作者OberynMartel (Sand Snake)
看板RedSox
标题[讨论] 林子伟
时间Wed Jul 5 19:54:31 2017
有人说林子伟没啥交易价值,我觉得这个说法不太对
林子伟不是没啥交易价值,而是他现在的价值不好估
因为他窜起得太突然,加上球队太快把他拉上来
他在AA跟MLB打席数太少了,三围数据容易失真
来看一下林子伟历年在小联盟的成绩
age 三围 level
19 .226/.312/.296 A-
20 .229/.315/.296 A
21 .281/.331/.367 A+
21 .202/.268/.266 AA
22 .223/.287/.293 AA
23 .302/.379/.491 AA (48场 184打席)
23 .360/.429/.520 MLB (9场 24打席)
如同大家知道的他在今年以前在小联盟的打击几乎是惨不忍睹
今年突然大爆发,但在AA也才打48场,不到200个打席
照理来说,他应该要在AA或是先上AAA再多打一阵子
今年熊猫烂得不意外 ,但一连伤了Brock Holt,M. Hernandez跟
帅哥Josh Rutledge後,(scheiss妹妹请不要再嫌弃我袜没帅哥了)
Marrero打击又太鸟蛋,才把火热的林拉上来打打看
林目前不管在AA或是MLB打席数都太少了,造成他打击三围不好预估
这种过去鸟蛋突然开窍的SS,过去有没有类似的案例?
有的,Jose Iglesias,来看看小鹰侠的小联盟打击数据
age 三 围 level
20 .285/.315/.357 AA (A-也有出赛但打席少就不列了)
21 .235/.285/.269 AAA
21 .333/.333/.333 MLB (只有6个打席,2支1B,不准)
22 .266/.318/.306 AAA
22 .118/.200/.191 MLB (77个打席)
大家大概觉得他没希望了,然而在鹰侠23岁时,
自称洋基版前五专业的appshjkliㄉㄉ,开酸鹰侠MLB Not Ready後,
鹰侠....就!此!开!窍!!!!
age 三 围 level
23 .303/.349/.386 MLB
25 .300/.347/.370 MLB
26 .255/.306/.336 MLB
27 .247/.280/.346 MLB
他们俩个前期几乎都是打击鸟蛋的SS(鹰侠好一些),
同样在23岁春训时开窍(鹰侠2013年在春训期间明显不一样)
论Tool两人除了一个左打,一个右打外,大致上类似,
只是鹰侠的守备比林溜多了(守备方面,鹰侠的球感,手部动作跟反应实在太猛),
但林放到MLB也会是守备不错的SS
两人的power都是below average,但挥棒速度都很快,
也有well above average的速度偷点上垒(鹰侠偶而也会来这招)
鹰侠的守备比林好上2等,打击的话,林是很有机会缴出鹰侠.271/.318/.352的三围,
甚至更好一些也有机会,但如同上述,连AA样本数都很少,
这种状况只能实际验证才比较清楚,他打个OPS.700 以上也是有机会,真的如此的话,
对照联盟SS平均OPS .660左右,算很不错的SS了
话说鹰侠2013年春训时,我发现他打击不一样了,於是在袜版说他MLB Ready,就被
MLB糗爷,appshjkliㄉㄉ海巡拿到MLB版酸了,但我也没料到appㄉㄉ糗功这麽强,
让鹰侠不只MLB Ready,还就此站稳4年的先发
真的担心林无法站稳大联盟的球迷们可以写信去拜托appshjkliㄉㄉ出来酸两句吧~
他的糗功比524强太多了,不管你们信不信,我是信了!小弟我已寄信!!!!!
MLB糗爷,屌啊~~~
推 appshjkli:据说是MLB-ready的Iglesias跟Lavarnway肯定会有巨大贡献 11/26 14:37
→ appshjkli:不用交易也可撑起一片天(噗 11/26 14:38
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1F：推 bryant780417: 推 07/05 19:56
2F：推 barber: 这也能鞭屍，难怪人家说袜迷都很凶XD07/05 20:02
ㄐ的作用就是给人拿来鞭的啊~~不然他有什麽作用你说说看?
