作者alex710707 (PonWei)
看板RedSox
标题Re: [讨论] 林子伟
时间Fri Jul 7 08:53:38 2017
很少看你写除了数据以外的话题,打击动作上下半身协调性的话题蛮有趣的,
我拿几个其他例子来看看
※ 引述《nickyang (肌腱炎者少打字)》之铭言:
: 会说Jose Iglesias打击好的肯定是没在看球的。
我是拿鹰侠~Scutaro的三围给林作预估,没提到"鹰侠打击很好"吧
哪句这样讲,你可以复制给我?
: https://youtu.be/uOI7gsKiSH8
: 很明显上半身都出去了下半身没有跟着转
你这个影片是他追打几乎到肩膀高度的球,上半身姿势有点跑掉了,
虽然主要是讨论下半身的姿势,但你这影片姿势看起来有点诡异
看看其他的影片
https://www.youtube.com/watch?v=spITpWuOsU8
是比较没带到下半身的力量,但好像也不至於打击姿势上下半身不协调?
我以前也比较喜欢打击上下半身协调的打者,但还是有些姿势怪打者打得很好的
Kris Bryant
https://www.youtube.com/watch?v=V9cMsPubSr0
跟鹰侠比起来,下半身好像也没多转出去
Jeff Bagwell
https://www.youtube.com/watch?v=qXMh8fykGaY
比鹰侠跟KB更靠上半身的旋转
Wil Myers
https://www.youtube.com/watch?v=lH5RwMAzylM
这个最怪,棒子挥出去,下半身几乎没转
拿这几个跟鹰侠比,是太公平,因为他们有炮,但撇除炮瓦,
他们的hit tool大约至少平均以上吧?
Bagwell算顶级hit tool
.291/.408/.540
Kris Bryant算well above average
.280/.381/.519
Wil Myers
.257/.330/.457
Wil Myers算是比较特殊,他前两年遇到一些伤痛问题,
可能需要再多两年会比较准,不然小联盟的三围其实没那麽差,
AVG.257比联盟平均稍低一些些,但OBP.330还不差
Wil Myers这种太过极端姿势还有不错的打击是比较少见,
但其实要用鹰侠的姿势当标准的话,联盟应该还有
套句tywei的话"动作多半是天生的,所以很多觉得看起来不太
顺眼的动作,其实没有什麽太大问题"
不完全认同,但似乎有些道理的
: 对比一下还没有爆发之前,去年的林
: https://youtu.be/oI8iamessMA
: 如果说打击tool只是quick bat speed, below average power就叫一样,那这位同样是上
: 下半身分开打的只拿几十万真是委屈了。
: https://youtu.be/eLLAfySxPSE
: 看数据说故事的球探报告就免了。林的挥棒一直都这麽漂亮,所有看过他打球的都同意。
: 他的策略改变跟身体成熟造成他现在的成功。
: 相较起来,上下身断开的Iggy没办法hit for power,他做的事情就是拚命把球往地上打
: ,13-15年他的BABIP on GB有三成时他可以有不错的打击率,这两年只有.245就变成自杀
: 棒一个。
: 任何对BABIP有粗浅认识的都不会意外Iggy会掉下来,任何对挥棒有稍稍了解的都看得出
: 来他上下半身有多不协调。然後他的运动力跟手眼协调又这麽突出,拿这种挥棒还可以打
: 到大联盟等级的球,18岁看到这种体能怪物当然觉得如果改造成功会有多可怕,可惜Iggy
: 一天都没有展现出来他这种体能配上协调一点的挥棒可以有多好,也因此从来也没有任何
: 时候他的hit tool可以好过林子伟,去找林的高中影片,看看他17岁的挥棒,然後再来讲
: iggy跟他hit tool像。
: 你倒是有说对一件事,当年的Iggy是MLB ready,因为他的棒子已经没救了,手套也没什
: 麽可以练的,ready for being an utility guy.
