作者alex710707 ()
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标题讨论看看这几年Ben做得如何
时间Wed Sep 9 23:35:12 2015
MLB版有人PO出2008年到现在选秀的成果
有个87搞不清楚状况,在那边耍笨说BEN农场培养很烂,我在护航实在让我很无言
来讨论BEN这几年GM做得如何,分成两个部分来看
1. 农场经营(国内选秀与国际选秀)
2. 现有队形的状况(现有大联盟战力)
首先农场的部分
蛇版版友PO出的是2008年起的WAR加总来看农场选秀结果
1. BEN是从2012年开始接任新秀 2011年以前都还是Theo选的
2.2011年的选秀除了Mookie Betts,去年年中上MLB开始发威
其他的Jackie Bradley Jr, Blake Swihart,Henry Owens,
Travis Shaw到今年才开始展现实力
拿2008年到目前为止的选秀球员WAR加总评论一个2012才当GM,
而2012~2014年新秀几乎还在MILB蹲的状况来论断,这样有问题,稍微
动动脑就能明白,可惜有人就是不动脑
2014 2015年目前来看Ben算是选得很好(结果有待时间证明)
2012年好不好,请去看看当年到现在才几个百大新秀/上MLB
2013年确实Trey Ball跟Jon Denney的状况确实从结果来看是很鸟的
但选秀这种东西本来就带有运气成分,光用一两个前段顺位去下定论
他选不好真的很无脑.....
他版大大说Ben会被炒是因为农场选不好,有点判断能力的都知道BEN是要为了
去年跟今年的烂战绩负责
现在红袜的农场很差吗? 季中几乎各大网站都评价我们的农场是NO.1,扣掉
花大钱选进来的Yoan Moncada,其他的Rafael Devers, Michael Kopech,
Brian Johnson, Javier Guerra, Andrew Benintendi, Henry Owens,
Manuel Margot,共有7个百大新秀,还不包含用一个左手牛换到E ROD这种
神交易喔 ~,有人会说Henry Owens, Manuel Margot不是Ben选的,再扣掉
这两个,也还有5个百大新秀耶.. 5个百大新秀评价至少会是前五名吧???这样
很差吗?(而且扣掉Henry Owens,跟Margot对BEN有一些些不公平,原因我懒
得解释,请动动脑想想)
再来有的人主张国内选秀跟国际选秀要区分开,这更蠢,国内选秀选不好是GM
的责任,国际选秀签得好不是GM的功劳,这简直....
为什麽第一轮前段顺位(Trey Ball)一个失败的案例不能决定一个球队选得
好不好,道理很简单,选秀一直都是不确定性很高的赌局,除了前三位後,很难
会有同时兼具高天花板跟低风险的球员(如天才小史,Harper,Gerrit Cole,
Mark Prior,猫儿之流),请自行去看看历年前七顺位才几个站稳MLB,几个挂在
小联盟
过去通常第一轮最多到第二轮就能定论一个球队选得好不好(虽然近几年的SLOT
制度让这状况稍微有点改变),是因为通常好货色在前两轮就会被选光(几乎第一
轮),後面大部分都在赌运气(暂且不提後几轮Overlost的部分),所以第一轮的成
功率会"比"後面几轮高很多,但"比"後段几轮高很多的成功率不代表第一轮养成率高
这就像一个三成打击率的打者,已经是非常优秀的打者,但还是有七成失败的机会,
而从一个打数没打安打就说他是烂打者,这跟选个Trey Ball就断定选的烂的道理一样..
再来BEN真的把球队管得很烂吗?
这个之前就解释过,除了熊猫这个约真的让人无言以外,其他的动作大致上都是不错的,
只是他真的倒楣了点,看看明年的阵容
CF Mookie Betts
RF Jackie Bradley Jr.
