作者XBogaerts (1)
看板RedSox
标题[红袜] Victorino本季报销、Craig进DL
时间Wed Aug 6 01:11:34 2014
http://t.co/H11qtStp5W
Allen Craig左脚踝受伤进DL，本季击出16轰的Corey Brown上来支援
Craig的脚/脚踝伤势似乎从去年世界大赛以来就一直困扰着他
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http://t.co/lAvOdZaiEq
第二意见Dr. Robert Watkins确认Victorino的下背部需要动手术，今天将帮他动刀
本季报销。
https://twitter.com/ShaneVictorino/status/496699833160564736
Let's do this. Ready for surgery to take care of the back. See you soon
#RedSoxNation!
#DoubleShaka
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＊Athletic frame.
＊High baseball IQ. Xander
＊Smooth, fluid swing. Bogaerts
＊Elite batspeed. #01
＊Strong and explosive hands.
＊Above-average-to-better power ceiling, potential 30 home run bat.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.64.103.2
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/RedSox/M.1407258700.A.4F9.html
1F：推 LebronKing:推 08/06 01:12
2F：推 dapei842110:Craig真的是玻璃...囧 08/06 01:42
3F：→ coldplay0211:麻烦受伤的朋顺便友进精神时光屋 修练一下 明年靠你 08/06 01:53
4F：推 inixmasa:趁现在早点修理也好 08/06 02:52
5F：推 abbado0331:这是桂格打不好的原因吗？ 08/06 03:03
6F：推 lovemost:啧，看似赚的交易.... 08/06 04:23
7F：推 tsubasa6405:他还有好几年 晚修不如早修好 08/06 05:03
8F：推 jasongo:反正要观念了，好好休息修理，希望明年健康开季！ 08/06 08:03
9F：→ jasongo:其实也没赔，就当雷机单换凯莉也ok 08/06 08:04
10F：推 KAIS:目2015有要拚的话单换Kelly是亏吧 08/06 08:14
11F：→ KAIS:桂格今年修好的话才有赚 08/06 08:15
12F：推 piggreat:我觉得单换凯利就不错了!! 08/06 08:55
13F：→ lingsk:只好去挖队医补强了 08/06 08:57
15F：推 chaohsiu:反正今年已经放弃了，一些伤赶快进厂维修，明年再来拚 08/06 09:18
16F：→ chaohsiu:而且如果桂格是因伤导致表现不佳而不是开始退化那更好 08/06 09:20
17F：推 alex710707:一个2号先发明年才50万美元 换个後段先发甚至是RP加 08/06 09:21
18F：→ alex710707:一个开始痛又开始贵又没守备价值的家伙 根本烂炸了 08/06 09:21
19F：→ alex710707:不知道哪里不错 08/06 09:21
20F：推 Nikezoomair:说不定雷基因为是红雀才愿低薪投球? 08/06 09:35
21F：推 alex710707:就算雷基不想50万美元投,可以重新谈约啊 如2年20M延长 08/06 09:45
22F：→ alex710707:就算他坚持不要 一个用两个月的2号先发 换後段轮值 08/06 09:46
23F：→ alex710707:加一个又贵又痛的附价值选手 怎麽看都不划算 08/06 09:46
24F：→ alex710707:只能期待Craig回覆以前身手 但看红雀版 状况应该不妙 08/06 09:47
25F：推 seekforever:如果Craig真的是负资产 最好FO会用Lackey换 08/06 10:05
26F：→ seekforever:交易前都会交换medical report就是评估没问题才会交易 08/06 10:05
27F：→ seekforever:连PV跟MILLER都能换这样了 你觉得FO会拿Lackey去换 08/06 10:06
28F：→ seekforever:你所谓的"後段先发甚至是RP"加一个又贵又痛的负资产? 08/06 10:07
29F：→ seekforever:Lackey是没人追吗? 还是你觉得其他队都拿牛来换? 08/06 10:08
30F：推 mrkey:让Craig好好休养吧, ankle injury 很难好的 08/06 10:16
31F：→ mrkey:我相信他健健康康,还是可以回到前几年ops 850+的身手 08/06 10:16