说鹰侠是 utility guy,对SS先发的标准似乎太高了
扣除2014年整季报销跟2011 2012这种上来打几场练经验的,
他在能健康出赛的这期间,已经固定先发SS了3年(2015~2017),
2013年则是2B(3场) SS(72场) 3B(37场, BOS:34, DET:3 )都有,
但那年在BOS情况比较特殊,当年是他break through的一年,
加上球队又有签猪小弟,Will Middlebrooks那年又打太烂,让鹰侠多守了几场3B,
扣除2013年BOS的特殊状况,他从站稳开始健康出赛的这些场次几乎都先发SS,
三围也缴出SS的联盟平均,这样归类工具人,标准太高了
: 林的生涯可以有什麽成就当然不是现在可以断定的,即使17岁就有这麽漂亮的挥棒,他也
: 要到23岁才真正爆发。他的手套没有Iggy好,但是还是average的游击手。只要他的眼睛
: 还在,即使变成Iggy那样的鸟碰(据他自己说,这就是他前年的打法)也可以有个几年工
: 具人的时光。
: 但是任何看过他打球的应该都会同意他不该只是工具人,毕竟没有人可以靠手套拿两百万
: 的。
回到预估林的三围,鹰侠的三围对林可能稍微低了一些,
但我是估鹰侠~Scutaro的水准,Scutaro的三围以SS来说并不差了,
超出或低於这个范围的可能性也是有,但机率应该不高吧,
预估这个区间的三围对林来说应该不算羞辱,
用鹰侠比稍微低估就算了,上篇推文里,你似乎认为Scuatro的标准还是太低估林,
Scutaro再上去的等级差不多就是史蒂芬猪了,个人不觉得林有比猪小弟更好的hit tool
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.235.19.250
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1F:推 vince4687: 每次看alex的文章先从签名档开始看会很奇怪吗XD 07/07 09:02
算了,上一篇他有认真回,签名档有提到他,我消掉好了
※ 编辑: alex710707 (36.235.19.250), 07/07/2017 09:35:16
2F:推 nickyang: 我觉得人类可以用上半身把棒球扛个四百英尺这个发现,比 07/07 09:43
3F:→ nickyang: 上次人类可以膝盖不弯丢90mph更值得诺贝尔奖 07/07 09:43
Bagwell: avg.290 KB: avg .280 Myers: avg .257
这算hit tool还是炮?
bla~bla~bla~ 又开始讲干话了,那我也开启干话模式~
Dick dada, Dick Yang Yang~ 不只用到双关语还谐音喔~~
4F:推 fanecerce: 很久没看到战文了 真好 其实有程度的战文是满好看的 07/07 09:44
5F:→ fanecerce: ,不过战到生气就不必了 之前蛮常看a大开战的 07/07 09:44
6F:推 nickyang: 什麽hit tool还是炮?你对这些机制没有基本的了解不要一 07/07 09:47
7F:→ nickyang: 直乱好不好? 07/07 09:47
8F:→ nickyang: 你写信去问tywei这三个人有没有用下半身啦,会笑死他 07/07 09:47
9F:推 bluegates: 你举的这三个人下半身用的满好的啊 07/07 09:49
那三个raw power很强,但他举鹰侠Hit tool不好是因为身体没转出去
你可以对照一下鹰侠影片中下半身旋转的幅度跟那三个比较一下
其实那三个下半身旋转出去的幅度没比鹰侠好,这样要说那三个hit tool不好吗?
10F:推 EJ6: 超无言,alex根本乱写,为战而战。举那三个人只是更加丢脸。 07/07 09:59
11F:推 EJ6: 不是没跨步或跨步很小就叫没用下半身力量,人家是在讲Iggy在 07/07 10:01
12F:→ EJ6: 击时上半身重心已经前冲,这种时候下肢就只是配合,而不是一 07/07 10:02
13F:→ EJ6: 起跟手发力,这就叫腰跟手开掉,你举那三个身体重心保留超好 07/07 10:03
他拿那个鹰侠追打近胸口高球的影片是开掉没错啊,那球因追打的关系姿势跑掉了,
要不要看看鹰侠其他击球的影片?但你确定鹰侠其他的打击也这样吗?
