作者alex710707 (PonWei)
看板RedSox
标题David Price
时间Mon Jul 2 18:17:41 2018
David Price
2008~2015(TB,TOR,DET)
IP ERA FIP FIPX
1427 3.10 3.19 3.35
2016~2018(BOS)
IP ERA FIP FIPX
401 3.95 3.78 3.81
2009~2011(Sabathia前3年)
IP ERA FIP FIPX
705 3.18 3.27 3.47
Price逐年球速
vFA
2008 94.8
2009 94.7
2010 96.2
2011 95.9
2012 96.5
2013 94.6
2014 94.3
2015 95.0
2016 93.8
2017 94.1
2018 93.6
生涯球速平均 95.2
网友拿CC Sabathia比Price,但ERA跟FIP,CC都比Price漂亮,
CC那三年分别吃230,237,237局,
Price 230, 74, 93局
2018年未完,但前阵子受伤,即使今年下半季健康出赛大约180局左右
这样算,CC 3年来应该也比他多吃200局吧
综合内容跟吃局数,拿Sabthia比Price,前3年差距不小
CC在第5~7年开始退化ERA肿胀,但也吃了211 46 167局,
上面看Price的ERA xFIP都有退步,不算严重,但现在第3年,
到第3年还是没往年水准,这个就是警讯了
现在只能期待他是因为一时的伤势,影响了这3年的内容,要观察接下来状况,
投手的球速是一个观察重点
买FA本来就是有风险,但一个210M/7Y的约被关注很正常,
更何况Overpay花大钱冲冠军本来就是要威前几年拚的,接受最後两三年退化,
然而,无论2016 2017,到今年第3年球速都低於往年水准,
很多强投大约都在30岁左右(吃快2000局)开始退化,Price目前生涯1839局
他除了生涯前2年,只有1年吃186局,其他年年都200局以上
今年球速更是创新低,不觉得毛毛的吗?
不过反正是球团花的钱,球迷看戏就好~
一两场输球骂一骂是没差啦~不要像NY战绩迷连赢球也崩溃就好~
至於隔壁H Game大师那种拔掉这场数字还很好看的专业H Game言论,笑笑~
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→ Herlin:据说有球探会看体毛 认为体毛较少的未来发育可能性更大 11/01 22:18
→ Herlin:(因为男性荷尔蒙还没有完全作用完?) 11/01 22:18
→ Herlin:不过这是用在毛本来就很多的阿督仔上 11/01 22:19
推 alex710707:靠 版主说看体毛是在开玩笑还是认真的? 11/01 22:19
→ Herlin:用在东方人身上我想应该是肯定不准 11/01 22:19
→ Herlin:真的 我看Baseball America 的印象 11/01 22:19
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/RedSox/M.1530526668.A.578.html
1F：推 lantieheuser: CC 签约的时候在 28 岁的巅峰，所以他的合约也比较 07/02 18:24
2F：→ lantieheuser: 长。Price 签约的时候已经 30，他的状况是可预见的 07/02 18:24
3F：→ lantieheuser: 而以现在的世道，很难有 28 岁的巅峰 ACE 在 FA 出 07/02 18:25
4F：→ lantieheuser: 现。这是 MLB 经营思维进化所带来的结果。 07/02 18:25
就年纪来讲,CC是比较年轻没错~但拿CC比较的也是你,我顺你的例子解释而已
可是你真的觉得球队花210M/7Y是希望这种成绩去冲冠军的? 不同的观点就在这里
你坚持己见也没关系,我无意强迫别人接受看法,高兴就好~
5F：推 lantieheuser: 我说的是：可以拿 CC 30岁後的表现来想像 Price。 07/02 18:34
6F：→ lantieheuser: 也就是板友担忧的，未来几年会是甚麽情况。 07/02 18:34
CC
ERA IP
30岁 3.00 237
31岁 3.38 200
如果CC 7年约前2年缴这样,後面5年开始爆掉,他们不可能会说这张约好吧?
