作者alex710707 (PonWei)
看板RedSox
标题[讨论] Shaw & Thorburg交易案
时间Tue Aug 1 10:52:34 2017
这个交易因为Shaw的大爆发引起很多人讨论,
我觉得这交易就当时的状况来看还OK,只是做得不够完美,
从两个点来讨论
1. 牛棚的状况
2. 3B的状况
请别忘记金宝2015年有些微退化的倾向,2016又更差,
就当时的状况看,真的没人担心金宝的状况吗?
加上C. Smith受伤,J. Kelly跟M. Barnes去年後援成绩都不怎样
显然牛棚是一定要补强的,Tyler Thornburg确实是不错的RP
年轻,球威棒又可以控制3年,受伤根本谁都无法预料到
我觉得交易Shaw跟Dubon出去换好RP从丢出的跟拿回来的东西
就当时来看很合理,但是考虑到3B跟1B的问题,就不够聪明
熊猫虽然有认真在减肥,但他已经废两年了,Devers就开季
前的时间点来看还太年轻,没考虑到熊猫继续烂并且找好保险有点傻
就算熊猫回春,Shaw也能站1B
至於Shaw的状况,去年开季秋的跟啥一样,有在看球的应该能看出开季
他击球点真的掌握得很棒,也有很不错的炮瓦
(我当时是预估他能打个OPS 0.8,现在打到0.9我也很讶异)
去年7月开始爆烂,我看不懂当时到底出什麽问题,这种半季强,半季烂的案例
除非出现很明显的大弱点,不然很难预估他接下来会打得如何
这种状况,最好的处理方式就是给他跟熊猫轮(虽然都左打)+1B替补的机会
如果3B两个都不行,就给Holt(季前不知道Holt受伤)
所以我觉得考量Shaw可以守3B跟1B,丢B. Johnson+S. Travis这种没位置的
次要角色比较聪明
Again,熊猫是大问号,1B又有洞,丢鸟半季的Shaw是OK,但考虑的不够周全
只是我们并不知道当初谈交易的过程跟DD的想法,搞不好酒鬼坚持一定要Shaw
也不一定,如果真是这样,那就无话可说
Shaw缴出顶级炮手的成绩,结果论看交易我们注定亏,但往好处想的话
Thorburg只是开TJ,他明年回来的话,RP有Barnes+Kelly+Thorburg+Smith+金宝
Loogy有Robby,还有Hembree跟工作人当RP後备方案
打者的话,Devers看起蛮秋的,Chavis今年除了猛干炮以外,最近上AA也改善被K率
的问题,究竟他会是MLB重炮手还是第二个中川?还有得看
如果Chavis真的能顶上来,让Devers去站1B,两个撑住我们最缺的炮瓦
加上完整的SP跟RP,我们的战力还是很强的
Tyler Thornburg Career Highlights
https://www.youtube.com/watch?v=gJyVOdiGW1k
--
方子敬冷冷低道"你重伤残废,还想杀谁? 江充吗?"
秦仲海吐了唾沫在地,不屑地道"狗样杂碎,焉值秦某人一刀?"
秋风落叶遍地黄
http://imgur.com/a/RY1Ar
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1F：推 myde: 大哥别再提这个交易了，这是近年最让人动怒的交易 08/01 10:58
投资有赚有赔啊,如果要从结果论看的话,我们丢狂被K的Moncada换Sale很爽不是?
