作者alex710707 (请勿在队版对嗯歪歪不敬)
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标题[讨论] 球员近况闲聊
时间Wed Aug 10 20:57:33 2016
我们的阵容其实蛮强的,整个联盟应该只有小熊战力跟我们差不多,
可惜的是年轻球员稳定性不足,搞到现在未必能进季後赛,
SP就不讲了,野手的部分,很明显一堆年轻球员打到球季中後段
开始疲软,比较稳的野手也只有派秃,Ortiz,M. Betts,而T. Shaw则还算OK,
另外两个主力,JBJ跟XB虽然有很棒的TOOL,但稳定性很明显有待加强,
这方面看看他们经过今年的状况以後,明年是否会改善
但长远来看,凭着我们的年轻主力,未来几年的战力还是很值得期待的
来聊聊今年几个球员的状况,金宝,S. Leon, M. Betts, A. Benintendi等
1. 金宝
这交易虽然各取所需,但我一开始就不喜欢,金宝之前虽然是顶级RP
但专职RP一向退化得比SP快,当年M. Rivera,B. Wagner这种威很久的RP毕竟很少,
很多RP在28岁左右会些微退化,30岁左右又退化更严重,(K Rod,刚爷等)
原本认为金宝退化也算是还OK的CL,但这几场看起下来,当初丢出的新秀加上
金宝剩下的薪水,肯定是划不来的
找RP最划算的方式还是去赌混不下去SP的角色,CP质比换顶级牛高多了
案例: A米, 上原浩治, M. Barnes Wade Davis, Betances等,其实案例很多,
这种新秀代价应该比名牌RP低,而且又比较便宜,控制年限也比较长,
我一直不太懂为何现在GM不流行交易来这种当不了SP的新秀,而去追名牌RP
DD的RP交易,我觉得C. Smith还不错,但金宝就...
其实这些事先应该都能想到,马的,又是个笨交易
2. Sandy Leon
最近打得吓吓叫的Leone,应该很多人开始怀疑他是不是真货
从场上表现来看,他的挥棒跟打出的阿搭力都比之前强的太多了,
故从比赛来看(大部分人应该都有看比赛,我就不贴影片了),不像是假货
从数据来看
ISO BABIP AVG OBP SLG
.230 .440 .363 .402 .593
看三围跟BABIP,下修是肯定的,但会下修到什麽程度呢?
是会打回原形或是well above average的捕手? 我比较倾向是後者,
三围等数据都容易被运气影响,但他的ISO高达.230 只低於Ortiz (.306),
M. Betts (.234) C. Young (.231)还比JBJ的.229高
一些二垒安打是单纯运气,但比例不高,3B跟HR就不用说了,故ISO比较不容易被运气影响
但失真的可能性是,这是否单纯球员这个期间状况很好? 确实可能,但基本上,
状况好能打个OPS .995的打者,下修後打个.750以上应该可以期待,搭配他的守备,
未来Swihart跟CV要挤掉他恐怕不容易
我们今年虽然状况很多,但看看JBJ,T. Shaw,小蝴蝶跟Leon,今年中很多奖,而且都
不像是假货,又可以便宜用很多年,搭配XB,M. Betts,Swihart, Benintendi,Moncada等,
未来几年我们应该很不错
3. Mookie Betts跟Benintendi
有些版友认为Benintendi是左打的M. Betts,但我认为类型不一样
从两点来看,Benintendi会否打得跟M. Betts一样好? 两人类型哪里不一样?
首先,能不能打得跟M. Betts一样好?
是有可能,但比较难,不是Benintendi不够好,是Mookei Betts太妖怪,拿他今年的成绩跟
M. Trout做个比较
AVG OBP SLG ISO HR WRC+ WAR def
Mike Trout .316 .412 .555 .234 21 166 6.5 1.6
Mookie Betts .311 .352 .545 .234 23 134 5.3 6.7
论跑垒,论守备,论炮瓦,Mookie Betts都不输M. Trout,最大的差别在於OBP差一大截,
不得不说M. Trout真是神兽,但只有OBP差Trout两等的M. Betts也够吓人了
另外,关於炮瓦的部分,我以前在板上是讲他能15~20轰,其实我是认为能20轰,
(没办法,隔壁就是有弱弱喜欢故意拿队版的事到MLB版说嘴然後被打脸)
为了避免没说中,我就故意说得保守点,但Mookie Betts今年还是比我预估的好很多
从上面的数字,各位应该比较了解M. Betts是有多好的球员,故我认为Benintendi要打
这麽好,虽然不是不可能,但是比较难
再来Benintendi跟Mookei Betts是否为同类型的球员?
