作者tanaka0826 (11:11)
看板RedSox
标题[红袜] Thornburg, Sale, Moncada, Kopech
时间Wed Dec 7 17:48:38 2016
Quote of the day: "In baseball, 4 years down the road is like an eternity."
- Dave Dombrowski
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Dave Dombrowski冬季会议刚开幕就把工作赶完，搞了两笔「非常Dave Dombrowski风格」
的交易和一笔签约：
1. setup/closer Tyler Thornburg ←→ 3B Travis Shaw, Util Mauricio Dubon, RHP
Josh Pennington + PTBNL/cash(前面的文章提过了，不赘述)
2. Chris Sale ←→ 2B/3B Yoan Moncada, RHP Michael Kopech, OF Luis Alexander
Basabe and RHP Victor Diaz
3. $5.5M签下1B Mitch Moreland
对我这种农场迷来说挺刺激心脏的，农场新秀清到剩下Devers, Groome, Travis
(Benintendi只是大联盟场数不够，假新秀)。不过这几笔合约背後反映的思路相当一致：
Dombrowski说棒球界是四年一个轮回，而红袜要拚的就是2017, 2018, 2019三个年头
以控制年的角度来看，这些球员的合约走到...
'17 Kimbrel
('18 club opt)
'18 Pomeranz
'19 Bogaerts, Sale, Porcello, Thornburg, Ramirez
('20 club opt)
'20 Betts, JBJ, C. Smith
'21 Price
'22 E-Rod
Castillo '20完解套、Craig '17完解套、Sandoval '19完解套
在各种肥约卡住薪资的情况，Dombrowski几乎把接下来三年的「大联盟阵容」都摆好了：
轮值不用赘述，补进Sale之後三张赛扬等级、一张'16 All-Star、一个不错的年轻投手，
一举解决了长期让袜迷头痛的轮值；牛棚来了个setup，红袜有时间等Joe Kelly站稳後段
局数、等Carson Smith归队；野手摊开来大都很棒，就一三垒的产出比较让人担心。
呼应开头的那段话，虽然失去Moncada和Kopech很痛，但是接下来三年农场里大概只需要
Devers顶上三垒，然後找个便宜外援站一垒(或是Sam Travis，看他的表现)。
从明年开始的选秀可以供应到下一个四年的阵容(...或是交易筹码，如果DD还在的话XD)
，同时下一个四年正好遇到几张大张合约到期，红袜可以解放出一些资金去延长Betts,
Bogaerts, JBJ的合约，甚至能在FA市场撒钱。
红袜选择趁前一波站稳大联盟的新秀(3B)都还在球队时连拚三年，而不是坐等新一波的新
秀成长茁壮─等这几位新人长好时马上就面临Ace走人、钱可能不够留3B(因为又要补先发
)(而且这些人不见得能长好...)，拉长战线反而对资金控制有害，使战力开始流失。
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Random Notes:
1. 某球探："Dave don't fuck around"
某美东高层：「我们每年要对Sale六次了，[bleep]!」
某准备吃午餐的美东高层：「不吃了，没胃口。」
某高层：刚听到红袜拿到Sale时以为一定会包进Swihart, Bradley 或 Rodriguez其
中一人
某球探：很惊讶红袜不用出到Moncada+Kopech+"Swihart or Devers or Groome"，也
很惊讶没出到大联盟球员
老虎Brad Ausmus特别跟Dombrowski握手："Hey, thanks for making that deal."
洋基Brian Cashman: "Boston's like the Golden State Warriors now of baseball."
Farrell: "When Dave targets a guy, he gets him."
2. '17年Chris Sale拿$12M(AAV $6.5M计入豪华税)，控制到'19结束。
2018: $12.5M team option, 1M buyout
2019: $13.5M team option, $1M buyout
3. 上周五两方开始谈Sale的交易，礼拜一白热化。
白袜GM Rick Hahn：「你们对Chris Sale有兴趣吗？」
Dombrowski：「当然，每队都喜欢Sale，只看开价如何。」
DD说Hahn愿意压低开价，放弃过去的报价；而红袜的回应是‘We’re prepared to
give up a lot.’
交换几个名字之後，最近几天谈判开始加速。
Hahn说红袜跟白袜谈Sale已经一年了，这段期间有许多球员开始站稳大联盟，所以很
难拿到手。
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Dombrowski说除了Sale之外，红袜没有意愿买进其他先发。
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Dombrowski：「我们有机会赢下来，所以我们要小幅补强拚win now。」
「如果我是Rick Hahn，我也会非常的开心。这笔交易各取所需。」
4. Dombrowski特别提到红袜换到的Sale, Pomeranz, Kimbrel都是控制年数三年
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「我们的核心球员加上Rafael Devers和Sam Travis能让我们保持高度竞争力。」
5. 红袜拒绝卖出Andrew Benintendi，国民也拒卖Trea Turner
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据说国民的包裹是Victor Robles, Lucas Giolito, Reynaldo Lopez，但是最终抢输
红袜
6. Dombrowski说红袜对於「交易先发」保持开放态度
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Farrell在谈先发轮值时没提到Buchholz和Wright，所以...
