MLB禁国内新闻所以发在这里，有兴趣的看看吧! 〈MLB〉农场制度简介(上) http://www.tsna.com.tw/?q=node/461 〈MLB〉农场制度简介(下) http://www.tsna.com.tw/?q=node/489 〈MLB〉大联盟Waiver制度介绍(上) http://www.tsna.com.tw/?q=node/383 〈MLB〉大联盟Waiver制度介绍(下) http://www.tsna.com.tw/?q=node/384 〈MLB〉大联盟年资计算方式 攸关球员权益 http://www.tsna.com.tw/?q=node/337 〈MLB〉大联盟的薪资仲裁制度(上) http://www.tsna.com.tw/?q=node/335 〈MLB〉大联盟的薪资仲裁制度(下) http://www.tsna.com.tw/?q=node/336 〈MLB〉大小联盟升降制度详解(上) http://www.tsna.com.tw/?q=node/49 〈MLB〉大小联盟升降制度详解(下) http://www.tsna.com.tw/?q=node/50 ============================================================================= 〈MLB〉农场制度简介(上) 作者: 赖意文 HiNet运动网独家特稿 在即将来临的2009年球季，部分大联盟球队的农场系统将会有所变动，总计有14支小联盟 球队会改变与大联盟球队的从属关系，另有多支球队更改球队名称或搬迁到新的城市。 最早小联盟球队是独立运作，大联盟球队只是向小联盟球队购买球员以补充新血。1920年 代，圣路易红雀总经理Branch Rickey首创农场的概念，红雀买下了许多小联盟球队，自 行培养球员。Rickey表示「就像在田里种玉米一样。」，这就是现在称小联盟为「农场」 的典故。 红雀利用农场系统，於1926到1946年之间，9次拿下国联冠军，6次在世界大赛中获胜，建 立红雀王朝。部分大联盟球队看到红雀队的成功，也进而仿效，不过当时并未有完整的组 织与规划。 1950年代，受到大联盟西进及电视转播大联盟球赛的冲击，小联盟球队市场大幅度萎缩， 许多球队、联盟纷纷收摊，连一度可能成为大联盟第3个联盟的太平洋岸联盟(Pacific Coast League，简称PCL，目前是3A等级)都受到打击而一蹶不振。 1962年，为了拯救衰退的小联盟，大联盟与小联盟缔结协议，透过球员发展合约(Player Development Contract，简称PDC)，让百余支小联盟球队从属於大联盟，形成了今日的农 场系统。 现行制度中，小联盟总共分为5大层级，由高至低依序为：3A、2A、1A、短期1A(Short Season A)以及新人联盟。其中1A又分为高阶(A-Advanced或High-A)与低阶(A-Full、 A-Intermediate或Low-A)；新人联盟也分为高阶、普通与国际3类，因此总共有8个层级。 1A以上的联盟是完整的球季，每年进行140场以上的例行赛。而短期1A和新人联盟则是6月 新人选秀会之後才开打，每年进行50到76场比赛。除了2A与高阶1A各有3个联盟之外，其 余6个等级各有2个联盟。此外，墨西哥联盟虽然被归类在3A，不过与大联盟球队并无从属 关系。 依据规定，每支大联盟球队至少要各有1支3A与2A的球队，在每个层级最多和1支小联盟球 队签下PDC。目前1支大联盟球队的农场至少都有6支球队，除3A、2A、高阶1A和低阶1A都 各1支球队外，还有数支短期1A与新人联盟球队，部分球队没有短期1A的球队。 举例来说，纽约洋基目前拥有6支小联盟球队，3A、2A、高阶1A、低阶1A、短期1A、普通 新人等级各有1支球队，其中只有高阶1A的Tampa Yankees是洋基队自有球队，短期1A的 Staten Island Yankees是洋基队出资，由Mandalay运动娱乐公司管理，其余球队都只是 和洋基队签PDC。 ────────────────────────────────────── 〈MLB〉农场制度简介(下) 作者: 赖意文 HiNet运动网独家特稿 大小联盟球队签下PDC(见上篇)之後，大联盟球队必须提供球员给小联盟球队，这些球员 的合约属大联盟球队所有，小联盟球队无权干涉。 