Alex:1.一个打教一定要全部打者都打好才算尽到责任? 几乎没办法调好的退化球员 一两个没调好,就没尽责, 然後JBJ,XB一堆打得猛的,你直接忽视吗? 我从来没有直接忽视其他进步的球员 认为Chili overall是否为一个称职打教和他在个别个案的失败一直是两码事 你 从头先设定我对Chili不满要怪他 一直举证成功的案例来证明他是个有料的好打教 问题是你觉得爬我的文有用就去爬文 什麽时候我认为Chili是没料了? 一开始就在讨论Hanley和几位两打失败的案例 你和Max一直把焦点模糊到别的地方去 再一直说我跳针? 然後一直重复问我是不是要全部的打者都打好才尽到责任 说了不是你又当作没看到 是谁在跳针? 6/14 cyscys: 其实Hanley就算因为左肩撞那一下导致power丧失也是没有关 06/14 16:26 → cyscys: 系 coaching staff如何帮助他调整成为稳定的中程打者(ex 06/14 16:26 → cyscys: : .290/.350/.450)就重要了 目前看起来Chili Davis并没 06/14 16:26 → cyscys: 有这种能耐... 06/14 16:26 → alex710707: 没那麽简单..真这样的话,R. Howard也可转安打型,对吧? 06/14 16:55 推 maxspeed150: 改变打击机制没那麽容易............ 06/14 17:10 → maxspeed150: 像A-Gon那样肩膀受伤後改造成功的是少数 06/14 17:11 推 cyscys: 废话 我也知道不简单。 06/14 17:57 → alex710707: 回应推文,没必要那麽激动吧? 既然你知道很难,打那几行 06/14 18:06 → alex710707: 不就跟废话没两样? 06/14 18:06 Alex你既然认为我讲的是废话还用”错误的废话”要指正我 也是真的很专业 第一句我对Hanley的回覆 就是单纯的在阐述一个 『Chili对Hanley目前还帮不上忙』的fact 然後你说了一句没那麽简单 就想开始打脸还举了个不伦不类的例子 Hanley生涯前期和猪鼻蛋哥这种根本是完全不同类型的打者 後两者当然改造机率相对之低 白痴都知道转型不简单不是吗? 但这不简单的事就是Chili的工作啊 我说:他失败了是他的责任 然後你就一直瞎扯到他成功的JBJ等人 不停地质疑我是否忽视 问题是一开始在讨论的就不是这些成功案例不是吗? 推 maxspeed150: 既然你也知道很难 那干嘛苛责打教呢 06/14 18:42 所以莫名的就被开始扣帽子说我再苛责打教 Chili失败了是他的责任这句话 值得用苛责两个字形容吗? 我认真说我的国文并不好没有反讽的意思 但做责任归属就被直接扣帽子说我在”苛责” 是不是有点不恰当? 至少在我的认知里 苛责就是没来由地直接怪罪并处罚 但我从头到尾没有再苛责说他怎麽那麽差 两者请分清楚.. → alex710707: 夏威夷人,熊猫谁救回来的打教有谁呢?Swihart打不好吗 06/14 21:54 → alex710707: 退化也不是你单纯认为A Gon能改,亨利就能改,即使同类 06/14 21:57 → alex710707: 型,两者退化程度不同的话,可能性就有很大分别,这不是 06/14 21:58 → alex710707: 我能分析的内容,但也不是不是单纯看个打击分布就能解 06/14 21:58 → alex710707: 释好不好改 06/14 21:58 推 cyscys: 废话 我也知道 所以我一开始就没在说Chili很废 这都做不到 06/14 22:08 → cyscys: Once agin, 这是他的工作. 