作者bsnyyp ( )
看板Realityshow
标题[SUR.] 3709
时间Thu Nov 22 14:25:23 2018
雷
特别写的剧本也没这集精采！
策略部分前半着重在Kara竟然把Dan卖掉了！
他觉得自己如果跟Dan被视为showmance肯定之後会被针对
因此笼络了Alec Alison要跟大卫一起投Dan
而且！他还把Dan有第二个idol的事情说给了大家听
所以原本预计是要分票
IC由Alec获胜
没想到IC後 其他人开始有点慌 毕竟投掉Dan後就是5-5 大家都不想失去人数优势
Alison为首又翻盘 想先投走Christian
然後这几位巨人族太明显一直聚在一起讨论策略
大卫族5位明显感受根本不可能有所谓分票、BS Dan的情况发生
5人在沙滩上聚在一起取暖 但这暖超级暖 大家开始发表自己拿到的优势
Nick的偷一票 Carl的洗HI器 以及....Christian的HI！
没错 大卫族都知道Sur上帝用掉一个HI 就又会打开另一个HI
结果巨人族感觉都没有人去找？原本Davie Carl凌晨偷偷摸摸找都找不到
後来白天被Christian在一棵「看起来就很像会藏HI的树」发现了
由於先前Kara卖了Dan 大卫族很明显知道Dan就有HI
加上目前6比5的分配 大卫族会怎麽做很明显了
TC上大卫族真的五个都戏精 都还是在讲一些「你们底层都不来」等老生常谈
一副自己无力回天的样子
结果要投票时 灯灯 Nick先宣布要偷票 而且还偷了Alison混淆视听
投票时Dan还偷偷问Kara说我是不是应该把我的HI给Alison
投票结束後 Dan开心地用了HI保自己 大卫族这时还在演各种惊讶～～
然後杰夫就说「这的确是HI」（开投票罐）「而这又是个HI消除器」当然就是消除了Dan
大卫族终於计画通 巨人族各个灰头土脸
但有趣的是 最後票数是3票Christian 2票Angelina 然後就是6票Dan走
Alec跟Kara投Angelina 完全给了Angelina下集跳槽的好理由啊！
加上Christian的HI 下集大卫应该就会翻身了！
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1F：→ mtnattp: 说实在的 这集局势精采程度比淘汰Eli那集还要更低 11/22 14:49
2F：→ mtnattp: 看来在那麽精彩的上集之後 这季很有可能会无聊(?)到5强了 11/22 14:51
3F：→ mtnattp: 让人意想不到的顶多就是Dan走人的原因是Kara的泄漏 11/22 14:53
4F：→ mtnattp: Mike - Alec/Ali - Kara - Ang 11/22 14:54
5F：→ mtnattp: 这集感觉 Mike 离跨盟越来越远了 反而Kara有点被拉进去 11/22 14:56
6F：→ mtnattp: Carl/Dav - Nick - Chris/Gab 11/22 15:00
7F：→ mtnattp: 现在还是最期待Nick的走向 看是偏Dav还是Chris 11/22 15:01
8F：→ mtnattp: 也想要看 Nick 有没有意愿要藉由 Alec/Ali 去砍掉哪边 11/22 15:03
9F：→ mtnattp: 但若 Alec要保Dav Ali要保Gab 那没共识的哥来压铁定再垮 11/22 15:05
10F：→ mtnattp: 想请问大卫族觉得上集哥来压没展现忠诚 11/22 15:10
11F：推 goodplace: 这集超精彩!! 没想到SUR来到37季 还能令人惊讶不断 11/22 15:11
12F：→ mtnattp: 那这样这集Alec/Kara票Ang 有没有也算对大卫族展示忠诚了 11/22 15:11
13F：→ goodplace: 接下来巨人族应该会争先恐後跳槽？ 11/22 15:13
14F：→ mtnattp: 这集偷票能被预期 取消idol也能被预期 并无上集的意外感 11/22 15:13
15F：→ mtnattp: 一想到大卫族5人很可能到5强(?) 未来剧情堪忧 拜托打我脸 11/22 15:15
16F：→ goodplace: 也许观众能预期advantage被使用 但用对用错才是爆点呀 11/22 15:15
17F：→ mtnattp: 当看到Kara把Dan的idol资讯泄漏 应就知道Carl不会用错XD 11/22 15:21
18F：→ mtnattp: 这集如果Carl没用 我才会下巴掉下来XD 11/22 15:23
19F：→ mtnattp: 希望现在Chris手上有idol Nick能视之为警讯 快砍!! 11/22 15:26
20F：→ mtnattp: 是说Ali这集若没被取消投票原本她要投谁? Ang? Chris? 11/22 15:28
21F：→ mtnattp: 好担心 Alec 互相跟 Nick/Dav 都回不去了 :( 11/22 15:30
22F：推 maggie777: 说真的，这次看Dan走，一点都不开心，看到C拿HI，我也 11/22 16:04