小联盟球员第一年月薪最高1100美金，之後的薪水开放协商。签过大联盟合约的球员(进 入40人名单即是大联盟合约)受到大联盟劳资协议的规范，年薪是从32500美元起跳，签过 第二张大联盟合约的球员最低年薪则是65000美元，较资深的球员甚至有数10万的年薪。 此外，小联盟球员不分等级，客场比赛时每天有20美金的伙食费，以上费用全部由大联盟 球队支出。 除了球员薪水之外，大联盟球队也必须负责提供完整的教练团与防护员，并支付薪水，此 外球队的食宿、交通、医疗、春训费用也都由大联盟球队支付。小联盟球队则负责提供球 场、训练设施、休息室与球衣，球队盈亏则由小联盟球队自负。 PDC都是2年或4年一签，合约在偶数年9月底到期，这也是为什麽总在偶数年9月看到小联 盟球队大搬风的原因。更换小联盟球队的情形很常见，更换的原因很多，地理位置、球场 与训练设施等等都是考量的因素。 在9月初小联盟球季结束後到9月11日之间，球队可以向大联盟主席或小联盟总裁申请终止 现有的PDC，12日至15日间将会公告是否核可。16日至30日之间，可与新球队协商并签订 新的PDC。 今年更换小联盟球队的情形如下： 3A部分： 克利夫兰印地安人3A由Buffalo Bisons换成Columbus Clippers、佛罗里达马林鱼3A由 Albuquerque Isotopes换成New Orleans Zephyrs、洛杉矶道奇3A由Las Vegas 51s换成 Albuquerque Isotopes、纽约大都会3A由New Orlean Zephyrs换成Buffalo Bisons、多伦 多蓝鸟3A由Syracuse Chiefs换成Las Vegas 51s、华盛顿国民3A由Columbus Clippers换 成Syracuse Chiefs。 2A部分： 辛辛那提红人2A由Chattanooga Lookouts换成Carolina Mudcats、佛罗里达马林鱼2A由 Carolina Mudcats换成Jacksonville Suns、洛杉矶道奇2A由Jacksonville Suns换成 Chattanooga Lookouts。 高阶1A部分： 波士顿红袜的Lancaster JetHawks与休士顿太空人的Salem Avalanche互换，Salem Avalanche队名改为Salem Red Sox，该队早在2007年12月就被红袜队买下。 1A部分： 密尔瓦基酿酒人1A由West Virginia Power换成Wisconsin Timber Rattlers、匹兹堡海盗 1A由Hickory Crawdads换成West Virginia Power、西雅图水手1A由Wisconsin Rattlers 换成Clinton LumberKings、德州游骑兵1A由Clinton LumberKing换成Hickory Crawdads 。 除此之外，亚利桑纳响尾蛇3A的Tucson Sidewinders搬到Reno，改名为Reno Aces。坦帕 湾光芒1A的Columbus Catfish搬到Bowling Green，改名为Bowling Green Hot Rods。而 勇士自有的3A Richmond Braves则会搬到Gwinnett，改名为Gwinnett Braves。 ────────────────────────────────────── 〈MLB〉大联盟Waiver制度介绍(上) 作者: 赖意文 HiNet运动网独家特稿 根据报导，西雅图水手将台湾旅美球员陈镛基放上挥弃名单(waiver list)之後，奥克兰 运动家提出要求，支付2万美金取得陈镛基的合约，陈镛基转队至运动家。 waiver制度规定於大联盟规则第十章，不过这本规则书并没有公开发行，大部分球迷对这 项制度都较不熟悉。在字典中，waiver这个字指的是弃权这个动作，或者是弃权书；在大 联盟规则中，这个「权」指的是球队对球员合约的所有权。 根据规定，任何球队想要处分所属球员的合约(包括转移至小联盟、无条件释出以及交易) 之前，都需要完成waiver程序(clear waiver)，取得弃权许可。waiver根据其作用的不同 ，可以分为三大类： 1.转移至小联盟合约(Outright Waiver)，完成waiver程序之後，可以将该球员移出40人 名单，降到所属的小联盟，水手这一次针对陈镛基所提出的申请就是属於这一类，此种 waiver是不可撤销的。 