卡 大奶婶偷了3座MVP呢? 11/07 15:15
192F：→ alex710707: Trout跑垒+守备强很多不是? (第二行请忽略) 11/07 15:16
193F：→ alex710707: 大奶婶那年OPS跟WAR都输给Trout 以数据为重? 11/07 15:18
194F：推 piggreat: 99 11/07 16:20
195F：推 piggreat: 爆!! 11/07 16:22
196F：推 kazamishu: 就是DH对记者来说扣分扣太多而已 不爽去骂记者 11/07 22:29
198F：嘘 Neo0611: h mk 11/08 12:47
199F：推 DoD2: 11 11/08 21:33