(Farrell: Sale joining a rotation that includes "David, Rick, Eddie,
Drew...")
7. Mitch Moreland入团後，Hanley Ramirez将成为主力DH
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Dombrowski：「Sandoval在大联盟有实绩，现在健康状况良好、也拿出了拚劲。不过
Sandoval依然需要拿出表现来抢下三垒的先发。」
8. Dombrowski和Farrell都称赞Thornburg的Fastball和Curveball品质，认为他是顶级的
setup。
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Thornburg坦承2014年时很担心不动TJ会有後遗症，不过他说2016年整年都没有受肘伤
困扰。
9. Dombrowski说红袜四天前曾开offer给上原，但是上原选择等待。现在因为阵容满了，
offer已经收回。
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'17年不会有日本球员罗
10. Dombrowski特别感谢Ben Cherington和Mike Hazen过去对农场的贡献
11. 现在payroll大概$201M，'17豪华税门槛$195M
#LetsDoSomeSubtraction
12. Craig Breslow告诉各球团明年要再拚一次。Breslow用了数据分析後，压低出手角度
提升球速。
13. 记者问Farrell明年开幕战先发是谁，Farrell开心的笑了笑
14. 交易包裹简介：
Yoan Moncada：五拍子古巴2B/3B，怪物级的身体素质，是许多新秀榜的前几名。今年上
来实习了几场，有些适应不良。Moncada的三振率是个隐忧。
Michael Kopech：球速站上三位数的先发，控球需要修正。外界评价不一，有人认为他是
Ace潜力，也有人认为他会成为Closer类型。
Luis Alexander Basabe: 五拍子外野手(不过hit tool还有些疑虑)，高天花板、低地板
Victor Diaz：球速快的牛棚右投，有望快速通关
Mitch Moreland '16成绩很难看(不过BABIP也低)，生涯对右投105 wRC+而已。不过他的
手套很稳、在芬威的45PA打出.341/.378/.683, 4 HR。
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War is peace.
Freedom is slavery.
Ignorance is strength.
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※ 编辑: tanaka0826 (219.85.88.210), 12/07/2016 17:49:22
1F：推 windsd: 推 12/07 18:10
2F：推 triff: 推 12/07 18:25
3F：推 vince4687: 每次看这种文章都超爽DER 12/07 18:27
4F：→ vince4687: 赞赞赞 12/07 18:27
5F：→ vince4687: 超详细的红袜近况R 12/07 18:28
6F：推 pentajinx: \我袜明年得冠军/ 12/07 18:29
7F：推 AMX40: 推 12/07 18:32
8F：推 SorrowWind: 加油! 12/07 18:36
9F：→ BrandonMai: 推 就拼这几年了 12/07 18:37
10F：推 alwu: 上原QAQ 明年拿冠军/ 12/07 18:39
11F：推 tortoise2006: 推 12/07 18:41
12F：推 therock0809: 不吃了，没胃口XD 12/07 18:44
13F：推 Roshiel: 不得不说DD这一年真的是完全把他的作风发挥的淋漓尽致 12/07 19:09
14F：→ Roshiel: 如果是之前的GM应该就慢慢等作物长大+稍微调整 12/07 19:09
15F：→ Roshiel: 维持着每年85W+的阵容去抢季後赛，DD这年把农场几乎 12/07 19:10
16F：→ Roshiel: 全部兑现，组成100+W的阵容，真的是很大的改变 12/07 19:11
17F：→ Jaicabai: 推推 上原不回来了 我难过 12/07 19:14
18F：推 boston31: 希望Moreland 可以打出 在芬威的成绩 12/07 19:48
19F：→ boston31: Moreland 签一年 是想拚明年打出成绩後 换长约吗 12/07 19:48
20F：推 boston31: 请问 明年3B 会是Holt吗? 12/07 19:53
短期 Sandoval > Holt，之後看Devers能不能扛住
21F：推 mayfifth: 推 12/07 19:57
※ 编辑: tanaka0826 (219.85.88.210), 12/07/2016 20:01:58
22F：推 megalink: 看到第8点会想到卡撑史密斯，松柏应该还好吧 12/07 20:01
23F：推 Absioute: 推 受到我们抢拍卖哥的刺激 说不定隔壁明後年会去抢大谷 12/07 20:01