鹰侠打击重心转移不好,我不知道怎麽看的
14F:推 visda: 他们每个人打击协调性都比iggy好上一大截,所谓的用不用下 07/07 10:04
15F:→ visda: 半身,不是你看他的下半身转动幅度,而是指在挥击过程中力 07/07 10:04
16F:→ visda: 量是否有效从下半身传递到上半身 07/07 10:04
我是比较好奇,那三个人打击的影片,遮掉名字/遮掉球衣,
是否还有人觉得他们挥击过程力量能从下半身传递到上半身
还是你们看到他们是Jeff Bagwell, KB, Wil Myers 就有了先入为主的概念
另外,为什麽选秀有些在3轮以後的选手,还能打出来? 是全部球探看走眼?
还是hit tool以外的条件太差? 还是进职业以後修正了hit tool?
当初hit tool极好的Kolbrin Vitek为何挂在AA? 以他的hit tool不该这样,不是?
还是各位大大看到那些大联盟强打打出成绩,就认定他们下半身重心转移的很好?
网路上结果论,我也是不意外啦,看到知名ㄉㄉ出来讲,就跟着转风向的群众
不管哪个版都这样,不是?
17F:→ EJ6: 你只拿数据不看挥棒就在那边比较球员,这跟当年滚浪说牛奶弟 07/07 10:05
说我只看数据不看挥棒的,
2013年前鹰侠烂到那样,看他春训赛的打击,我都敢讲他MLB Ready了
或许有些人认为他还是打击鸟,但2013前当初有人敢期待他能打个.660吗?
.660 对SS来说是多差? 你们扪心自问啊~~
当初雷机交易案,我都敢讲雷机还能投,A. Craig没救,J. Kelly站不稳先发了
还有很多啦,我是键盘迷迷,你们要笑随你们,但也先搞清楚状况嘛~~
还有你很会看,就拜托去看哪些新秀能打出来,开释一下,
不要炮完就躲,那麽孬,我会看不起你
18F:推 nickyang: 不要教他啦,就让他继续写嘛 07/07 10:05
19F:→ EJ6: 是Future HOFer一样根本贻笑大方 07/07 10:05
20F:→ nickyang: BTW, Iggy那个挥棒其实重心保留的不错 07/07 10:06
21F:推 v32767: 到底在乱写什麽 .. 07/07 10:22
说别人贻笑大方跟乱写的 可以写写看 让我看看多专业嘛~
我觉得你们看得出谁能把下半身重心转移的很好的几个,
麻烦去看一下我袜新秀打者那些下半身力量运用得好,
然後写信去给DD,想必对於农场哪些新秀能打出来,能给DD很棒的建议,
我ㄨㄨ迷迷,Alex 跪求你们开释
22F:嘘 xw668: 07/07 10:37
23F:推 usausausa: 很久没看战文 推 07/07 10:48
※ 编辑: alex710707 (36.235.19.250), 07/07/2017 12:04:05
24F:推 acd51874: 比只有数据的专栏文来的有趣多了 07/07 12:55
26F:推 eon4: 原来各位大大评估它会比Scutaro好..心里有点开心 07/07 14:14
27F:→ CHRISTINBELL: 史古太郎跟鹰侠不是都打的比Drew好吗?还是那只是在 07/08 10:46
28F:→ CHRISTINBELL: 红袜时期 07/08 10:46
生涯三围
鹰侠: .270.317/.350
Scutaro: .277/.341/.388
猪小弟: .253/.319/.425
猪小弟乍看之下跟Scutaro差不多,但比起Scutaro健康出赛
猪小弟中期受伤早成过早下滑,不然他的Hit tool好Scutaro很多
※ 编辑: alex710707 (36.235.12.3), 07/08/2017 10:58:57