32F：推 alex710707:那你告诉我Craig多有价值? 交易完 红雀版高兴得很 08/06 10:19
33F：→ alex710707:s老兄 你之前讲的A Rod换到3B守备开始变烂的事我还在 08/06 10:19
34F：→ alex710707:等你回覆耶~ 08/06 10:19
35F：→ alex710707:Craig现在的状况要完全定论正价值或是负价值确实早了点 08/06 10:20
36F：→ alex710707:但伤势跟今年的状况不太妙 回去过去身手的机率不高 08/06 10:21
37F：→ alex710707:m版友 "健健康康的话"就是一个很大不确定性了 08/06 10:23
38F：→ alex710707:Kelly为什麽会认为他是後段先发你可以看看FIP K/9 08/06 10:24
39F：→ alex710707:应该很多人被他的ERA误导 08/06 10:25
40F：推 alex710707:s版友请告诉我 1. Craig多有价值 2. A Rod真是换3B 08/06 10:27
41F：→ alex710707:守备开始变烂??? 08/06 10:27
42F：推 seekforever:A-Rod转到3B前 防守价值只有一年是负的 08/06 10:27
43F：→ seekforever:转到3B後 防守价值只有2年是正的 需要帮你贴网址吗? 08/06 10:28
44F：→ seekforever:这交易本来关键就在Craig的不确定性 08/06 10:29
45F：推 mrkey:无所谓啊, buy low 是一个不错的抉择 08/06 10:29
46F：→ seekforever:如果他是健健康康的OPS.850外野炮 签这种约 08/06 10:29
47F：→ seekforever:你想用Lackey去换做梦比较快 08/06 10:29
48F：→ seekforever:Kelly是後段先发甚至mid-inning RP 这根本没争议 08/06 10:31
49F：推 mrkey:他今年应该是被去年WS赶的上去比赛,且没完全复原情况下 08/06 10:31
50F：→ mrkey:才造成今年也是打的踉跄又打打停停. 08/06 10:31
51F：→ mrkey:除此之外, '12 hamstring 这种伤也还好 08/06 10:32
52F：推 aazz1988:要是桂格身手回不去的话 他的约蛮难搞的 08/06 10:32
53F：→ mrkey:他应该不算是 injury prone 的球员 08/06 10:33
54F：→ mrkey:no disrespect, 厅红雀版的话就要信? 噗. 08/06 10:33
55F：推 alex710707:恩 A Rod 28守SS是28岁以前的事 守3B是之後的事 08/06 10:35
56F：推 mrkey:对Cards来说处理掉Craig也是好事 08/06 10:35
57F：→ mrkey:他们的OF真的很深, Taveras, Grichuk...etc. 08/06 10:36
58F：→ alex710707:如果守3B会变烂 为什麽第一年到NYY守3B是正11.3? 08/06 10:37
59F：推 seekforever:另外我觉得alex你一直误解一件事情 08/06 10:37
60F：→ alex710707:SS换3B守备变烂的话 那为何一堆变老的SS转到那边???? 08/06 10:37
61F：→ seekforever:我说的是"SS比3B难守 跟守的了SS就守的好3B是两码事" 08/06 10:37
62F：→ alex710707:A Rod後期UZR变差什麽原因动动脑就可以知道吧? 08/06 10:38
63F：→ seekforever:如果XB守SS跟守3B 守备价值都是-10(举例) 08/06 10:38
64F：→ seekforever:那当然是让他守SS 会让价值最大化 08/06 10:38
65F：→ seekforever:SS的守位价值是比较高的 这没人有疑问 08/06 10:39
66F：推 alex710707:你所谓的"後段先发甚至是RP" 08/06 10:40
67F：→ alex710707:本来不是对Kelly定位有意见? 数据贴出来又没意见啦? 08/06 10:40
68F：→ seekforever:但是这不等於 守得了价值高的位置就能守价值低的位置 08/06 10:40
69F：→ seekforever:.......我怀疑你中文理解力有问题 08/06 10:41
70F：→ seekforever:如果你打算用这种态度讨论 恕我不奉陪了 08/06 10:41
71F：→ seekforever:反正文字都留在版面上 大家自己有眼睛看 08/06 10:42
72F：→ seekforever:我从头到尾就是在说 Lackey的价值不只 08/06 10:42
73F：→ seekforever:你所谓的"後段先发甚至是RP"加一个又贵又痛的负资产 08/06 10:43
74F：→ seekforever:意思是我不认为Craig是负资产 08/06 10:43
75F：推 alex710707:恩 没错.. 字都在版上 从你讲 A Rod转守3B守备变烂 08/06 10:43