2.无条件释出(Unconditional Release Waiver)，完成waiver程序之後，就可以无条件释 出该球员，此种waiver不可撤销。 3.大联盟合约转让(Major League Waiver)，主要有两种作用：首先，每年8月1日到球季 结束之间的交易都需要完成这个waiver程序，这也是7月31日称为交易大限的原因。其次 ，要将进入40人名单超过3年，但仍保有可自由在大小联盟间升降资格的球员降到小联盟 时，也需要完成这个waiver程序，不过各队不会去claim这种球员，这是不成文的默契。 这种waiver在别人提出要求时，可以撤销一次。 Waiver的有效时间有限制，4段有效期间分别是，11月11日到2月15日、2月16日到球季开 始之後30天、球季开始後的第31天到7月31日、8月1日到11月10日，逾期或者完成经过许 可的合约处分动作之後，要再次调整合约就必须重新提出申请。 ─────────────────────────────────────── 〈MLB〉大联盟Waiver制度介绍(下) 作者: 赖意文 HiNet运动网独家特稿 各球队收到名单之後，如果有自己想要的球员，则可以从原球队提出申请的第二天东岸时 间下午1点开始，於2个工作天之内，向主席办公室要求接收其合约（claim），这项要求 事後不可撤销。两个工作天的期限结束後，主席办公室会汇整所有的要求，决定哪一支球 队取得这名球员。如果没有球队提出要求的话，就完成waiver的程序，原球队就可以直接 进行预定的合约处分动作。 决定哪一支球队有权得到球员合约的原则是战绩，战绩差的球队有优先权。11月11日到球 季开始後的前30天之间，依据的是上一个球季的战绩。球季开始後的第31天到7月31日之 间则依据当天的战绩决定。而8月1日到11月10日之间，除了依据当天的战绩之外，与原球 队同联盟的球队具有优先权。 主席办公室决定哪一支球队有权得到该球员後，会通知原球队。如果是可撤销的waiver， 也就是Major League Waiver，那麽原球队可以设法和得标球队在48小时之内协商一笔交 易，或者以2万美金为代价交易球员，如果原球队不满意，也可以在48小时之内选择撤销 。但如果是无法撤销的waiver，事後就不能反悔。 经由waiver程序取得球员的球队，必须支付waiver费用给原球队，这个费用由两队协商， 一般都是支付规定的最低价2万美金。如果该球员是在最近一次规则五选秀中被选的球员 ，waiver费用是2万5千美金，而如果是Unconditional Release Waiver，要无条件释出的 球员，waiver费用则是1元美金。 在waiver过程中被其他球队选走的球员，由於没有完成waiver程序，取得弃权许可，没有 clear waiver，所以原本在40人名单中的球员，在新球队依然在40人名单中，原本在25人 名单中的球员，在新球队一样在25人名单中。 球员本身也有权拒绝这些异动。首先，通过Outright Waiver的球员，如果这是他职业生 涯第二次被outright，或者他已经拥有3年以上大联盟年资，他有权拒绝被下放到小联盟 ，一旦拒绝，则这名球员就成为自由球员。或者他可以选择同意下放，而在球季结束後到 10月15日之前申请成为自由球员。去年曹锦辉就被道奇outright，但曹拒绝前往小联盟成 为自由球员。 其次，在Unconditional Release Waiver上被选走的球员，有5天的时间可以考虑，他可 以拒绝加入新球队，选择成为自由球员，不过如此一来他就领不到原本合约中剩下的薪水 。他也可以选择加入新球队，由新球队支付剩下的合约。如果没有球队选他，他可以立即 成为自由球员，与任何一支球队签下基本约，原球队仍须支付原本合约的薪水或与新合约 之间的差额，与台湾职棒的让渡制度完全不同。 ─────────────────────────────────────── 〈MLB〉大联盟年资计算方式 攸关球员权益 作者: 赖意文 HiNet运动网独家特稿 大联盟年资(Major League Service)对球员来说相当重要，随着年资的增加，能得到的权 利也更多。 大联盟每年每队要打162场例行赛，而1个球季长度是178到183天，不过在计算年资时， 172天就算1年的年资，1年最多也只能取得172天的年资。一般写作3.159的形式，代表年 资是3年159天(这是目前王建民的年资)。 