LF Rusney Castillo
2B Dustin Pedroia
SS Xander Bogaerts
3B Pablo Sandoval
1B Hanley Ramirez/Travis Shaw
C Blake Swihart/CV或者续签海尼根
DH David Ortiz
从这几个礼拜的状况,可以看出我们的野手阵容其实还是很棒的,尤其OF那三只
(我蛮看好JBJ,他或许不太可能维持现在OPS超过1的水准,但是0.8~0.85是有机会的)
Swihart的部分可以看看下半季的OPS,你会吓一跳,而小亨利的部分,他被季初的伤害惨了,
转任1B後,他这张约是好是坏还有得瞧
再来投手
Clay Buchholz
Rick Porcello (请看看他这两场的状况)
Wade Miley
Henry Owens
E Rod
踢Joe Kelly牛棚或临时先发的人选,然後还有个百大Brian Johnson当保险
综合这几点来看,Ben留下的牌其实是不差的,季末签张ACE这种阵容还是有竞争力的,
现在DD手上的牌比2011年Theo留给Ben的,好太多了
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秦仲海: 去你妈的狗杂碎少说两句不嫌吵！
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※ 编辑: alex710707 (211.73.166.202), 09/09/2015 23:37:53
1F：推 barber: 海尼根不是签三年吗？ 2+1 09/09 23:43
2F：推 JButton: 那篇不需要太理他啦，话说海尼根合约不是到16年吗？ 09/09 23:44
3F：推 eatthis: 你先搞清楚IFA我们给了多少暗盘在来说吧 09/09 23:48
4F：推 ich2: CV应该会卖掉 因为不太需要两个顶级的C 09/09 23:48
5F：→ eatthis: 而且那篇是在讨论选秀 你把IFA拿进来讲是? 09/09 23:48
6F：→ eatthis: Cherington被fire的关键是在看错Hanley 09/09 23:49
7F：→ eatthis: 以熊猫过去的成绩 这笔失败才算是他倒楣 09/09 23:49
8F：推 barber: 都说是暗盘还能知道多少？太神啦 09/09 23:50
9F：→ eatthis: Payroll超过豪华税的球队 四年垫底三年叫管得好 09/09 23:51
10F：→ eatthis: 那红雀海盗皇家太空人梅子的GM大概就是神了吧 09/09 23:52
11F：→ alex710707: 我没在注意海尼根的约，话说我这篇不是在回abc,而是在 09/09 23:53
12F：→ alex710707: 酸某两个87，其中一个出现了，XD 09/09 23:54
13F：推 eatthis: 念科大的酸人87 阿不就好棒棒XD 09/09 23:54
14F：→ eatthis: 我没有说Cherington做的决定都是错的 09/09 23:55
15F：→ alex710707: 你跟我不同水准，没兴趣再理一个87… 09/09 23:56
16F：→ eatthis: 至少A-Gon那笔交易彻底改善了Theo留下的烂摊 09/09 23:56
17F：推 th11yh23: 海尼根是到明年吧 09/09 23:56
18F：→ eatthis: 只是他这两年的操作把自己推进了另一个烂摊 09/09 23:56
20F：→ eatthis: Dave Cameron这篇讲的很清楚了 09/09 23:58
21F：→ eatthis: 谁跟科大的同个水准阿..... 09/09 23:58
22F：推 myde: 说Ben操作不好还不就是签了那三个20+M的，结果三人荒腔走板 09/10 00:00
23F：→ myde: 不过现在Porcello有点觉醒，明年熊猫和亨利也不见得不会反弹 09/10 00:01
24F：→ myde: 但总要有人为今年负起责任，他身为GM最倒楣，只好扛啦 09/10 00:02
25F：→ myde: 总之我还是很感谢Ben，13年的回忆太美好了，感谢他 09/10 00:03
26F：推 th11yh23: 熊猫的约从去年不满到现在 希望被打脸 09/10 00:05
27F：→ th11yh23: 不过小亨利的约 撇开健康问题谁知道他会连LF都守成这样 09/10 00:05
28F：→ th11yh23: 冠军还是真的拿得很漂亮 不是一堆肥约换来的 09/10 00:06
29F：推 eatthis: 球迷当然可以看看BR FG就下结论 问题他是GM 09/10 00:07
30F：→ eatthis: DD接受访问就说了 他无法理解 怎麽会有人连Hanley能不能 09/10 00:08
31F：→ eatthis: 守外野都不知道 就把他评为最佳的左外野手 09/10 00:08
32F：→ eatthis: 8800万美元的投资跟乡民在网路上打嘴炮 严谨度应该差很多 09/10 00:09
33F：推 eatthis: 如果要说他倒楣 除非熊猫跟Hanley是老板直接要求他签的 09/10 00:11
34F：→ eatthis: 事实上他去职之後 也有暗示过这两个人的签约不是他主导 09/10 00:11