76F：→ alex710707:大概就知道~ 08/06 10:44
77F：→ seekforever:交易本来就不一定有输家 红雀是赢家也不代表红袜输了 08/06 10:44
78F：推 JoseIglesias:Craig 的合约对红袜而言根本没啥负担... 08/06 10:52
79F：推 JoseIglesias:别忘了红袜和红雀最大的不同在有指定打击 08/06 10:56
80F：→ JoseIglesias:以 Ortiz 的年纪随时受个伤都可能被迫退休 08/06 11:01
81F：→ JoseIglesias:合约跑完才 33 岁的 Craig 蛮适合放在红袜蓝图 08/06 11:03
82F：推 KAIS:後年9M,大後年11M,若伤後回不来怎麽不是负担ops.6的DH? 08/06 11:04
83F：推 KAIS:如果回得去.85就绝对没问题，这也是OF在赌的事 08/06 11:06
84F：推 JoseIglesias:薪资空间从 150M 清空到 90M 的球队 08/06 11:10
85F：→ JoseIglesias:怎麻可能觉得大後年才破千万的球员是个负担? 08/06 11:10
86F：推 alex710707:算最後一年1M Buyout 好了3年共26.5M 不是烂约 08/06 11:10
87F：→ alex710707:26.5M也觉不是没啥负担 08/06 11:11
88F：推 alex710707: 应该说 不是大烂约 08/06 11:15
89F：推 chaohsiu:3年26.5M如果可以打出接近20HR 100RBI OPS.8+我觉得很好 08/06 11:21
90F：→ chaohsiu:我知道alex大最大的担忧是桂格回不去，但交易签约本身就 08/06 11:22
91F：→ chaohsiu:存在赌，尤其是交易，双方都在看合不合理有没有赚 08/06 11:23
92F：→ hunterqiji:作为红雀球迷﹐我觉得这个交易算各取所需 08/06 11:25
93F：→ hunterqiji:Craig能反弹到什麽程度是关键﹐今年已经低点了 08/06 11:25
94F：→ hunterqiji:不可能再低了。而且红雀下面有Taveras,不可能一直让他 08/06 11:25
95F：→ hunterqiji:在小联盟呆着。Kelly的ERA不错﹐但FIP偏高﹐能否维持 08/06 11:26
96F：→ hunterqiji:前两年的成绩很难讲。但大联盟4-5号先发的水准肯定有 08/06 11:26
97F：推 chaohsiu:我是认为交易桂格是有补到需求，桂格可以站1B、LF跟DH 08/06 11:31
98F：→ chaohsiu:老爹约到2017，打完大概也不会续，而桂格2018有OP，如果 08/06 11:33
99F：→ chaohsiu:未来三年如果打不错，他可以跟其他人轮流1B跟DH 08/06 11:35
100F：推 a284284tw:听说我们要追Stanton 08/06 11:41
101F：推 TanoYuuka:大家天气热火气有够大 08/06 11:48
102F：推 alex710707:既然Joe Kelly是後段轮值没异议 请问我们缺後段轮值吗? 08/06 12:00
103F：→ alex710707:後段轮值我们农场一堆... 08/06 12:01
104F：推 tsubasa6405:如果Lackey在731的放话是真 "Lester走他不要留了" 08/06 12:26
105F：推 pedrovish:换个角度想 多出来的就是交易筹码啦 08/06 12:27
106F：→ tsubasa6405:应该不会有比红雀好的报价 再来就是2015看来要拼 08/06 12:27
107F：→ tsubasa6405:一开季就要拼的话 我们农场没有想像中的多 大多才刚3A 08/06 12:28
108F：→ tsubasa6405:要开季就站稳中後段先发其实就Kelly/RDLR/Workman三只 08/06 12:30
109F：→ tsubasa6405:Workman还可能当牛 08/06 12:31
110F：→ pedrovish:我比较希望工作人当牛... 08/06 12:31
111F：推 tsubasa6405:Craig的话就先不评论了 因为他有可能出现两极化的差距 08/06 12:33
112F：推 alex710707:Allen Webster/ Anthony Ranaudo/Henry Owens都在3A了 08/06 12:37
113F：→ alex710707:这些明年都能上来试了 08/06 12:38
114F：推 alex710707:还有Brian Johnson 他虽然在2A,但应该会升很快 08/06 12:40
115F：→ alex710707:还有人觉得我们缺後段轮值吗? 08/06 12:41
116F：推 lantieheuser:Joe Kelly 的 ERA 是很高的 LOB% 造成的。但他实际上 08/06 13:38
117F：→ lantieheuser:并不是一个面对危机时有武器可以拿出来的投手。 08/06 13:40
118F：推 seekforever:我们不缺後段轮值 不代表其他当卖家的队也不缺 08/06 13:41