23F：→ maggie777: 无感，这集就是很procedural，因为这集走向从上集的资 11/22 16:05
24F：→ maggie777: 讯就可以预测到。唉，最讨人厌的就是Carl，他超级无趣 11/22 16:06
25F：→ maggie777: ，上集亮票都还没亮到John，他一人就在那里满满的笑脸 11/22 16:06
26F：→ maggie777: 这集Tribal也是，爱现高调，这种人光有一点upper hand 11/22 16:07
27F：→ maggie777: 就自负的昭告天下的个性，我超级讨厌。 11/22 16:08
28F：→ maggie777: Dan这集有点可怜，感觉这集他就策略上完全放弃有任何 11/22 16:08
29F：→ maggie777: 作为，这种one-track mind我真的也无法认同。这集edit 11/22 16:09
30F：→ maggie777: 很奇怪，有种雾里看花，Alec和Goliaths(特别是Nick)的 11/22 16:10
31F：→ maggie777: 关系都没交代，Angelina几乎神隐。 11/22 16:11
32F：→ maggie777: 严格上来说，idol nullifier真的是无用，说真的我还是 11/22 16:13
33F：→ maggie777: 没搞懂用法，但nullifier没什麽效果其实是件好事。) 11/22 16:14
34F：→ maggie777: 这集真的有效的其实是vote-steal，而且可以说是唯一一 11/22 16:14
35F：→ maggie777: 次有效果的，也就是促使多方的叛变分子跑票 11/22 16:15
36F：→ maggie777: 结论就是这集近期来最难看的，大概只比Lyrsa走的那集 11/22 16:17
37F：→ maggie777: 好看一点点，倒数第二吧 11/22 16:17
38F：→ mtnattp: 反倒是Gab一担心危险就崩溃大哭 感觉没事就声音雀跃上扬 11/22 16:42
39F：→ mtnattp: 上集Dav用idol 这集Carl用取消/Nick用偷票/Chris还有idol 11/22 16:49
40F：→ mtnattp: 感觉Gab在这集大卫族讨论时会不会觉得自己啥都没有??? 11/22 16:51
41F：→ mtnattp: 这集取消的效果大於偷票吧? 11/22 16:53
42F：→ mtnattp: 没偷票是 5 : 3+1 : 2 或 5 : 3 : 2+1 5票稳赢6票分票 11/22 16:55
43F：→ mtnattp: Gab砍了Carl的Jess 拜托Carl把Gab砍回去 11/22 17:10
44F：推 maggie777: 我重看了，现在才看懂了，我以为Dan用idol在Alison身上 11/22 17:41
45F：→ maggie777: 唉，不过再怎麽说，nullifier真的有点wah wah~泼冷水的 11/22 17:42
46F：→ maggie777: 感觉 11/22 17:42
47F：推 timyen: 这集Davids掌握了资讯和优势，投票要不赢也难 11/22 19:16
48F：→ timyen: Allison/Alec/Kara感觉原本没有要跳，是在TC被偷票後决定 11/22 19:17
49F：→ timyen: 要最後一刻跳船，不然就再也来不及啦～ 11/22 19:17
50F：→ timyen: 目前看来最底层就变成Angelina/Mike了，感觉其中走一个之 11/22 19:18
51F：→ timyen: 後才会上演Davids内战戏码，希望Carl先走 11/22 19:19
52F：推 maggie777: 我从上集就开始觉得Ang应该去结盟Chris,不要再target他 11/22 19:50
53F：→ maggie777: 了，你们俩个吸票机一个走後另个也走不远 11/22 19:50
54F：→ mtnattp: 觉得Gab讲的拉哥来压底层票的观点也有点奇怪 11/22 20:01
55F：→ mtnattp: 就算在哥来压是底层5.6名 但被拉到大卫去 不也只是5.6名 11/22 20:02
56F：→ mtnattp: 希望Alec/Kara投Ang的票 能让Nick了解到哥来压也有想跳 11/22 20:06
57F：→ mtnattp: 偷票变成6票(没分票的话) 是稳赢变少一票的5票耶 11/22 20:08
58F：→ mtnattp: 少一票的哥来压5票 再怎麽投也不会赢那没分票的6票 11/22 20:08
59F：推 crooked: 这集很好看啊！！！ 11/22 20:13
60F：→ mtnattp: 现在看来哥来压真的第一次要听Ang的砍掉Chris 11/22 20:21
61F：→ mtnattp: 这集让哥来压崩盘的是Kara 她不讲Dan的idol Dan或许还在 11/22 20:24
62F：→ mtnattp: 觉得Ang是Ali/Alec/Kara的备案计画 偷票後 三个互使眼色 11/22 20:30