我也不会因为他帮不了Hanley 06/14 22:10 → alex710707: 你推那麽多废话 就别在那大小声 06/14 22:18 → alex710707: 夏威夷人,熊猫,Swihart打不好值得鞭他,後面再补一句, 06/14 22:20 → alex710707: 我不是说他很废喔~ 06/14 22:20 推 cyscys: 就认为应该将他替换. Chili在今年春训前给了老爹一些训练 06/14 22:26 → cyscys: 上的建议 也帮助他今年状况能够一直维持到目前 06/14 22:26 你这里一开始又设定了 我觉得Swy他们”打不好” 我前面说Chili值得鞭的是他无法解决这三人两打的问题 然後你直接反问我谁能救夏威夷人 熊猫的 “整体”打击和Swy打不好吗? 关於前两人 体能退化和伤势影响的一定会是整体打击 但是一个两打者”通常”不会因为体能退化或伤势而放弃单边攻击 Beltran在10年也有过类似的情形应该是去开了膝盖 但是他并未因伤去放弃右打 一个两打球员放弃单边攻击会是他打击区上的approach出了问题 “这就是Chili要去解决的问题啊” 谁不知道体能退化这问题和打教无关阿 重点是体能退化导致打击差 但是不会导致他一边打得好一边打不好而放弃其中一边 体能退化影响的会是两边都打不好. 放弃两打这问题就是教练的工作 这样讲得够清楚吗? 而他成功硕型其他打者跟他无法协助这两人放弃两打又是两件不同的事情 这样讲你到底看不看得懂我的重点不在成功的案例 Swy是否该留在ML的问题昨晚讲了一大串在此先不复述 他去年七月後没伤在大联盟练了三个月一样是左投苦手啊 在经过了春训的训练和比赛後 我们现在看到的今年他就是对左投不会先发不是吗 去年七月後到春训这段时间就是Chili要负责训练督导的呀 我从6/14就重复的在跟你说我没在说Chili很废 你却一直跟我说这些错不在他 问题这些是在他任内该处理的事情耶 他无法解决这四个问题跟废不废 错在不在他有何关联? 症结就在於你一直单方面要证明我觉得他很废 我一直跟你重复不是他废不废的问题 而是这几个问题因为目前他无法解决 所以在他打教的任内责任归属在於他 然後你一直又忽略 推 cyscys: 嗯好 我讲的都是废话 啊内挖哉 06/14 22:28 → alex710707: 要讨论ok啊，可你讲的就有问题，没必要别人指正你就恼 06/14 22:33 → alex710707: 羞成怒吧 06/14 22:33 你一开始的心态就是要指证你认为不够班的板友 连别人在说的内容细节都不搞清楚就认为有问题 然後对不够班的人(就是不才)在解释为什麽的时候就先指着鼻子说别人在恼羞 打击类型不好改这个观念谁不知道啊 但是负责改的人就是Chili啊 我的妈阿 责任归属就是在他不是吗? Once again, 这是在他打教任内要处里的case 他不成功我也不会觉得他很废 但是责任归属在於他 推 cyscys: Swy 2014在AA对左投还能够交出.824的OPS. 2015在Major对 06/14 22:34 → cyscys: 左投先发只有.173/.271/.227的line. 今年在小样本情况下 06/14 22:34 → cyscys: 还没对左投先发过 如果他这样算是有帮到Swy恐左那也是ok → alex710707: 可是他才刚上大联盟，目前数据打得不错了 06/14 22:42 → alex710707: 而且他打席数也不多 06/14 22:43 → alex710707: 他去年ㄧ开始上来烂後来越打越好，至於恐左跟守备一步 06/14 22:45 → alex710707: 一步改就好，对菜鸟捕手而言，他打撃没啥好嫌的吧 推 cyscys: 算了 手机发文时间出问题 你高兴就把Swy这段修掉没差 我 06/14 22:51 → cyscys: 没脑羞也没怒 我讲的有没有问题也不是你和极速150说了算 06/14 22:51 → cyscys: 你们没看懂我的重点是“如果Hanley受伤导致power下降那Ch 06/14 22:51 → cyscys: ili应该要花时间改进他的打击策略和型态” 两打出问题直 06/14 22:51 → cyscys: 接就是打教要负责搞定 大联盟30队都是这样 如果没有打教 06/14 22:51 → cyscys: 搞的定那该名球员就是自然而然被淘汰 06/14 22:51 要麻烦你修掉就是因为我原本已经懒得跟你争了 因为你根本没看懂我不是在说Swy打得不好 而是去年FO的安排就是认为AAA对他的打击养成已经帮助不大了 才会让他在七月後留在ML和Hani固定先发 当他去年七八九月遇到左投问题还持续喂他PA就是要Chili在ML协助他克服 结果在经过了春训後今年他在开季名单里却不会对LHP先发是什麽原因 就是因为这些段时间Chili一直无法改善他仍旧打不好大联盟左投的问题啊 然後又一直反问我他还不够好吗 跟说我在推废话 第一句废话[alex710707: 没那麽简单..