年资的计算方式以登录在大联盟正式名单(active roster)中的天数为主，从到球队报到 那天开始计算，到被通知离队那天为止。如果是大联盟球队之间的交易，则年资的计算不 中断。如果一个球员在球季一开始就在大联盟正式名单中，那年资计算的起点是球季开幕 日而非球队开幕日。 此外，球员被列在伤兵名单、丧病名单(bereavement list)中或被禁赛时依然持续计算年 资。被徵召从军时也持续计算年资，最多2年。被徵召为国民兵时也持续计算年资，最多 30天。而一个球季中被「选择下放」至(option to)小联盟的时间如果不超过20天，也计 算完整的1年年资。 当球员的年资未满3年时，每年球季结束之後球队自动换约，薪水由球队决定，一般都是 大联盟底薪(2009年底薪是40万美元，大约新台币1千3百万元)。 球员年资满3年之後，就取得薪资仲裁资格。薪资仲裁还有所谓的Super 2条款，也就是年 资满2年未满3年的球员，在过去的这个球季有86天以上年资，且总年资在同样资格的球员 中排前17%的球员也能取得薪资仲裁资格，王建民去年就属於这一类球员。具有薪资仲裁 资格的球员，在年资满5年之前，在仲裁庭上的辩论中不能与总年资比该球员多1年以上的 球员做比较。 拥有3年以上年资的球员，如果球队要将他outright到小联盟(移出40人名单，转为小联盟 合约)，该球员都可以选择马上成为自由球员，或者选择接受这项异动，同时在球季结束 之後到10月15日之前申请成为自由球员。在这条规则下成为自由球员的人，可以马上跟任 何一支球队接触、交涉与签约。 拥有5年以上的年资的球员，在没有取得该球员书面同意之前，球队不得将他下放到小联 盟。而当一个球员拥有6年以上的年资之後，就取得自由球员资格，在现有的合约结束之 後，就能申请成为自由球员。 最後，当一个球员拥有10年以上的年资，同时在最近5年都在同一支球队的话(一般称为 10-5 player)，球队如果要将他交易到其他队伍，必须事先取得该球员的书面同意，相当 於合约中的禁止交易条款。 ─────────────────────────────────────── 〈MLB〉大联盟的薪资仲裁制度(上) 作者: 赖意文 HiNet运动网独家特稿 薪资仲裁(salary arbitration)对於资浅的大联盟球员来说是一件大事，这代表他们的薪 水不再由球队单方面决定。虽然离取得自由球员资格仍有一段距离，不过已经能用场上的 表现换取实质的报酬。取得薪资仲裁资格的球员，只要对球队提出的续约薪资不满意，就 可以申请薪资仲裁。 薪资仲裁的资格取决於年资，大联盟年资满3年的球员就具有薪资仲裁资格。此外，年资 满2年未满3年，且在刚过去的这个球季取得86天以上年资的球员，如果他的年资在同样资 格的球员中排名前17%的话，同样能取得薪资仲裁资格，这就是所谓的Super 2球员，王建 民去年就属於这一类，而郭泓志今年可能会因为差几天的年资，无法取得薪资仲裁资格。 现行规定中，球员合约在美国东岸时间12月12日午夜到期，球队必须要在这天(如果当天 是周日则提前一天)之前决定是否与合约仍在球队控制中的球员续约。如果球员无法与球 队协商出满意的合约，可以在1月5日至15日之间，透过球员工会提出薪资仲裁的申请。 1月19日，球员与球队双方将会交换薪资仲裁金额。大联盟薪资仲裁采取最终要价制度 (Final offer arbitration)，也就是说，仲裁人最後决定的金额将是这两个数字其中之 一，而非两者之外的其他金额，因此一般这两个数字都不会开得太离谱，以避免过高或过 低的开价输掉仲裁。 而亮开底牌後，双方一般也会在仲裁听证会之前签下合约，通常是两个金额的中间数，每 年真正走上薪资仲裁听证会的案例并不多。自从薪资仲裁制度在 1974年实施以来，总共 有3042名球员提出薪资仲裁，其中只有484名球员以薪资仲裁方式决定合约，大约是16%。 如果只计算2000年之後的案例，更只有8%。 薪资仲裁金额有所谓的最大减薪幅度规定，这个金额至少要是去年薪水(含奖金)的80%， 同时至少是前年薪水(含奖金)的70%，除非该球员去年赢得薪资仲裁，并且加薪50%以上。 薪资仲裁听证会在2月1日至20日之间举行，听证会上，双方代表各有1小时的时间可以立 证自己的论点，另外各有30分钟的时间可以提出反辩。听证会结束之後，由三位仲裁人组 成的薪资仲裁小组将会在24小时之内宣布最後决定。