3F：推 rex830521: 我觉得Benintendi跟小派也很帅啊~~~~~~~~07/05 20:20
4F：推 mayzn: Lin的样本数真的还太少 要等他累积数据才能下断定 07/05 20:26
5F：→ mayzn: 不过跟4B一起打交流正面成长是肯定的 07/05 20:26
6F：推 Kydland: 就像柯批说的 高兴一天就好 林需要时间验证07/05 21:00
7F：→ Kydland: 不过目前看起来已经够及格了 至少没有让教练团觉得浪费07/05 21:00
8F：→ Kydland: 机会 有印象分数也很重要 07/05 21:01
9F：→ Kydland: 林至少把握这次的机会 那也不枉人生了07/05 21:03
10F：推 vince4687: 鹰侠真的是很猛 我看他小联盟数据不怎麽样结果1307/05 21:06
11F：→ vince4687: 还把波嘎卡在三垒一直到鹰侠被交易07/05 21:06
※ 编辑: OberynMartel (36.235.19.250), 07/05/2017 21:32:00
12F：推 rex830521: 其实老实讲我觉得Holt地位也有受到Lin的威胁07/05 21:31
13F：→ rex830521: 而不是大家讲的Holt回来Lin就下去07/05 21:32
14F：推 wtsph: 假如打得很顺，放着也是好事，或许会试着让他守其他位置以07/05 21:37
15F：→ wtsph: 保持手感07/05 21:37
16F：推 alwu: Benny真的帅XD 我觉得Sale也不错帅啊07/05 21:52
17F：推 prosta: 遥望2012-2013那时候的农场（口水滴）07/05 21:57
18F：推 lovemost: 我觉得也不全是他的问题啦..至少当年我也不相信鹰侠07/05 22:00
19F：推 LebronKing: 哈哈哈哈07/05 23:00
20F：推 visda: 当年会认为鹰侠打击可以长出来的人根本先知，就算发现他春07/05 23:04
21F：→ visda: 训动作变了，也不一定保证就会长出来 07/05 23:04
22F：推 scheiss: 我到现在才发现我有被点名耶XD Benin真的蛮帅的07/05 23:11
23F：推 blooddance: 鞭养鸡ㄉㄉ的屍刚好而已啊07/05 23:11
24F：→ blooddance: 袜迷没在客气的啊07/05 23:12
25F：推 Kydland: 首先要有球给他守XD 才能维持手感XD 07/05 23:29
26F：推 sonyeric928: 红袜之前那位帅哥转到洋基 恨啊 07/05 23:33
27F：推 ctbdog: 哈 寄信推07/05 23:36
28F：→ nickyang: BABIP07/06 08:50
29F：→ nickyang: 今年以前的林才是拿来跟鹰侠比，今年这种林拿鹰侠根本在 07/06 08:51
30F：→ nickyang: 羞辱他07/06 08:51
林跟当年鹰侠一样窜起得太突然了,林今年AA打席样本数又那麽少,未来难预估吧
这种状况,我只能从球探报告找类似tool的游击手来比,
鹰侠的hit tool跟速度都不会比林差,
林目前 OPS .949,但也才24打席,当初鹰侠2013年窜起来的时候,
上半季OPS也高达 .878 (199个打席),林打到200个打席能否这麽猛是个大大的问号
从各项条件来看,对林来说,打个鹰侠目前的三围 .270/.318/.351应该不算差吧
好一点的话,看能不能缴个Marco Scutaro的生涯数据.277/.341/.388
拿鹰侠跟林比,真的羞辱林吗? 个人觉得不会,即使林的守备算不错,但还是比鹰侠差两等
都有人能说林没啥交易价值了 >.<
31F：推 triff: 在大联盟打长久比较重要07/06 09:39
32F：推 GJIRO: 林就把握住这次机会，基本上他被下放的机会还是比较大，真07/06 10:15
33F：→ GJIRO: 的打击开窍会反应在他之後的表现，持续有好表现自然就会有 07/06 10:16
34F：→ GJIRO: 机会，有Peddy这个好样版在，他可以多多学习07/06 10:17
35F：推 nickyang: 林的挥棒屌打那种鸟碰靠腿的好吗-_-07/06 11:26
36F：→ nickyang: 你以为他是靠手套拿200万喔 07/06 11:27
讲得好像红袜花那8M签鹰侠比林少一样,如果拿鹰侠的tool比林是羞辱
那当初或许红袜至少花10M以上才能抢到林?
鹰侠:
Plus batspeed,quick wrist, compact swing, well below average power,
may evolve into solid average hitter for avg, projects as a
no.2 or no.9 hitter
林:
plus batspeed, compact swing, well below average power,
potential utility/ bench player.