真这样的话,R. Howard也可转安打型,对吧?] 不知道究竟是谁回的 → alex710707: 他对左投打得ok吧，不懂你只挑左投先发干麻，而且不 06/14 22:59 → alex710707: 到100PA耶，这样本数可靠吗？你讲的确时很多问题，看 06/14 23:01 → alex710707: 一下你内容动动脑就明白，我无意跟你争，你觉得你对就好06/14 23:03 用左投先发做例子因为牛棚的左投压制力不够才会进牛棚啊 晕 “先发投手需要比较好的stuff跟两种或以上平均的变化球 才能够压制大联盟打者三轮15个出局数以上也就是五局 牛棚投手反之不用可能只要一种好的变化球和平均以上的速球” 这麽基本的ABC也要先花五分钟打出来解释是为什麽要用先发作举例吗?? 推 cyscys: 你可以指名道姓没关系 我不会无聊到去告你 另外再请问何 06/15 08:35 → cyscys: 谓前後不一 06/15 08:35 → cyscys: 我一直客观的在讲两件事情 1.Hanley现在的身体状况是否该 06/15 08:36 → cyscys: 调整打击型态? 如果是目前还看不到Chili Davis可以提供太 06/15 08:36 → cyscys: 多的援助. 2.Chili 从去年开始就对上述三人的两打问题无解 06/15 08:37 → alex710707: cyscys我说的就是你,不知道你想告什麽,要告去告, 06/15 08:37 → cyscys: 然後莫名的被主观的认定 1. 你认为Chili是个不适任的打教. 06/15 08:37 → alex710707: 你这种人不值得理,回你根本没意义,讲了你也不会懂 06/15 08:38 → cyscys: 2. Swy根本就不是打不好. 你苛责他做什麽. 是你你会不会 06/15 08:38 → cyscys: 觉得莫名其妙? Chili好不好各有观点啦 一间年度赚钱的公司 06/15 08:38 → cyscys: 可是第四季赔钱 董事会会不会在开会时检讨为何第四季赔钱? 06/15 08:38 → cyscys: 但是仍旧不改变它整年是赚钱的事实. BTW我还从来不会去谩 06/15 08:39 → cyscys: 骂教练跟总教练咧. 有兴趣自己搜.不过我讲的是废话 06/15 08:39 → cyscys: Swy跟Chili有一整个春训的时间调整对左投的approach 06/15 08:39 → cyscys: 但是现在看到的就是今年球季一开始他就是不会对左投先发 06/15 08:40 → cyscys: 这就是打击教练从春训就要尝试解决的问题不是吗?跟Swy去年 06/15 08:40 → cyscys: 有没有准备好就上来有什麽关系. 请直接称id 某C某B这种含沙射影称呼真的不是很君子 我不会无聊到去告你还是去PTT告状什麽的 有没有这个程序去哪做我也不知道 但直接称id是基本尊重 像 我在跟你讲话的时候会称Alex一样 至少我这样认为. 谢谢 然後我回什麽你又说不值得理 Alex:2.照你的逻辑不就你认为他没调好亨利跟熊猫,没尽到责任? 大 联盟哪一队 没有突然鸟打的选手? 这样是否30队打教都没尽责 当然是他们的责任 我从前天到昨天都在强调 ”在这些CASE上”Chili Davis目前是失败的 你去写信问这些突然鸟打的选手的教练 他们九成九回答你 “ 是的 这是我的责任 我们正尽一切努力帮助他” 但是修好了就是他们的功劳不是吗? 