24F：推 megalink: 大谷去美联太浪费啦，人家二刀流耶 12/07 20:04
25F：→ qw057890: 有SALE我们等於跟大谷完全无缘了 12/07 20:04
26F：推 pedrovish: 如果真要玩二刀流在美联比较好 有DH可以利用 12/07 20:09
27F：推 Absioute: 美联好阿 还可以省DH的薪水(?) 12/07 20:10
28F：推 ctbdog: 猜大谷会被小熊端走 12/07 20:19
29F：推 sonnyissonny: 拼了啊 12/07 20:27
30F：推 GJIRO: 上原大叔回不来了...难过 12/07 20:43
31F：推 sastl07: 这个阵容美联第一只是基本要求而已 12/07 20:43
32F：→ sastl07: 用3年Sale真的很爽 12/07 20:49
33F：→ sastl07: 而且这几年DD做这种AS等级的交易，事後表现都是超完美 12/07 20:50
34F：推 scheiss: 这个阵容没伤兵问题的话没第一会被笑 12/07 20:51
35F：推 qw057890: 这阵容如果没冠军应该会一直被酸 12/07 21:08
36F：推 Librajames: 赞啦 Let's go Red Sox!! 12/07 21:09
37F：推 AMX40: 季後赛运气运气 12/07 21:10
38F：推 scheiss: 没冠军还好啦 费城人四天王表示： 12/07 21:13
39F：→ scheiss: 但例行赛战绩真的要漂亮点 12/07 21:13
40F：推 Roshiel: 希望明年WS是红袜vs小熊 12/07 21:26
41F：推 carrhung: 三垒还有个Hill吧? 应该也会加入platoon? 12/07 21:52
42F：推 pedrovish: Hill进FA了 12/07 22:03
43F：推 carrhung: 咦? 我以为是明年球季打完才进, 记错了Orz 12/07 22:13
44F：推 th11yh23: 好歹这三年都要能一直挤进季後赛 12/07 22:16
45F：推 lovemost: 无言 12/07 22:20
46F：推 triff: 其实还是希望Hanley以先发1B的身分出赛 12/07 22:24
47F：推 barber: 哇，隔壁农场到前15都有-B 有够暴力 12/07 22:24
48F：→ Basabe: 白袜卖了Sale跟Quintana 很有可能农场直接跳到第一 12/07 22:28
49F：→ Basabe: 天使卖一个Trout大概也可以从沙漠直接变成农场前三 12/07 22:28
50F：→ Basabe: 其实农场排名没有想像中的那麽重要12/07 22:29
51F：推 Orcish:12/07 22:31
52F：推 boston31: 补Moreland 是因为想暂时补上Shaw & 老爹的左打缺吗12/07 22:36
53F：推 pedrovish: 等隔壁开始卖之後就会跟我们现在一样了 大市场球队囤农12/07 22:37
54F：→ pedrovish: 场就是这样玩的 12/07 22:37
55F：推 Roshiel: DD才这样搞吧，这种农场烧法不是常常看的到12/07 23:02
56F：推 htme: 真的是因爲有Ben Cherington的坚持，才能让DD有超丰沛的筹码12/07 23:09
57F：→ htme: 可用12/07 23:09
58F：推 Basabe: 便宜而且可控制的ACE拿出来卖也不是常常看的到 12/07 23:09
59F：推 jameshu0910: 上面位置被卡死，屯再多新秀也是发霉12/07 23:15
60F：推 triff: 多地一年约，成本很低，防守很好，可以调整Hanley体力12/07 23:18
61F：推 pedrovish: 就算不是便宜的ACE 烧人换投手也是常态 更不用说现在连12/07 23:20
62F：→ pedrovish: 一只牛都会直接拔掉2个top1012/07 23:20
63F：推 nickyang: Sale AAV6.5M是现在假设不捡他opt，之後捡了要重算，所12/08 00:04
64F：→ nickyang: 以要避过豪华税大概会清掉八扣子12/08 00:04
应该会清了，就看怎麽换(换农作物清薪资？)
※ 编辑: tanaka0826 (219.85.88.210), 12/08/2016 00:50:15
65F：推 woocool: 明年三位ACE 每人15胜起跳 不难吧?12/08 01:12
66F：推 pedrovish: 不要再舒服啦啦啦 每次越期待我就越怕啊12/08 01:16
67F：推 SbHunt: 所以有可能明年去冲大谷吗... 12/08 01:27
※ 编辑: tanaka0826 (219.85.88.210), 12/08/2016 01:29:30
68F：推 Hans2479: 大叔QQ 希望能有奇蹟回来 12/08 03:28
69F：推 triff: 大谷可能会因为预算而舍弃 12/08 08:48
70F：→ triff: 上原的乳摸是马大鱼想买，希望马大鱼连田泽一起买 12/08 08:49
71F：推 Carmelo3: 泪推上原 12/08 10:29