在仲裁人做出裁决之前，双方随时可 以签下新合约，同时撤回仲裁。 ─────────────────────────────────────── 〈MLB〉大联盟的薪资仲裁制度(下) 作者: 赖意文 HiNet运动网独家特稿 除了上篇所说的球员之外，具备申请成为自由球员资格的球员，同样可以用薪资仲裁决定 薪水。根据现行规定，原球队可以在12月1日之前决定是否对自由球员提出薪资仲裁，而 球员必须在12月7日之前决定是否接受，如果接受，视同双方同意签下次年合约。这类仲 裁除了不适用最大减薪幅度的规则之外，其余规定与前述相同。 球队对自由球员提出薪资仲裁之後，如果球员选择与其他球队签约，且该球员被Elias Sports Bureau(棒球数据统计公司)评为A级或B级球员，那麽原球队将会获得次年新人选 秀中的补偿选秀权，这也是原球队会提出仲裁的主要原因。 一般可以取得复数年高薪保证约的自由球员，通常不会接受仲裁。而预估无法在自由球员 市场上取得高薪合约的球员，通常原球队不会贸然提出薪资仲裁。不过也有少数例外，例 如2002年球季结束後，自由球员Greg Maddux意外接受亚特兰大勇士提出的薪资仲裁，使 得勇士队最後不得不交易出年轻投手Kevin Millwood，以免球队薪资总额过高。 薪资仲裁最主要的衡量依据主要包括以下6点：1.球员上一季的成绩与贡献。2.大联盟相 关球员薪资。3.该球员生涯长度与稳定度。4.该球员过去薪资。5.该球员的身心健康状况 。6.球队近年表现与观众人数。 上述最重要的是前2项。关於第2项的部分，大联盟会提供仲裁小组一份机密的薪资资料， 包含8月31日当天大联盟球员名单中所有球员的薪资，仲裁小组会针对其中所有可供比较 的球员衡量应得的薪资。而对年资未满5年的球员来说，仲裁小组在衡量时会特别注重年 资不超过该球员1年的球员薪资，除非当事球员有特殊成就。 除此之外，下列几点不能作为衡量的依据：1.双方的财务状况，包括球队是否要付豪华税 。2.除了球员获得年度个人奖项之外，各类关於球员或球队表现的媒体评论。3.双方除了 薪资仲裁金额之外的其他合约提议(例如仲裁程序前的开价)。4.其他运动或职业的薪资。 仲裁小组会在听证会结束後24小时之内，从球员跟球队双方提出来的两个金额中，选择一 个做为球员下一个球季的薪水。仲裁人不必说明选择的理由，球员跟球队也不得提出异议 。经过薪资仲裁签下的合约是长度1年的非保证支付合约。 自从1974年实施薪资仲裁制度以来的484个薪资仲裁案中，球队获胜279次，「胜率」有 58%，不过就算是输掉薪资仲裁的球员，薪水也是三级跳。无论如何，有了薪资仲裁制度 後，球员才至少获得合理的报酬。 ─────────────────────────────────────── 〈MLB〉大小联盟升降制度详解(上) 作者: 赖意文 HiNet运动网独家特稿 我们常看到媒体报导，某球员升上大联盟，某球员降到小联盟，事实上，大联盟与小联盟 之间的球员异动并非只有升降这麽简单。 每支大联盟球队都有一份40人名单，又叫做大联盟名单(Major League Roster），顾名思 义，这份名单上的球员都有大联盟合约，每支球队最多同时可与40名球员签大联盟合约( 不含60天伤兵名单中的球员)。规则上，只要签有大联盟合约，就是大联盟球员，即使他 实际上并未在大联盟出赛。 在球季进行期间，真正可以在比赛中上场的则登录在正式名单(Active Roster)中，这份 名单从球季第1天到8月31日之间的上限是25人，也就代表40人名单中的球员只有25个人能 在大联盟出赛。而从9月1日开始到球季结束，正式名单的上限则扩充到40人。 把一名球员加到40人名单中的动作叫做purchase contract，也就是和球员换约，从小联 盟约换成大联盟约。一般来说，球队通常在两种情况下将球员加进40人名单中：1.在球季 中，让球员进入40人名单通常就代表要让他在大联盟出赛。2.每年的规定期限11月20日前 ，通常会有许多球员被新增到40人名单中，这是为了避免这些球员在规则五选秀中被选走 ，所以在期限之前将他们放入40人名单中保护。 将一名球员移出40人名单的动作有两种，两种都需要完成waiver的程序。第一种是 outright，代表将球员移出40人名单，将合约转为小联盟合约。第二种是unconditional release，也就是无条件释出。被无条件释出的球员，立即成为自由球员，可任意与其他 球队签约。 