6/15修文回覆: cyscys: 真的笑死我 又开始在曲解我的意思 06/15 15:18 → cyscys: Once agin, 这是他的工作. 我也不会因为他帮不了H 06/15 15:19 → cyscys: 就认为应该将他替换. Chili在今年春训前给了老爹一 06/15 15:19 → cyscys: 上的建议 也帮助他今年状况能够一直维持到目前 06/15 15:19 Alex:谁说过该替换他,哪里的推文,你贴出来好吗? 还是这一切是你的幻想? 你真是无敌了耶,讲些废话被打枪,就叫别人改掉,别人曲解你意思, 别人断章取义啦~~ 谁说替换他後来下面厘清了你可以自己爬 我没事不会做白日梦所以不会是幻想哥 尽管一开始我都说了我从来不认为Chili是烂打教 还一直塞话进我嘴里质疑我不相信Chili能力跟Swy打得不好吗的不就是两位吗? Swy那段 绝对不是废话 上面已讲 当时也说了因为手机发文收讯差跑出来比较慢 原本都不想回应但你又平白酸我一句恼羞成怒 那个修不修真的没差 原本是不想再继续平行线下去 → cyscys: 你这段怎麽不跟另外29队的打者一样复制贴上 06/15 15:20 → cyscys: 一直把我讲的话断章取义 塞话进我嘴里 06/15 15:21 → cyscys: 我一直说这是他的责任 是他的工作 "如果"无法帮助Hanley 06/15 15:22 → cyscys: 成功调整成不同类型的打者 那就是他工作上没尽责的部分 06/15 15:23 Alex:你也知道难改不是吗? 很难做到没做到就该鞭,然後一堆打吓吓叫的你忽视, 是这样吗? 你就继续在说我忽视没关系 反正前面我已经重复又重复 然後你只看到你想战的下手 15:19说的关於老爹 你下面修文一样在重复打得吓吓叫我忽视. → cyscys: 放弃两打那两个是他工作上没有尽责的部分 Swy目前左投苦手 06/15 15:24 → cyscys: 是他没有尽责的部分 但我从头到尾不认为Chili应该因为这些 06/15 15:25 → cyscys: "没有尽责的部分"引咎辞职 06/15 15:26 → cyscys: 重复一次之前讲的 Swihart从去年八月以後开始鲜少对LHP先 06/15 15:27 发就是因为Coaching staff(包含Victor Rod)从去年到春训到 06/15 15:29 → cyscys: 今年开季都无法解决该问题 这不是打教该承担的责任是什麽? 06/15 15:31 → cyscys: 难道他打左投打不好要去找投手教练请教吗？ Alex:"再重复一次之前讲的" 真好笑,一副的好像自己多厉害咧~ Swihart就对左投打席数少,你是听不懂人话吗? 100PA 一个刚上大联盟的捕手, 对左投OPS不到0.7又不是多严重,有几个捕手能一步到位的? 你只会重复一些废话,然後别人回覆你直接鬼隐 我一点也不厉害 所以我从一开始就没有搬出一堆鬼数据表示自己很行 是你自己觉得自己很厉害 所以才一开始就搬wRC+证明球队的攻击能力 问题是我从来没说过或质疑这球队的得分能力耶 "再重复一次之前讲的" 是强调你根本没有看懂为何我说这是Chili工作上未尽的责任 Swy从头到尾我都没有说他打不好 我一直说的是他对左投的问题从去年7月一直都无办法解决 然後又被直接说成在吹毛求疵? 好啦 就当我重复的是废话好了 因为你今天心里已经认定了cyscys什麽都不懂 问题是ABC这麽基础的东西在这里讨论干嘛啊?? 我们今天在争论的东西不是Chili多强多废 http://www.southcoasttoday.com/article/20160305/SPORTS/160309629 这篇新闻的标下得很清楚: Can Chili Davis fix Pablo Sandoval's swing? 帮助打者fix swing就是打教的工作…. 然後你又一直跟我说Chili很强 红袜打击AL第一 这些我从来没否认的事实 好像我根本看不懂中文一样 明明就跟你说了一遍又一遍 你还是不断跳针要拿我没说过的话质疑我 我也根本没鬼隐 我这不是来了吗 在你这篇打到一半max又跑进来说要”纠正”我的观念 然後光是讨论一个为何Swy去年会在7月就一直留在ML的问题就搞了一晚上 都说得很清楚当时的时空背景为何如此 又一直跟我说Swy应该要从A打到A+打到AA打到AAA打到MLB 这个ABC谁不知道啊 但现况就不是如此呀 Alex: 1. 