更何况Price这3年来是不如CC 30~31岁的表现的
※ 编辑: alex710707 (36.235.12.100), 07/02/2018 18:38:08
7F：推 lantieheuser: CC 30~32 间有一年 CY竞争等级，一年和 Price 现在 07/02 18:41
8F：→ lantieheuser: 一样，到了 32 岁那年核爆了。Price 没有投出赛扬 07/02 18:41
9F：→ lantieheuser: 竞争的水准，但也尚未核爆。CC 这两年用老人球的方 07/02 18:42
10F：→ lantieheuser: 式得到反弹，你也没办法说 Price 一定不能。总之： 07/02 18:43
你可以去看看掉球速投手玩老人球还有CC那种水准的有几个,
其实CC近2年球速掉成这样还有这种水平的很少
11F：→ lantieheuser: Price 30 岁签下这个合约，在签约当时就可以预期他 07/02 18:43
12F：→ lantieheuser: 最好和最坏的状况；而现在最好的情况固然没有兑现， 07/02 18:44
13F：→ lantieheuser: 最烂的情况也其实没有发生。如果你在签约当下期待 07/02 18:44
14F：→ lantieheuser: 他前三个球季都能拿赛扬前五，那只能说那完全是错误 07/02 18:45
15F：推 maxspeed150: 签30M的约就是期待当1号 不然干嘛给30M? 07/02 18:45
16F：→ lantieheuser: 期待。 07/02 18:45
17F：→ maxspeed150: 为什麽 Lester 田中 鲨鱼 Leake拿不到 就Price可以？ 07/02 18:46
18F：→ lantieheuser: 他当然是一号，有机会竞争赛扬，但不是一定能拿出这 07/02 18:46
19F：→ lantieheuser: 种表现。这有甚麽矛盾？ 07/02 18:47
20F：→ maxspeed150: 对嘛 然後他没丢出一号成绩不就是不符期待吗zzzzx 07/02 18:47
21F：→ lantieheuser: 因为 Price 的期望值比你列的这些投手高，你列的这 07/02 18:47
22F：→ lantieheuser: 些投手最好的结果也不过接近现在的 Price。当时的 07/02 18:48
23F：→ lantieheuser: 市场上，210M 你就是只能买到 Price，未来大概也一 07/02 18:49
24F：→ lantieheuser: 样。你期待 210M 去绑 26 岁的柯萧，但市场不给你这 07/02 18:49
25F：→ lantieheuser: 种机会。 07/02 18:49
26F：→ lantieheuser: 你想讲的是赛扬竞争者的水准，是 ACE 投手比较好的 07/02 18:50
27F：→ lantieheuser: 那几个球季的成绩。你期待他拿出"最好"的成绩，结果 07/02 18:50
28F：→ lantieheuser: 不如所愿你就把这定义为"失败"?所以我说：这叫期待 07/02 18:51
29F：→ lantieheuser: 过高，不切实际。 07/02 18:51
※ 编辑: alex710707 (36.235.12.100), 07/02/2018 18:53:40
30F：推 maxspeed150: 那就对啦 因为那些投手从来不被期待能丢出1号成绩 07/02 18:52
31F：→ maxspeed150: 所以他们不会有人开30M 反过来不就是因为Price被期 07/02 18:52
32F：→ maxspeed150: 待丢出1号所以才开30M? 07/02 18:52
33F：→ maxspeed150: 哪里不切实际了？30M就是买ace价码 07/02 18:53
34F：→ maxspeed150: Price这几年丢出来的成绩离ace可远了 07/02 18:54
35F：推 lantieheuser: 我前面说过：他签约那年，大家就把他当 True ACE， 07/02 18:56
36F：→ lantieheuser: 但那之前他拿出你期待表现的机率也不到一半。 07/02 18:57
37F：推 maxspeed150: 因为他是true ace 所以开出true ace的价码签 期待他 07/02 18:58
38F：→ maxspeed150: 能有几年true ace的表现不是正常吗? 07/02 18:58
39F：→ maxspeed150: 最好是没期待的人会被开到30M啦 07/02 18:58
40F：→ maxspeed150: 如果不期待球员有这程度的表现那连开价都不会开 07/02 18:59
41F：→ lantieheuser: 有超过一半的球季，他就是你现在看到的表现。 07/02 18:59
我觉得你可以这样想7Y/210M这种年薪30M应该是破当时纪录吧?