※ 编辑: alex710707 (36.235.247.1), 08/01/2017 11:01:55
2F：推 vince4687: 不知道该怎麽讲 从Papelbon跟Baed的组合後红袜盘来的 08/01 11:02
3F：→ vince4687: 顶级RP Hanrahan Bailey Melancon Abad Smith Thornbur08/01 11:02
4F：→ vince4687: g 甚至去年金宝 几乎都无法复制交易前的成绩lol08/01 11:02
5F：→ vince4687: Papelbon跟Bard08/01 11:02
6F：推 chuck1030: 明年不知道 松柏 史密斯 金宝能不能组成七八九三连星呢08/01 11:03
7F：→ chuck1030: ？我还在肖想史密斯今年能回归，成为九月之後重要的牛08/01 11:03
8F：→ vince4687: 每次看到红袜交易RP都会抖抖的 抖习惯惹 不晓得Reed如08/01 11:04
9F：→ vince4687: 何 去年Abad左杀 结果现在也坏了08/01 11:04
10F：→ vince4687: 这笔交易当下看是真的不会亏啊 很合理 而且Thornburg08/01 11:05
11F：→ vince4687: 还可以控制好几年 便宜的SU还可以有三年 真的不错 会08/01 11:05
12F：→ vince4687: 後悔的大都事後诸葛08/01 11:05
13F：推 flywhale: 莫再提Bard了，伤心~~~08/01 11:06
14F：推 myde: Smith和Thornburg这两个真的很经典的换空气08/01 11:07
15F：推 myde: 还记得是我们很缺Set up，结果连两年都交易来变空气，到今年08/01 11:08
16F：→ myde: 第三年了还是在交易08/01 11:08
17F：推 seekforever: Smith还好吧 Miley被炸的乱七八糟08/01 11:09
18F：→ myde: 最新的是Reed，不晓得行吗？不太敢想08/01 11:09
19F：→ seekforever: T这笔那时干的是多丢一个Dubon吧08/01 11:10
20F：推 flywhale: 交易来鸟掉的顶级Closer别忘了还有Gagne~~~08/01 11:10
21F：→ seekforever: Reed看他影片觉得在美东会蛮抖的 08/01 11:10
22F：→ flywhale: Smith,Thornburg两个交易当时看都是不错的~~~ 08/01 11:11
23F：→ flywhale: 交易本来就是有赚有赔，看看Sale与Pomeranz08/01 11:12
当时我不喜欢Pomeraz那交易,因为我觉得Espinoza是ACE潜力,
现在这交易看起来OK,但要说SD亏还早得很,E才开TJ而已,
你去看E的投球影片,easy/clean delivery还能飙到100 mile
年轻,控球又好,这等新秀放到选秀肯定前5顺位
24F：推 seekforever: 去年牛很贵 只丢Johnson跟Travis应该换不到08/01 11:12
25F：→ seekforever: 尤其去年的Johnson还是有心理问题的08/01 11:16
我觉得难讲,别忘了去年季末的Shaw也是个大问号
但就像我说的如果酿酒人特别爱Shaw那真的没办法
26F：推 myde: 闷的是交易来後连一场都没办法出赛，都怀疑体检是不是被唬08/01 11:19
27F：→ myde: 弄08/01 11:19
28F：推 redsoxnation: 时机合理，受伤无法预期，这是可以理解的交易08/01 11:28
29F：推 maxspeed150: 松柏会受伤是因为没办法跟上袜袜的训练强度08/01 11:31
30F：→ maxspeed150: 这种事情真的超扯 扯到不知道怎麽说08/01 11:31
※ 编辑: alex710707 (36.235.247.1), 08/01/2017 11:50:46
31F：→ triff: 莫再提08/01 12:06
32F：推 pedrovish: Kelly去年转後援成绩不错吧 ERA1.02 K/BB 21/5 08/01 12:28
33F：推 mark55: 说到Bard当初会烂掉，奇怪怎麽都没人怪嚼嚼嚼操爆??下半季 08/01 12:29
34F：→ mark55: 狂BS~然後不知哪个天才隔年要他转先发。08/01 12:29
35F：推 mark55: Daniel Bard当年9月有够惨……08/01 12:34