要注意的是，所有球员在职业生涯中第一次被outright时不得拒绝，不过第二次被 outright或大联盟年资满3年之後，可以拒绝 outright到小联盟而成为自由球员，或者同 意到小联盟报到後，於球季结束後到10月15日之前，申请成为自由球员。曹锦辉去年球季 结束後，就是在这种情况下选择成为自由球员。 由於上述两种情况都需要数天时间完成waiver手续，才能正式移出40人名单，在急需40人 名单的位置时，往往缓不济急，所以大联盟设计了designated for assignment(简称DFA) 这道程序，让球队可以立刻清出一个40人名单的空位。 当球队DFA某球员之後，该球员视同立刻移出40人名单，接下来球队有10天的时间(包含完 成waiver手续的时间)可以决定如何处分该球员的合约，总共有三种选择：1.交易到其他 球队。2.outright到小联盟。3.无条件释出。由於无条件释出只是其中一种可能的结果， 所以部分中文媒体直接翻译为释出其实是错误的。 ─────────────────────────────────────── 〈MLB〉大小联盟升降制度详解(下) 作者: 赖意文 HiNet运动网独家特稿 在40人名单中而不在正式名单中的球员，就是签了大联盟合约，而被球队指派到小联盟球 队的球员，这样的情形称为optional assignment，中文可以翻为选择性的指派。一般中 文媒体说的「降到小联盟」，通常都是指这种情况。每队同时最多可以有16个球员处於 optional assignment的状态，其中，新人选秀之後马上签下大联盟合约的球员，在第一 年球季不占用这16个名额。 optional assignment等於将球员移出25人名单，这个动作不需要完成waiver手续(虽然必 须放上大联盟waiver，但基於默契不会有人去claim 他队球员)，而该球员在10天之内不 得被召回(recall，或称call up)大联盟，除非大联盟球队有球员被放进伤兵名单之中。 此外，大联盟年资满5年的球员，要将他option到小联盟之前，必须取得该球员的同意。 一个球员的生涯中，只有3个球季可以被球队自由移出25人名单，这也就是一般所说的3个 option。3个option都用完(out of option)之後，球队要将该球员降到小联盟的话，就只 能采取outright移出40人名单的方式。 3个option的计算方式不是算升降次数，而是以年为单位，一年之中无论升降几次，最多 都只算用掉1个option，3个option并不一定是连续3年，如果一整年都没有被降到小联盟 ，或者在小联盟的时间不到20天，就不算用掉option。 要注意的是，上限25人的正式名单在球季开始那一天启用，春训时在40人名单中的球员， 如果没有进入正式名单，一样是被option到小联盟，许多人常常忽略这一点。 某些球员可能取得第4个option。根据规则，如果一名球员已经用完3个option，而他的职 业生涯的完整球季(大小联盟合计)不到5年，那麽他就能获得第4个option。所谓的完整球 季，指的是1.登录在大小联盟任何层级的正式名单中至少90天，或者是2.登录在正式名单 中至少60天，且加上在伤兵名单中的时间後合计达到90天。 举例来说，郭泓志在2003、2004与2006年都用掉option，2007年本来应该已经是out of option的状态，不过由於他职业生涯初期伤病不断，还没有5个完整职业球季的经验，所 以在2007年就有第4个option可用。 最後，在取得球员与大联盟主席的同意之後，大联盟球队可以自由指派在伤兵名单中的球 员到小联盟进行复健赛，无论该球员是否还有option，到小联盟进行复健赛不列入option 的计算，也不需要完成waiver手续，唯一的限制是，指派球员到小联盟复健时，投手最多 30天，野手最多20天。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 118.160.68.32 ※ keyboardmm:转录至看板 Cardinals 12/26 16:50 ※ 编辑: Belladonaa 来自: 118.160.70.94 (12/27 15:41) ※ 编辑: Belladonaa 来自: 118.160.70.94 (12/27 15:58) ※ IHSV:转录至看板 Blue_Jays 12/28 15:06