37F：推 nickyang: 鹰侠的hit tool 不比林差？懒觉比鸡腿07/06 11:33
38F：推 nickyang: Scutaro去投胎五次看有没有200万可以拿07/06 11:41
进职业前的tool差距又未必能决定未来数据高低,
用进职业前的tool来看高低的话,选秀第三轮以後我看都不用选了
Scutaro进职业之前,出来竞标是拿不到2M签约金啦,
但他起码固定先发中线内野11年缴.277/.341/.388,
有几个签约金拿2M以上的选手能贡献比他多?
39F：推 nickyang: 拜托一下，这样就叫hit tool像喔？那胡金龙也超像的耶07/06 12:18
40F：→ nickyang: 林子伟的眼睛，upper hand，opposite way都比鹰侠好太多07/06 12:18
41F：→ nickyang: 了 07/06 12:18
42F：→ nickyang: 那种看数据说故事的球探报告拿去选FB啦07/06 12:19
选球林是比较好啦,但林的未来我是不敢肯定讲死会多好
我是不懂你认为拿Scutaro跟鹰侠比林是在羞辱他的根据在哪
是你的徒弟,月读哥又跑去Greenville看几场林打球,
写了不公开的专业球探报告给你的结论吗?
林打击tool或许会比鹰侠好,连守备一起考虑进去,还认为用鹰侠比是在羞辱林的话
请解释看看为啥鹰侠能拿8M,林拿2M吧? 白花花的钞票比球迷看的球探报告可靠多了
43F：推 triff: 我个人了解是看现场的球探很看好林子伟，但是看数据的人会07/06 12:22
44F：→ triff: 唱衰他07/06 12:22
45F：推 nickyang: 你讲他只看数据他会认为你一直偷偷跟我私信喔07/06 12:41
46F：→ nickyang: 古巴球员钱拿多的从没少过，要解释起来太长了07/06 12:42
47F：→ nickyang: 任何看过Iggy跟林挥棒的都不可能说他们hit tool像，根07/06 12:42
48F：→ nickyang: 本懒觉比鸡腿07/06 12:42
古巴球员拿比较多我是不知道,但鹰侠可是整整多拿了6.2M,
鹰侠跟林当初都是受注目的选手,但鹰侠整整多了3倍以上,
而且林拿的签约金2M也是红袜标赢其他队的价码,
考虑进去隔年国际签约的金额受限制的因素下,BOS想趁最後机会多抢一个
2M还是稍微炒高的金额了
hit tool可能林比较好,但整体如果强很多,再加上鹰侠守备乐胜的因素
签约金会差到这个地步吗?
还有如果林能打成Scutaro这样的生涯,我看不只台湾球迷,BOS球团都乐翻天了
49F：推 nickyang: ㄟ我查了一下，过去五年你是写信给我最多的人耶！五封道07/06 12:53
50F：→ nickyang: 歉两封问问题一封问八卦。Tak前後写过一封信给我，你一07/06 12:53
51F：→ nickyang: 直幻想我跟其他人有来往是由爱生恨吗？07/06 12:53
没啊,我只是觉得过去NYY版的八卦蛮猛,顺口说说
加上你讲到览教比鸡腿,我顺口提提那两个把你赶出NYY版的览教徒弟而已
那两个平时不是最爱喊 "迪克大大" "迪克痒痒"吗?
比较可惜的是现在看不到惹
52F：推 hahabis: 你真的有看过当年鹰侠 "掘起" 时的状况吗?07/06 13:44
53F：→ hahabis: 当年他是专打滚地鸟安靠钻洞或速度上垒的耶07/06 13:45
54F：→ hahabis: 老实说他那个状况, 我根本不信他能维持多久07/06 13:45
55F：→ hahabis: 林今年虽然小样本, 但他球都打的非常扎实喔07/06 13:45
既然有那麽多网友讨论,那就再多举几个例子吧
我对林的预估是大於/等於鹰侠的三围,好一点的状况则是Scutaro
加一个对照组
在SS里面hit tool前几名的XB
鹰侠:
469场 .270/.318/.351 wRC+: 81
看不起鹰侠的请记得,他的打击在联盟所有SS里面,已是平均
Scutaro:
1391场 .277/.341/.388 wRC+: 96 选球跟长打比鹰侠好
XB:
553场 .289/.341/417 wRC+ 103
前两年算是缴学费拉低平均,近两年OPS则.800左右,wRC+ 113, 110
XB这种几乎是top 3 hit tool的SS,OPS大约是.800
拿XB比,要求太高,那稍次一些好了
Stephen Drew wRC+ 93
1256场 .253/.319/.425 avg低於Scutaro,长打则乐胜
Drew 的打击在SS已经算很强了,他当初可是15顺位选进,百大排行 top 10的新秀,
扣除中後期因伤势拉低平均的因素,他生涯差不多落在OPS.760/wRC+ 96~100左右
连Drew 打击算很强的SS都打.760左右,
我不敢讲林一定没办法打得比Scutaro好,事情没有绝对,但机率不高,因为那已是Drew水准
合理估林打出鹰侠(OPS .670),好一点则是Scutaro(OPS .729)的数据,是有多贬低?