36F：→ mark55: 少砸锅个2~3次，就不会被酸了。08/01 12:34
37F：推 vince4687: Bard不是问题啦 他有不是被交易来的lol08/01 12:52
38F：→ prosta: 所有的交易当初都是满足条件才发生啊。交易本来就你情我愿08/01 13:03
39F：→ prosta: 的事情。太多事後都是属於检讨，给予下次交易的经验养分。08/01 13:03
40F：→ prosta: 其实索顿要等明年以後再看，也许才能为这交易划下结论。08/01 13:05
41F：推 prosta: 我记得总版还是棒球版曾经针对某交易案，以该交易案在双08/01 13:15
42F：→ prosta: 方球队的总WAR进行分析，那样做对球员以及球队都是公平的08/01 13:15
43F：→ prosta: 。08/01 13:15
44F：推 prosta: 而且像是每年的交易後续衍生的效应，也会影响各位置的价08/01 13:17
45F：→ prosta: 格。像今年RP跟去年价值差异颇大，这其实就可以找到外电专08/01 13:17
46F：→ prosta: 文去看看了08/01 13:17
47F：推 Toy17: Shaw在大城市红袜打球压力似乎无法负荷 去酒鬼就整个大爆08/01 13:59
48F：→ Toy17: 发了…08/01 13:59
49F：推 hahabis: 老实说, 就算我们把Shaw交易回来, 这成绩大概无法持续08/01 14:21
如果他这成绩是在洛矶打出来的
说他下山成绩下修我接受
但说交易回来无法持续太预设立场了
50F：推 triff: 楼上+108/01 14:28
51F：→ piggreat: +108/01 14:36
※ 编辑: alex710707 (42.76.163.118), 08/01/2017 15:28:04
52F：推 sh3312037: 就当时来看这个交易其实是不错的 08/01 15:29
53F：→ sh3312037: 熊猫有努力给高层看了，只是他还是很烂 08/01 15:29
54F：推 megalink: let him go啦，一切都是缘，觉得shaw在波士顿的环境应 08/01 15:40
55F：→ megalink: 该还是打不出在酒鬼的成绩，这就想到吹哥当年来打工打 08/01 15:40
56F：→ megalink: 的就不错看起来也很适应但隔年好像谈都没谈就让他走了， 08/01 15:40
57F：→ megalink: 因为很喜欢吹哥还觉得很可惜，若当年能跟他签个5年之後 08/01 15:40
58F：→ megalink: 也不会签到熊猫那废物，三垒自吹哥走後多年的洞都补不起 08/01 15:40
59F：→ megalink: 来，别提了 08/01 15:40
60F：推 triff: 没有水晶球的 08/01 15:42
61F：推 leeshawn: 说交易回来无法持续太预设立场+1 08/01 19:24
62F：推 yypan99: 喜欢吹哥+1，防守好又有炮瓦 08/01 20:13
63F：推 bluegates: 无法持续+1 08/01 20:35
64F：推 mygoing: 印象秀是一垒出身吧 当年是站一垒不够格(power不够) 三垒 08/01 23:29
65F：→ mygoing: 守备不好(记得我当时一直问让秀站3B可行吗？ 有回应的都 08/01 23:29
66F：→ mygoing: 说有点抖) 而且也喂了14x比赛 4百-5百的打数 但就是无法 08/01 23:30
67F：→ mygoing: 复制前一年的成绩 08/01 23:30
68F：推 triff: Shaw守三垒不差，至少他不怕正面强袭球。 08/01 23:34
69F：→ triff: 他的问题在无法贯彻执行打击上的game plan 08/01 23:34
70F：→ triff: 1/3B 以外，LF也有练。不过觉得太勉强还是回内野 08/01 23:35
71F：→ triff: 去年印象深刻的是Hanley感冒或受伤，Shaw时常在比赛中更换 08/01 23:36
72F：→ triff: 守备位置 08/01 23:36
73F：推 pedrovish: Shaw的1B/3B防守脚步都蛮漂亮的←纯印象 08/01 23:37
74F：→ triff: 只是有防守假动作，把大家都骗了 08/01 23:39
75F：推 ric3: 一年後回头看 SHAW打脸了好多人= = 而松柏一样烂 冏 10/13 11:08