35F：推 myde: 不过签FA跟选秀功力是两码子事，这几年选秀以後再论吧 09/10 00:15
36F：推 myde: 这几笔大约也不行太早定论，虽然今年真的很呕，但瞬间洗白也 09/10 00:19
37F：→ myde: 是很可能发生的 09/10 00:20
38F：推 eatthis: 这样说好了 60M这个数字 已经是全联盟过半球队预算的一半 09/10 00:23
39F：→ eatthis: 20M的球员 基本上你可以把他看成建队核心级的 09/10 00:23
40F：→ eatthis: 一年之内 3笔20M的大约都爆炸 等於是说 这个GM判断建队 09/10 00:24
41F：→ eatthis: 核心的眼光彻底失败 根本没有保住位子的可能 09/10 00:24
42F：→ eatthis: 就算之後这三笔反弹(也很可能啦 毕竟烂到底了) 09/10 00:25
43F：→ eatthis: 也只是"刚好而已" 怎麽样也不会是GM英明 09/10 00:25
44F：→ eatthis: 之所以我们现在的队形看起来还不错 原因只是我们的钱很多 09/10 00:25
45F：→ eatthis: 多的可以比其他中小市场球队更有能力弥补犯下的错误 09/10 00:26
46F：→ eatthis: 即便如此 如果没有把预算再往上加 也不可能像这篇说的 09/10 00:26
47F：→ eatthis: "去FA抓个ACE" 因为预算早就已经紧绷了 09/10 00:27
48F：推 maxspeed150: 比科大的还差 不就呵呵 09/10 00:27
49F：推 maxspeed150: 说真的我完全不知道这种时候挑学历出来酸到底是为了 09/10 00:29
50F：→ maxspeed150: 什麽耶 zkow和bbb都是我们尊爵不凡优良112校友唷 09/10 00:30
51F：推 eatthis: 您在检讨酸学历之前 或许可以检讨一下开口闭口就87的人? 09/10 00:31
52F：→ eatthis: 我只是单纯觉得 一个科大的人开口闭口87很逗而已 09/10 00:31
53F：推 maxspeed150: 也就是说被112的说是87就能接受罗 好有趣 真der 09/10 00:32
54F：→ eatthis: 112没什麽了不起 至少我在学校没看过开口闭口说人87的人 09/10 00:32
55F：→ eatthis: 您的逻辑真棒XD 我只是想表达 念什麽学校都不该说人87 09/10 00:33
56F：→ eatthis: 112平均而言 IQ大概不会比科大的差吧? 09/10 00:33
57F：→ eatthis: 所以我在112没遇过这种人 好奇为什麽科大会有而已 09/10 00:34
58F：推 th11yh23: 其实112也是很爱乱骂一通的 09/10 00:35
59F：→ th11yh23: 难道现在NTU版已经变得很温良恭俭让了吗 09/10 00:35
60F：→ th11yh23: 然後队板讨论拿数据拿访谈出来佐证观点就很好了 09/10 00:36
61F：→ th11yh23: 骂别人87或呛学校IP都没必要就是了 09/10 00:36
62F：推 eatthis: 其实A大跟人起争执也不是第一次了 如果大家长期看板 09/10 00:37
63F：推 myde: 的确，请大家专注在讨论红袜上吧 09/10 00:37
64F：→ eatthis: 大概都可以看到争执的起源是谁引起的 09/10 00:37
65F：→ eatthis: 讨论对错都没关系 只是就是有人起手式就要放大绝 09/10 00:38
66F：→ eatthis: 我个人修养不够好的地方 也在此跟版友道歉 09/10 00:39
67F：推 maxspeed150: 112 好了不起唷(拍手) 09/10 00:49
68F：推 lantieheuser: 87是针对个人的挑衅，科大是针对整个族群 09/10 00:50
69F：→ lantieheuser: 你确定你知道你在讲甚麽？ 09/10 00:51
70F：推 majohn: 阿不就好棒棒，战人家科大有比较爽吗？要不要看看郭台铭 09/10 00:53
71F：推 majohn: 哪毕业的 09/10 00:53
72F：→ eatthis: 我战的是"科大还开口闭口骂人87"这件事 09/10 00:54
73F：→ eatthis: 这跟战科大是两回事 请大家分清楚 09/10 00:55
74F：→ eatthis: 话说majohn您本身就是板主 看到版友骂版友北七不处理? 09/10 00:56
75F：→ eatthis: 我战学校修养不够好 我也承认 但麻烦标准一致可以吗? 09/10 00:56
76F：推 majohn: 说真的，我还第一次看到有人自己跳出来承认他被骂北七，一 09/10 00:59
77F：推 majohn: 开始我不知道他在骂谁要怎样处理 09/10 00:59
78F：推 GarrettLin: 我觉得Porcello的约签的不好 给没投出实绩的人大约 09/10 01:02
79F：推 th11yh23: Porcello去年投得不差而且才25岁 09/10 01:03
80F：推 maxspeed150: 过去三年不是实绩吗 09/10 01:04