不知道呛别人有没有看鹰侠崛起的状况的,又看了几场球??
还是看到有ㄉㄉ出来吵就跟着转风向?
56F：推 trasin: 论打击tool要说两个像，那真的是在侮辱lin，07/06 14:06
57F：→ trasin: Lin光选球眼就不知道赢小鹰侠几条街了07/06 14:07
58F：推 triff: 小鹰侠，绰号鸟戳，不选球的林哲瑄07/06 14:19
59F：推 carrhung: 小鹰侠才算是靠手套的XD07/06 14:41
※ 编辑: OberynMartel (36.235.19.250), 07/06/2017 14:48:27
60F：推 hahabis: 我不知道鹰侠当年上MLB时有没有击出球的速度数据07/06 14:59
61F：→ hahabis: 如果有的话你可以查查看, 再比对一下Lin的数据07/06 14:59
62F：→ hahabis: 当年就是看他的打击看到快吐血, 然後就被交易了 07/06 15:00
所以？ 意思是说鹰侠～Scutaro的预估太贬低？
鹰侠被交易是因他打撃差？他打撃在SS算差吗？
他当年打撃有拖累球队吗？
还是缺Sp,所以丢他换Peavy冲冠？
请先搞清楚状况好ㄇ？
※ 编辑: OberynMartel (36.235.19.250), 07/06/2017 15:11:48
63F：推 hahabis: 我唯一想讲的就是2013鹰侠的实际攻击表现远低於帐面07/06 15:15
64F：推 bluegates: 林最新报告已是potential solid average hit-tool了吧07/06 15:15
65F：→ hahabis: 其它部份我没有乱评论吧?07/06 15:15
66F：→ hahabis: 另外Exit Velocity的数据从2015才开始, 所以没得查了07/06 15:16
67F：推 fanecerce: 最喜欢看这种在推文呛然後被打脸的07/06 16:13
68F：推 triff: 我比较想知道为什麽古巴人能拿高签约金 07/06 16:30
69F：推 maxspeed150: 因为那时古巴人的资讯还不流通 很容易被吹得太高 07/06 16:54
※ 编辑: OberynMartel (36.235.19.250), 07/06/2017 17:44:31
70F：推 nickyang: ㄟ你要不要同意我公开你信件内容让大家看看谁比较狗腿 07/06 21:17
71F：→ nickyang: 啊？07/06 21:17
72F：推 nickyang: 一下道歉一下获益良多，转身乱说话被指正又暴走，是多 07/06 21:19
73F：→ nickyang: 重人格吗？ 07/06 21:19
你要讨论我就讨论，要讲干话，我就跟你讲干话
每次只准自己呛别人又要别人对你毕恭毕敬
要掀丑事你们当初在NYY版A Rod文章呛赌的事也很逗趣
我不想再回应你，要公布信件随你
※ 编辑: OberynMartel (36.235.19.250), 07/06/2017 22:10:42
74F：推 nickyang: ㄟ写信来道歉的是你ㄟ我怎麽要求你毕恭毕敬了啊？ 07/06 22:11
75F：推 nickyang: 不要幻想啦，全ptt谁被我要求过恭敬了XD 07/06 22:16
76F：推 Aixtron: 我觉得林内角很热，外角又不打，高球今天也不挥，应该对 07/07 15:04
77F：→ Aixtron: 方投手渐渐会红中速球对决，好的话长打率或全垒打就会提 07/07 15:04
78F：→ Aixtron: 升，相反打不好，就是如同今天最後两打席就投给你打，但 07/07 15:04
79F：→ Aixtron: 打不好，安打率上垒率就会下降，会AA再练也是应该，我认 07/07 15:04
80F：→ Aixtron: 为马上就是关键了 07/07 15:04
81F：推 Zamned: 我觉得林子伟比较像Jace Peterson 07/07 21:37