我认为不像,Mookie Betts的运动能力跟挥棒速度比Benintendi强太多了
(只是挥棒速度快跟长打不一定是正相关)
我想不到其他跟M. Betts同类型的球员,他身材矮小,但运动能力超群,手眼协调性跟
手腕运用都好的球员
有人会提起派秃,但除了身高,其他方面都不像,跟Trout比也不像
(Trout根本是棒球场上的LBJ,像台速度快的坦克车)
以前看ESPN转播,派秃轰HR时,曾文诚说过,派秃的手臂很壮,
但我认为这只是派秃轰HR的原因之一,
另一个原因还有派秃的打击姿势,他打击左脚跨那一大步,
会把整个身体的力量带过去,增加他的Power
而Mookie Betts不一样,他的raw power不如派秃,但手眼协调性极强,很多他要的球过来,
他就全力挥击,配合他的极佳手腕运用,即使他raw power普普,却能挑战单季30轰,
这种身材矮小,灵巧却能轰那麽多发HR又全能的野手,近年好像没有,
更早之前我就不知道了
至於Benintendi像谁? 好问题,我也不知道,
我没在看Jon Jay打击也没仔细看Benintendi,但我觉得不像版友拿出来比较的Ellsbury
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→ fountainNess: 老婆颜值给分太宽松,给箭头 07/18 16:41
我精心整理的球员老婆美图,你胆敢只给箭头??? 他马的! 给我记住!! 这仇我会记5年!!!
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1F：→ scheiss: 未看先推 喜欢分析文 08/10 20:59
2F：推 scheiss: 补推 08/10 21:00
3F：推 dragon50119: 推 Betts的模板很像海贼王 有腿有炮 08/10 21:17
4F：推 redsoxnation: Beninetdi 广角打击能力是超越Ellsbury 08/10 21:19
5F：推 boston31: 推!! 08/10 21:31
6F：推 Basabe: Betts像McCutchen Benintendi像一朗 我的观察啦 08/10 21:41
恩,跟海贼王打击的型确实有像,但Benintendi跟铃木一朗完全不像,
全世界未来要出一个打击技巧这麽好,速度快到可以跑田径
又能边跑边打的左打恐怕不太可能
7F：推 Basabe: 我觉得这几个最像假货的是Shaw 不过我没查数据 勿战XD 08/10 21:43
8F：推 scheiss: Mayor of the DingDongCity你敢嘴？好啦其实我也觉得Shaw 08/10 21:49
9F：→ scheiss: 海水退的差不多了XD 我觉得他应该是一个average player 08/10 21:49
10F：→ scheiss: 一样没调查凭印象勿战XD 08/10 21:49
11F：→ alex710707: T. Shaw的成绩未来应该就这样.780左右的OPS,但这样的 08/10 21:51
12F：→ alex710707: 3B不差了 08/10 21:51
13F：→ alex710707: 如果3B给Moncada,把Swihart, T. Shaw跟R. Devers包去 08/10 21:52
14F：推 nicknhit: shaw如果有适合的时机 应该会跟黑甜心一起掰吧 08/10 21:52
15F：→ alex710707: 换C. Sale,白袜不知买不买帐,这3个主菜看状况加码 08/10 21:53
16F：→ nicknhit: 3B差不多会是Moncada的 08/10 21:53
17F：→ alex710707: 其实还不弱 08/10 21:53
18F：→ nicknhit: 还有我实在很不想去换Sale 他的姿势感觉难维持健康 08/10 21:54
其实前阵子与其丢Espinoza,我宁愿丢Swihart,论风险跟期望值,
Swihart价值高很多,但毕竟Espinoza毕竟有ACE潜力,即使BUST
机率高,但我宁愿留一张有ACE潜力的乐透,联盟ACE不多,新秀里
有ACE潜力的也少
以前我也觉得C. Sale姿势很怪,是否会容易受伤,现在我反而
觉得他可能是第二个RJ,论身体素质跟身材都是超一流的,
我认为Kershaw风险还比较高
19F：推 jameshu0910: 我觉得Beni是速度快的Trot Nixon XD 08/10 21:55
20F：→ nicknhit: 这群小朋友里面运动能力第二好的应该是黑甜心 我是蛮喜 08/10 21:56