81F：推 lantieheuser: 骂人87和科大到底有甚麽关系？思绪紊乱。 09/10 01:04
82F：→ lantieheuser: 回头来谈红袜的部分。熊猫这张约我也不喜欢 09/10 01:05
83F：推 eatthis: 那您现在知道了 可以处理了吗？ 09/10 01:06
84F：→ lantieheuser: 但是 3B 在市场上的选择其实不多，红袜需要一个 09/10 01:06
85F：推 th11yh23: 熊猫在合约年缴出几乎是生涯最烂成绩 但他也才28 09/10 01:06
86F：推 majohn: 最後我还是说一下好了，其他板的私人恩怨自己去处理，要定 09/10 01:06
87F：推 majohn: 孤枝还是要比xx大小我管不着，谁还在我这推文後吵这些有 09/10 01:06
88F：推 majohn: 的没的，直接桶到下次拿冠军。至於发文也注意一下，不要别 09/10 01:06
89F：推 majohn: 板恩怨带来，再犯同样处理 09/10 01:06
90F：→ lantieheuser: 成熟的打者来过度後老爹时代。 09/10 01:07
91F：→ eatthis: 我态度不好 也自请水桶 请您一并处理 09/10 01:07
92F：→ th11yh23: 去年27岁 09/10 01:07
93F：→ lantieheuser: 小亨利没人知道外野能守成这样，因为守备光谱来看 09/10 01:07
94F：→ lantieheuser: 移到有绿色怪物的左外应该不是太难 09/10 01:08
95F：推 majohn: 讲难听点啦，自己看版规，谁引起众怒，其他我就不罗唆了， 09/10 01:08
96F：推 majohn: 明天还有课 09/10 01:08
97F：→ lantieheuser: 但是就算他守不好,只要棒在还在就值得...就算只有 09/10 01:09
98F：→ lantieheuser: 3WAR 也一样。 09/10 01:09
99F：推 lovemost: JBJ期待太高了，有0.7就差不多了 09/10 01:12
100F：推 majohn: 还有问题寄信给我，我下课後会仔细回覆，再回这话题按照 09/10 01:12
101F：推 majohn: 我刚说的处理 09/10 01:12
102F：推 nicknhit: JBJ应该是很难到.85啦，当然欢迎他把我的脸打烂 09/10 01:26
103F：推 th11yh23: .85的OF全联盟也才10几个 更何况他守备平均以上 09/10 01:28
104F：→ th11yh23: Betts今年也有接近.8 09/10 01:28
105F：→ th11yh23: JBJ明年若能打出Betts今年数据就非常理想了 09/10 01:29
关於这个问题,我有写给Sickles问他过他预测JBJ会是
.270-.280/.350-.360/.440-.450的打者,而我觉得Sickles的预估一向偏保守
http://0rz.tw/6djsr (他回的文章在此) JBJ能多棒我不敢完全定论
我也不懂他改姿势对打击有啥影响 但可以开MLB TV看他去年跟今年的打击
挥棒比去年猛多了
106F：推 ctbdog: 题外话，对巴扣子留在轮值（红袜）的机率？大家看法如何？ 09/10 01:34
107F：推 ctbdog: 感觉他很有可能会脱下红袜的制服（个人臆测） 09/10 01:36
108F：→ ctbdog: 我的看法是「有实力但吃局数低，是放的上台面的好筹码」 09/10 01:52
109F：推 pain0: 王八笑乌龟 呵呵 09/10 05:40
※ 编辑: alex710707 (211.73.166.202), 09/10/2015 05:48:06
110F：推 th11yh23: 老爹M2～ 09/10 08:16
111F：推 barber: 我只想说，abc的钓鱼功力真的出神入化 太神了 09/10 10:39
112F：推 megalink: 满看好熊猫明年会反弹的，这约虽贵点，但比起Theo当年 09/10 11:57
113F：→ megalink: 签CC的那张还不算太扯 09/10 11:57
114F：推 maxspeed150: 事实上这三张大约也没到真的那麽烂 09/10 12:10
115F：→ maxspeed150: 熊猫是其中最烂的 但是和CC比起来差远了 09/10 12:11
116F：→ maxspeed150: 至少熊猫不会公开放话说讨厌Boston 09/10 12:11
117F：→ maxspeed150: 另两张AAV是高但年限短 而且都没绑到35岁以後 09/10 12:12
118F：推 tetsufuu: 很难说喔 搞不好约到了就开始呛声了XD 09/10 17:07
119F：推 maxspeed150: CC是第一年就呛声啊 09/10 17:47
120F：推 GarrettLin: Porcello有实绩 但不值这个价 签的太快了 09/10 22:24
121F：推 htme: 07~09前段选进来的大都被拿去交易了 换到A-Gon跟V-Mart似乎 09/10 23:02
122F：→ htme: 也没那麽糟 09/10 23:03
123F：推 tetsufuu: 熊猫会呛贤拜 超凶der 09/10 23:31