就算我记错应该也是前三名的薪水,拿前3名薪水要求7年中前3~4年缴出
True Ace成绩不过分吧? 可是他前面这3年称不上
42F：→ maxspeed150: 你确定吗? 你真的确定你要这样说吗? 07/02 19:00
43F：→ maxspeed150: 09年开始 Price的xFIP-是92 82 75 82 73 80 07/02 19:01
44F：→ maxspeed150: 签到红袜後三个球季是83 96 102 你确定一样吗? 07/02 19:01
※ 编辑: alex710707 (36.235.12.100), 07/02/2018 19:04:59
45F：推 lantieheuser: FIP 在 30 岁这个时间点下滑很正常，但不代表投出来 07/02 19:11
46F：→ lantieheuser: 的实绩有那麽差。如果你要看 FIP 来下决定，那不要 07/02 19:12
47F：→ lantieheuser: 期待 FA 市场。 07/02 19:13
48F：→ lantieheuser: @ALEX 我理解这种期待，但是那是这张合约里最美好的 07/02 19:15
49F：→ lantieheuser: 想像。你拿最好的想像来评价成果，八成要失望。 07/02 19:16
50F：推 maxspeed150: "如果你要看 FIP 来下决定，那不要期待 FA 市场。" 07/02 19:17
51F：→ maxspeed150: 你 真的知道为什麽现在大家看投手的表现都看FIP吗... 07/02 19:17
52F：推 hubris: 请教各位大大为什麽当年我们不是签Scherzer?印象中曾经也 07/02 19:41
53F：→ hubris: 在口袋名单中 07/02 19:41
54F：推 conankudod: 连”期待过高”的言论都出现，真妙 07/02 20:03
55F：推 Absioute: 薛蛇比较早进FA吧 那时候我们的薪资好像卡的挺死(?) 07/02 20:21
56F：推 carrhung: 当年薪资空间没办法签Scherzer 07/02 20:35
57F：推 forgetta: 不留Lester去签这个真的是神经 07/02 20:45
58F：推 megalink: 对价钱没什麽好感，只觉得无法理解球团怎麽会花那麽多 07/02 20:52
59F：→ megalink: 钱签一个对鸡鸡手这麽软的，感觉就不符传统，一直以为会 07/02 20:52
60F：→ megalink: 打鸡是袜子签FA大约的参考指标之一，死对头一年要对19 07/02 20:52
61F：→ megalink: 次，季後赛也可能碰到，这最高薪的能闪几次，合约也不是 07/02 20:52
62F：→ megalink: 快走完是还没跑一半勒 07/02 20:52
63F：→ nose5201: 那年有非签Ace不可的压力，应该是价钱跟Z魔神都有追， 07/02 21:25
64F：→ nose5201: 但真的没想到价钱会这麽不如预期 07/02 21:25
65F：推 MaribelHearn: 薛泽那年根本不是薪资空间卡到吧 是因为签到小亨利 07/02 22:40
66F：→ MaribelHearn: 跟熊猫两个来补吧 07/02 22:41
67F：→ MaribelHearn: 而且当时很多人觉得薛泽年纪大+上有受伤风险 07/02 22:41
68F：→ MaribelHearn: 不过当时3B有洞+上缺炮手也是事实...只是没想到 07/02 22:42
69F：→ MaribelHearn: 熊猫可以烂成那个鬼德性... 07/02 22:42
70F：→ MaribelHearn: 後来有人也说 当时如果用交易补Donlason 该有多好 07/02 22:43
71F：推 MaribelHearn: 然後PRICE 说真的不就是因为他是ACE所以才值3000W嘛 07/02 22:47
72F：→ MaribelHearn: 表现这样 拿出来说他不合期待也只是刚好而已吧... 07/02 22:48
73F：→ MaribelHearn: 尤其他型态还是PowerPitcher真的只能期待前面阿 07/02 22:49
74F：→ MrDouble: Price来红袜前对洋基一点都不软，当初签他也有考虑到吧 07/03 01:10
75F：→ MrDouble: 另外实在看不懂某人在坳什麽，一年30M签来的期望他有 07/03 02:42
76F：→ MrDouble: 1号的身手是有什麽问题吗？很明显Price这两年半下来就是 07/03 02:42
77F：→ MrDouble: 不合格阿 07/03 02:42
78F：推 leione: Price对洋基一直就投不好 来红袜前就这样了 07/03 06:36
79F：→ leione: 只是到红袜之後更糟糕 一直都不很喜欢他 自己养的Lester 07/03 06:38
80F：→ leione: 好多了 07/03 06:38
81F：→ alex710707: 我个人是不会讨厌球队签来表现不好的FA,毕竟那是球队 07/03 10:19
82F：→ alex710707: 甘愿花钱的,公司要Overpay花钱请你,应该没人会拒绝 07/03 10:19
83F：→ alex710707: 所以我不讨厌Price,不过表现差又没态度的胖子就欠酸了 07/03 10:20
84F：→ MrDouble: "Price在加入红袜前，面对洋基的成绩是3.27 ERA,8胜2败" 07/03 12:31
85F：→ MrDouble: 懒得查资料的话下面战报就有写 这样还不够好那我没话说 07/03 12:33
86F：推 leione: 版主写错吧 他是算到哪一年? 我查BR 从2008-2015 07/03 14:16
87F：→ leione: Price对洋基 era 4.09 07/03 14:17
88F：推 leione: 胜败是 13W-7L 14/15 加起来就3败了 07/03 14:24