21F：→ nicknhit: 欢他的，选到他的那时候我爽了两天 08/10 21:56
22F：推 scheiss: 第一好的是Mookie吗？ 08/10 22:02
23F：推 dragon50119: 隔壁棚也有个运动能力强大的Hicks,不过还没打出来XD 08/10 22:03
24F：推 Basabe: 白袜要卖Sale一定会拿E-Rod回去的啦 08/10 22:09
25F：推 nicknhit: 拿E-ROD回去可以啊 那黑甜心就收回来啊 08/10 22:10
26F：→ Basabe: E-Rod, Swihart, Devers, Kopech是我想的到的低消 08/10 22:12
27F：推 nicknhit: 反正底线给我踩住就是了 08/10 22:13
28F：→ Basabe: 但其实我觉得这样白袜还是不会卖XDDD 08/10 22:13
29F：→ Basabe: 连球迷都看得出Shaw假假的了 不觉得白袜会有兴趣XD 08/10 22:13
30F：→ nicknhit: 那还需要去换吗XD？这几年除了北极那个交易来买来的大物 08/10 22:14
31F：→ nicknhit: 结果是好的？ 08/10 22:14
32F：→ nicknhit: 到时换一个开始衰退的Sale回来 只爽一年那不是很好笑 08/10 22:14
33F：→ Basabe: 其实他今年进阶数据已经有衰退了 08/10 22:15
34F：→ nicknhit: 价钱这种进阶还能看的都快让某些人吐血了 08/10 22:15
35F：→ nicknhit: 要是丢了那一包出去 夸张一点形容叫动摇国本 08/10 22:16
36F：→ nicknhit: 结果换一个只能爽一年两年的 我可能真的会翻桌XD 08/10 22:17
37F：→ alex710707: 我觉得T. Shaw还不错,一个能打.780守备也不错的3B, 08/10 22:19
38F：→ alex710707: 比不确定性高的百大新秀好多了 08/10 22:19
39F：→ nicknhit: 当年丢Rizzo出去弄a刚进来大家也是觉得不赔 想说a刚40发 08/10 22:20
40F：推 Basabe: Shaw可能还是需要platoon吧 08/10 22:20
Travis Shaw真的恐左吗?
生涯对左投 OPS .975,主要是去年撑起来,
今年前期对左投打很差,但渐渐改善了,真的需要platoon?
有待观察,但我倾向不会恐左
而且他的d War无论BR跟FG都是正的,其实没你想的那麽差
照理他的价值是不会低於TOP 40的新秀的
41F：→ alex710707: C. Sale会怎样还难说得很,如果真的是第二个R. Johnson 08/10 22:20
42F：→ alex710707: 丢那包根本不算什麽 08/10 22:20
43F：→ nicknhit: 结果第一年型态整个大改 还能自我安慰说打的不错 08/10 22:20
44F：推 scheiss: Rizzo现在让我很心痛啊xd 08/10 22:21
45F：→ Basabe: 他三垒range还不错 可是常有低级失误让人看了很吐血 08/10 22:22
46F：→ Basabe: A-Gon那时候是肩伤吧 想不到伤後power就回不来了 08/10 22:22
47F：→ nicknhit: 还好最後好人帮我们整个包走 不然看着A刚再看Rizzo真的 08/10 22:23
48F：→ nicknhit: 会干你老师 08/10 22:23
49F：→ Basabe: 我觉得RJ之所以是RJ Pedro之所以是Pedro 就是因为独一无二 08/10 22:24
50F：→ Basabe: 所以那些next XX 我都觉得看看笑笑就好 08/10 22:25
51F：→ nicknhit: Sale今年数据就已经有一点下滑了 这是我不看好的原因 08/10 22:25
如果是还在小联盟蹲的新秀,说是next xxx那当然不确定性高,
但一个身材条件跟妖怪一样又有实绩的强投,球速跟各方面又没啥大问题,
今年是有些下滑,但很多强投也有某一年ERA FIP稍高,然後後来回稳的,RJ也是
要说C. Sale是否能强那麽久,我也提不出有立的论点,不过看他投球跟身材,
我第一个想到的就是RJ
52F：推 Basabe: 我知道Shaw dWAR是正的啊 只是单纯分享看他比赛的感觉而已 08/10 22:27