72F：推 spreesell6: 上原去年末还满稳的~应该抢一下以策安全 12/08 11:04
73F：推 kazumi66: 马林鱼好像也是目标把两个日本人都带回去 12/08 11:14
74F：→ kazumi66: 上原经纪人的消息是收到6队offer了 12/08 11:14
75F：推 qw057890: 塞尔来就不可能冲大谷 12/08 12:04
76F：推 starboxx: 看到国民跟白袜的新交易，忽然觉得我们这一包换得很好 12/08 12:37
77F：推 jandin: Chapman被洋基签回去了，5年86M 12/08 12:47
78F：推 kazumi66: 不是换得好 是因为国民还有缺 白袜可以继续跟他们玩 12/08 12:59
79F：→ kazumi66: 当然先换袜袜的 再去薛国民 要是跟国民换Sale请问袜袜 12/08 12:59
80F：→ kazumi66: 包要怎麽薛? 12/08 12:59
81F：推 Werth: 你袜有没有考虑卖一个SP给国民 你们的四五号即可 12/08 13:08
How 'bout Buchy
82F：推 JButton: 小蝴蝶QQ 12/08 13:10
※ 编辑: tanaka0826 (219.85.88.210), 12/08/2016 13:15:31
83F：推 Basabe: Buchholz欢迎取用XD 12/08 13:16
84F：→ Basabe: 不然POMERANZ跟你们换Robles 科科 12/08 13:16
85F：推 MrDouble: 大叔真的回不来了吗...QQ 12/08 13:17
86F：推 Basabe: 白袜真的很猛 看起来可以再用Quintana海薛太空人或勇士一 12/08 13:21
87F：→ Basabe: 笔 12/08 13:21
88F：→ Basabe: 对农场有兴趣的 现在转职白袜迷一定看的超爽 12/08 13:22
89F：推 qw057890: 那我们就不会跟白袜交易了把 12/08 13:26
90F：→ Werth: 不要骗我 八扣子是排老七吧.. E-ROD <-> Robles 12/08 13:34
91F：推 pedrovish: Pomeranz啊 他可是值一个Espinoza 换个Robles也不算太 12/08 13:40
92F：→ pedrovish: 过份吧 12/08 13:40
93F：推 alex710707: 照理来说要先卖Buchholz,现在的CBA对超过豪华税的球队 12/08 14:00
94F：→ alex710707: 很不利,要丢比较前面选秀又扣国际球员签约总额,Pom还 12/08 14:00
95F：→ alex710707: 便宜卖他躲不过豪华税,Buchholz 12M就不一样了, 12/08 14:00
96F：→ alex710707: 只是他的状况比较特殊,我好奇他不吃钱有没有人要, 12/08 14:01
97F：→ alex710707: 要吃多少钱?能换啥? 12/08 14:01
98F：推 pedrovish: 如果要躲豪华税就不能吃钱吧 而且我们25人名单也饱和也 12/08 14:17
99F：→ pedrovish: 不缺替补 我猜就是换2个minor leaguer吧 12/08 14:17
100F：推 Basabe: Buchholz 13.5M很好卖啦 Hell boy都拿17M了 12/08 14:30
101F：→ Basabe: 只是换的也不会是什麽好货就是了 12/08 14:32
102F：→ Basabe: Pomeranz没必要急着卖 但能换Robles当然卖啊XD 12/08 14:33
103F：推 rookievit: 我觉得把八扣子 上架 卖看看 这是好事情 12/08 17:00
104F：→ rookievit: 现在固定1到4号先发就好了，把五号设定成开放模式 12/08 17:01
105F：→ rookievit: 让状况好的人或新秀上来试试.. 12/08 17:02
106F：→ rookievit: 看看能不能换回一些好一点的农场球员回来养 12/08 17:02
107F：→ rookievit: 多少补一点 大失血的的农场新秀 12/08 17:03
108F：推 alex710707: 如果不是你举例Hellickson例,我还真不敢相信Buchholz 12/08 17:19
109F：→ alex710707: 好卖 @@ 12/08 17:20
110F：推 Zamned: Hellboy似乎是费城脑袋烧坏... 12/08 21:00
111F：→ Zamned: 他们没想到Boras接受 12/08 21:00
112F：推 qozxcv: 三连霸！ 12/09 13:57
113F：推 triff: 谁需要Buchholz？D-Backs？Dodgers？买家还没一撇 12/09 18:15
114F：→ triff: Travis Shaw被，猛卡达卖之後，全农场培养阵容就结束了 12/09 18:16
115F：→ triff: 标点符号表错位置-__-，全农场的阵容已经结束了 12/09 18:17
116F：推 hahabis: Drew要留啦, 先发真的要有六个比较保险 12/09 18:57
更正错误数字
※ 编辑: tanaka0826 (219.85.88.210), 12/09/2016 19:44:27