119F：→ seekforever:今年的动作很明显就是要囤货 包一包大的去换大咖 08/06 13:42
120F：推 lantieheuser:所以不用对他期望太高。 08/06 13:43
121F：→ seekforever:何况就算今年季末补两个1.2号 08/06 13:43
122F：→ seekforever:我们还是得从RDLR/Workman/Ranaudo/Webster/Kelly 08/06 13:44
123F：→ lantieheuser:置於後段轮值；其实就只是把 Lackey 的残值兑换成 08/06 13:44
124F：→ lantieheuser:可以长期掌控的筹码而已。 08/06 13:44
125F：→ seekforever:这些人里面找三个来填後段轮值 除非你看好Bucky回的来 08/06 13:45
126F：→ seekforever:上面这些人加上Escobar, Rodriguez, Johnson 08/06 13:47
127F：→ seekforever:或许都不能当换大咖的主菜 但抓两个当配菜很适合 08/06 13:48
128F：推 JoseIglesias:Joe Kelly 年轻便宜、火球高滚地球率、可先发後援 08/06 13:49
129F：→ JoseIglesias:排五个人很容易，但五个人要负担一整季根本天方夜谭 08/06 13:54
130F：→ JoseIglesias:轮值送走四个人拿个 Kelly 垫档有这麽遭喔 08/06 13:55
131F：推 MazdaRx7:会这麽做就是不打算跟姜雷鸡续约了, 08/06 14:43
132F：→ MazdaRx7:如上Kelly,支援度很高,并且期待能修复桂格, 08/06 14:44
133F：→ MazdaRx7:这几年看了那麽多交易 老实说 我觉得这包换得很不错 08/06 14:45
134F：推 MazdaRx7:alex版友对於这个交易的入门点是错误的, 08/06 14:49
135F：推 MazdaRx7:这不是在玩FB 08/06 14:53
136F：推 alex710707:今年交易最好的是A Miller的交易 一个用两个月的RP换 08/06 14:59
137F：→ alex710707:到一只百大 Lester跟古巴人的算是OK,雷基这笔交易 08/06 14:59
138F：→ alex710707:卡在Craig不确定性太高,百大新秀坏掉没损失,但Craig坏 08/06 15:00
139F：→ alex710707:掉 26.5M丢水里,这差别够大吧? 我宁愿Craig换成百大 08/06 15:01
140F：→ alex710707:我们季末应该会去抢一个FA SP,现在前段轮值空掉 08/06 15:02
141F：→ alex710707:Webster/Ranaudo/Owens/Workman/Rubby/B Johnson 08/06 15:03
142F：→ alex710707:刚换来的Escobar, Rodriguez都後段轮值 根本塞爆了 08/06 15:04
143F：→ alex710707:一个Joe Kelly去挤後段对球队是多有价值 我实在不懂 08/06 15:05
144F：→ alex710707:你觉得那包不错是哪里不错? Craig还是Kelly? 08/06 15:06
145F：→ alex710707:补充里面大概只有Owens比较可能挤上2号 但也不会是明年 08/06 15:07
146F：→ alex710707:但要Owens明年马上填2号太不切实际 08/06 15:10
147F：推 kazamishu:你去年也说我们不缺OF阿( ￣ c￣)y▂ξ 08/06 15:35
148F：推 kazamishu:人多是人多 能不能用又是一回事 08/06 15:37
149F：推 alex710707:OF确实挤满 RF伤 CF鸟打 Nava突然鸟掉 Gomez不如去年 08/06 15:42
150F：→ alex710707:OF就占那四个了 那要怎麽样? DFA掉吗?? 08/06 15:43
151F：→ alex710707:所以要堆满一群OF预防 是这样吗??????????? 08/06 15:44
152F：推 dragon2000:越来越有要囤货去换大包的感觉 08/06 15:48
153F：推 alex710707:RedSoxProspect对这笔交易干翻天 PTT袜迷大叫好~ 08/06 15:52
154F：→ alex710707:大开眼界啊~~~ 08/06 15:52
155F：推 lantieheuser:Craig 不至於坏到完全不能用，差一点就是个1B/OF替补 08/06 16:16
156F：→ lantieheuser:就算好了也顶多是个称职的先发，输赢大概都在10M上下 08/06 16:17
157F：→ lantieheuser:归位的机会我认为比百大养出来高一点。 08/06 16:18
158F：→ lantieheuser:不是很令人振奋的交易，但也没有那麽糟。 08/06 16:18
159F：推 KAIS:ops.6拙守，回不去就亏大了 08/06 16:46
160F：→ KAIS:FO有解释交易初衷是要拚明年，所以要ready且有upside空间的人 08/06 16:47