53F：→ MaribelHearn: ALEX大感觉好像不喜欢金宝吗?另外SALE不是因为投球 08/10 22:28
54F：→ MaribelHearn: 型态改变吗 08/10 22:29
我不是不喜欢金宝,而是过去太多在这个年纪下滑的RP,GM不可能没想到这个,
但能预料到还去换,我更无法理解,其实从过去Theo交易A米,BEN搞来上原浩治,还有
一堆其他案例,就应该很多人学着搞这套,只是我看MLB球队好像还是喜欢丢
大包百大去换接下来可能走下坡的顶级牛,这怎麽想的,我就不太懂了
C. Sale型态有变吗? 好像没有吧,我只是单纯看他条件跟各方面跟RJ很类似,
其实也没有什麽有力的理由
55F：推 lantieheuser: Shaw 看起来就是个可以贡献三到四年的 2War Player. 08/10 22:38
56F：推 MaribelHearn: ALEX大我记得不是有人说SALE已经改变成非POWER 08/10 23:14
57F：→ MaribelHearn: Pitcher的投球方式了吗 08/10 23:14
58F：推 redsoxnation: Shaw传球没问题、是强项，但接球、移动速度因素迟 08/10 23:16
59F：→ redsoxnation: 早得转守位 08/10 23:16
60F：推 scheiss: Shaw还倒不如趁卖相好的时候赶快包出去 08/10 23:17
61F：推 pedrovish: 交易混不下去的SP比有实绩的RP风险高多了吧 牛棚转换也 08/10 23:29
62F：→ pedrovish: 不是没有风险 单就win now的角度当然是找後者比较快啊 08/10 23:29
63F：→ pedrovish: 再说当时交易A米也不是希望他接後段牛 也是修了一段 08/10 23:29
64F：→ pedrovish: 时间才有点样子 如果要拼一年就算是Theo也会选金宝不会 08/10 23:29
65F：→ pedrovish: 选还要修的A米 08/10 23:29
答案都在上面 代价跟退化年纪 使用年限差太多
66F：推 htme: CL这位子大家多半还是找有牌子的，不然就是RP投的好顺势接 08/10 23:30
67F：→ htme: A米当年来也是当SP还是养不起来才转RP的 08/10 23:35
68F：推 Unleashed: 推 08/11 01:14
69F：推 douman: 我们牛棚还有joe kelly可以回牛棚 08/11 07:20
70F：推 xw668: leon这季挥棒真的差很多 08/11 09:34
71F：推 nickyang: Betts比Trout真的满有创意的，你有没有想过为什麽OBP差 08/11 10:43
72F：→ nickyang: 个0.06 WRC+差了快30的原因啊？换个人比吧 08/11 10:43
OBP差0.06是差很多,但我的本意不是觉得他们俩型很像或是同个level,
故意拿个神兽级的指标性人物说明两人除了OBP差一截今年各项表现差不多,
即使OBP差一截,这样的数据已够证明M. Betts今年的亮眼表现
73F：推 Roshiel: 跟小熊一样强，怎麽战绩差这麽大? 08/11 11:47
74F：→ Roshiel: 关键还是投手稳定度太差，谁造成的? 08/11 11:47
75F：→ Roshiel: 抗癌一个自家养的不签真的是自作孽 08/11 11:48
76F：推 nickyang: 我不是在跟你说0.06差很多，0.06对比wRC差30根本微不足 08/11 13:01
77F：→ nickyang: 道 08/11 13:01
78F：→ nickyang: 为什麽只差0.06的OBP但是wRC+可以差30？ 08/11 13:02
79F：→ nickyang: 这个问题的答案就是Betts根本不能拿来跟Trout比的原因 08/11 13:03
81F：推 nickyang: bingo 08/11 13:57
有道理,谢指教
※ 编辑: alex710707 (61.224.97.246), 08/11/2016 14:00:05
82F：推 i10819: Sale个人觉得他的倒W姿势还是比较可怕了一点，毕竟上一个 08/12 05:22
83F：→ i10819: 倒W的已经... 所以不怎麽希望我们就这样砸农场好货在他身 08/12 05:22
84F：→ i10819: 上啦 反而赌赌别人或许更有值得的地方 但这种事情也是难预 08/12 05:22
85F：→ i10819: 料 Anyway谢谢Alex大的这篇好文 推 08/12 05:22