一个打教一定要全部打者都打好才算尽到责任? 几乎没办法调好的退化球员 一两个没调好,就没尽责,然後JBJ,XB一堆打得猛的,你直接忽视吗? 上面已回应. 我根本没忽视 是你自己选择漠视我的回覆 Alex:2. 照你的逻辑不就你认为他没调好亨利跟熊猫,没尽到责任? 大联盟哪一队 没有今年突然鸟打的选手? 这样是否30队打教都没尽责? 照你的逻辑不就其实今年的约6R/G根本只是fluke, 跟Chili一点关系也没有? 因为鸟打的选手跟猛打的选手都不是打教能够控制的? 之前都说了我不觉得Chili烂 然後你这里又硬塞一个逻辑质疑我 我从一开始就说得很清楚在这几个个案上Chili是失败的. 但是不改变他对其他人有调教成功的事实 → cyscys: 花时间去找另外29队的出问题强打真的是辅仔 你真有心 06/15 15:33 → cyscys: 我也很坦白跟你说 没错 这些都是打教的"责任" 难道FO一年 06/15 15:34 → cyscys: 付他2M3M只是为了打T而已吗？ 06/15 15:35 → cyscys: 从一开始我强调的东西你根本没看懂一心只想战 06/15 15:35 Alex:战啥? 凭你也配? 棒球版随便找几个蠢材都能打肿你了 这里我又再一次的提醒你要看到我强调的东西是这几个个案 但是你根本看不进去然後到这里又开始看不起人觉得我不配 我都不懂到底是我写得不够清楚还是你一心想战? → cyscys: 把这些人列出来我也只能够用同一句回复你 06/15 15:36 → cyscys: 然後我再跟你说一句 谁不知道你讲的那些东西 06/15 15:37 → cyscys: 问题是你有没有看懂别人在说什麽东西 06/15 15:37 Alex:问题是你头壳里面装了什麽 XD 我头壳里装的跟大家一样都是大脑啊 难道装的是人头猪脑吗? 但是你一直跟我讲abc基础干什麽咧? 上面讲得很明白一间年度赚钱的公司 可是第四季赔钱 董事会会不会在开会时检讨为何第四季赔钱? 但是仍旧不改变它整年是赚钱的事实. Chili的部门底下Sales一堆 有的业绩好有的业绩差 然後我解释了因为种种原因所以Chili的管理还不够完善才会有的业绩差 尽管这些差的有的懒有的太年轻 但终究还是给Chili时间了 在这段时间业绩差的是主管Chili要负责. 然後就被你无限上纲脑捕到我完全忽视其他业绩好的 我觉得懒的完全没错 主管应该被拔等等 跟你解释你又一直问我一样的问题 打从我说的第一句讲到Hanley开始你就有了印象上的偏差觉得我 是在”专门”找Chili碴 尽管我一再强调不是 你还是一直问相同的问题 我只好一直重复地告诉你 说明原因和为什麽了之後 你又直接打枪说 这不关他的事 你都不懂 以前别的成功案例都不算 因为Chili现在很好所以其他什麽事情都可以忽略 到底是谁在断章取义跟跳针? 先生 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 115.43.36.133 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/RedSox/M.1466044398.A.741.html ※ 编辑: cyscys (115.43.36.133), 06/16/2016 10:34:10 呵呵 都是我在庐 都没注意到事情一开始就是你跟max两人在下面马上想指正才发生 没错 後面很多内容就是大家要"讨论"的 一开始就直接搬教科书上的东西要洗脸 教科书上的东西看棒球打棒球那麽久的人谁不知道啊 问题事後面的应用上可能出了问题 所以才要讨论阿 ※ 编辑: cyscys (115.43.36.133), 06/16/2016 10:47:03 ※ 编辑: cyscys (115.43.36.133), 06/16/2016 10:50:37