161F：→ sky1686:呵 某a的态度就是如此 总自以为是 08/06 16:49
162F：推 lantieheuser:回不去，比较可能是成为 0.72 拙守。好好的又没甚麽 08/06 18:57
163F：→ lantieheuser:大问题就突然变成生涯 0.6 这也太惨了点....XD 08/06 18:58
164F：推 lantieheuser:前面 hunterqiji 也说了，重点其实在他能反弹到哪里 08/06 19:02
165F：→ lantieheuser:他接下来都是今年这种表现的机会和任何一个选手突然 08/06 19:03
166F：→ lantieheuser:不能打的机会其实差不多。 08/06 19:04
167F：→ lantieheuser:都是小到不需要特别去讨论的 case. 08/06 19:05
168F：推 alex710707:A Rod 28岁前守SS 守3B只有两年正 这麽蠢的断定方式 08/06 19:29
169F：→ alex710707:是要态度多好啊?? XDD 08/06 19:29
170F：推 pedrovish:在说别人蠢的时候就该发现自己态度有问题了吧... 08/06 19:36
171F：推 maxspeed150:原来SoxProspect说的才是真理啊 08/06 19:39
172F：→ maxspeed150:如果掐灵顿一样开掐死人的合约 Lackey一气之下直接走 08/06 19:40
173F：→ maxspeed150:或是Lackey被租到红雀後反悔 不想底薪投那2015 08/06 19:41
174F：→ maxspeed150:那就是完全不同的story 08/06 19:41
175F：→ maxspeed150:在交易前 前者的情况看起来不是不可能发生 08/06 19:41
176F：推 JoseIglesias:用红袜国里最自嗨的论坛看世界，四个字送你 井底之蛙 08/06 19:41
177F：→ maxspeed150:Craig有伤痛风险+有合约在身, true 08/06 19:42
178F：→ maxspeed150:但是 看看我们自家农场 与其去赌Brentz的乱挥 08/06 19:42
179F：→ maxspeed150:Craig反弹的机会还大点 08/06 19:43
180F：推 seekforever:不是很想摆老 不过我在看红袜的时候你大概还在喝奶吧 08/06 19:52
181F：→ seekforever:这种国中生自以为大大 也难怪DLowe跟JJ不来这板很久了 08/06 19:53
182F：推 alex710707:喔 好老喔~ 这麽老还会这样看A Rod的守备是挺佩服的 08/06 19:54
183F：→ sugiuchi47:有必要这样吗 大家出发点都是为了红袜能打好 08/06 20:08
184F：推 tanaka0826:请各位冷静谢谢 08/06 20:08
185F：→ sugiuchi47:讨论归讨论 这样已经离题了不是吗 反正就看明年 08/06 20:08
186F：推 dapei842110:DLowe老大最近的出现大概是在MLB板呛ㄐㄐ吧 08/06 20:09
187F：→ sugiuchi47:谁对谁错就知道了 何必这样酸来酸去 08/06 20:09
188F：→ tanaka0826:这篇接下来的发言将严格审视 请各位配合 08/06 20:09
189F：推 tanaka0826:以上 08/06 20:10
190F：推 KAIS:原来.72拙守的1B/LF, 20M/2y 不算亏大，受教了 08/06 21:47
191F：推 KayRain:上面说的是回不去大概就.72掘守 赌一下还好吧 08/06 22:29
192F：推 lantieheuser:所以说就是个输赢 10M 的赌博。完全不能用薪水求泡汤 08/06 23:53
193F：→ lantieheuser:的机会不是很高。输就是一个 8.5M/yr 的角位替补 08/06 23:55
194F：→ lantieheuser:赢就是个 8.5M/yr 的先发炮手。 08/06 23:55
195F：推 MazdaRx7:红袜版一直以来都是很团结的ˊ 08/07 00:08
196F：→ MazdaRx7:你在MLB版多爱吵是你家的事,别在这里自以为是 08/07 00:09
197F：推 coldplay0211:怎麽吵成这样...交易还是要看长期吧...至少我们现在 08/07 02:41
198F：→ coldplay0211:囤的货很好 可以慢慢验 08/07 02:41
199F：推 KayRain:今年都花10M签猪过了 拿来赌一个前两年有.87 .83的31岁打 08/07 03:26
200F：→ KayRain:者还好吧 08/07 03:26
201F：推 KAIS:今年季後炮手市场没货+力拚2015下FO下这棋可理解，只是提一下 08/07 08:42
202F：→ KAIS:风险罢了，另外拿猪比有点怪，一年约跟三年约概念完全不同 08/07 08:42
203F：推 GJIRO:Craig的伤困扰这麽久，要不要乾脆去开个刀根治一下 08/07 09:38
204F：→ rockyue:既然很难季後赛了 把伤完全治好吧 08/07 09:44