63F：→ mtnattp: 而且当初Kara不是有跟大卫说要投Dan/Ang 11/22 20:33
64F：→ mtnattp: Dan有idol 当然哥来压就灌票在Ang身上 11/22 20:34
65F：→ mtnattp: 哥来压若3(Ang):3(Chris) 并赌大卫也有几票灌在Ang上 11/22 20:37
66F：→ mtnattp: 走的就是Ang了 难怪Ang预告不开心XD 11/22 20:37
67F：→ tinmar: 好无聊 太多新优势 11/22 20:43
68F：→ tinmar: 这让选手的各种主意变得没有意义 11/22 20:44
69F：→ tinmar: 这些新优势感觉上就是要用来造福Davids而设计的 11/22 20:45
70F：→ tinmar: 这种新优势让淘汰的惊喜一点也不惊喜 11/22 20:47
71F：→ tinmar: 这季大概是想走圣经故事的结局 大卫打败巨人葛利亚 11/22 20:49
72F：→ tinmar: 巨人队成员不想走传统随大波主流的路线 11/22 20:52
73F：→ tinmar: 所以内部四分五裂 输了也是疚由自取 11/22 20:52
74F：推 maggie777: 希望接下来不要再丢太多优势，再补藏个idol就好 11/22 20:57
75F：推 Jakub: 感想同tinmar 剧情乍看很精彩 但一整个刻意 几个人的行动都 11/22 21:21
76F：→ Jakub: 很莫名 最後又要导回大卫VS巨人 11/22 21:22
77F：→ mtnattp: 我是觉得7:5变6:5时 不能全怪哥来压的6会有想团结的心 11/22 21:27
78F：→ mtnattp: 如果7:5变7:4 那哥来压的7应该会更有动机反叛变成6:4 11/22 21:28
79F：→ mtnattp: 你看现在变成5:5了 而且还不一定回的去那团结的哥来压5 11/22 21:29
80F：→ mtnattp: 现在只能期待大卫5提前分裂的剧情了XD 11/22 21:30
81F：推 XiJun: 有时候PREDICTABLE也会好看吧，我觉得好看呀！ 11/22 21:30
82F：→ mtnattp: 当姊夫解释取消idol权力时 我就只是"喔 Carl用了"这样XD 11/22 21:32
83F：推 Jakub: 感觉Nick有点冠军剪辑的迹象XD 11/22 21:39
84F：→ Jakub: Baby Dan整集都心不在焉想早点收工的感觉 连最後感言也是XD 11/22 21:40
85F：推 maggie777: Nick的冠军剪辑从merge就开始有样了 11/22 21:52
86F：→ mtnattp: 如果三强是NCG 拜托Nick要赢啊 11/22 22:00
87F：→ mtnattp: 如果三强是CDN 只要Carl不冠 另外两只谁赢我没啥意见 11/22 22:01
88F：→ mtnattp: 当然还是最希望 Alec Davie Nick 这三只三强 11/22 22:02
89F：推 southflower: 这集剪辑让我一直担心alison会走 独白太多了XD 11/22 23:11
90F：→ southflower: 结果走的居然是easy vote DAN 反而很出乎意料XD 11/22 23:12
91F：→ southflower: 这集最喜欢大卫每个人开始讲话有自信 角色成长很多 11/22 23:14
92F：→ southflower: Gab能拉alison Davie拿到John外套 TC上各种攻防 11/22 23:16
93F：→ southflower: 制作单位应该很高兴 这季走向大卫复仇记 11/22 23:16
94F：推 timyen: 话说这一集的Secret scene有提到上周的分票是Nick策画的 11/22 23:19
95F：推 southflower: Nick从EP1废材成长到幕後黑手 有如S33David Love it! 11/22 23:28
96F：推 goodplace: twist多的好处是 得势的不能太嚣张 弱势的有机会翻盘 11/23 00:13
97F：→ goodplace: 宁愿多一些难以预测的twist 也不要immunity idol满天飞 11/23 00:14
98F：推 cosmoju: 我也觉得满好看的，大家好严格喔 11/23 01:52
99F：推 maggie777: 其实我觉得季初听到nullifier这东西就觉得蛮鸟的，今 11/23 02:37
100F：→ maggie777: 天还好走的是Dan，Dan是个最不会玩,体能挑战能力强，大 11/23 02:37
101F：→ maggie777: 嘴巴跟Kara说结果被反弹说真的也是自找的，反正他靶子 11/23 02:37
102F：→ maggie777: 大本来就走不远,受害者是他也不会有人不满。今天要是 11/23 02:37
103F：→ maggie777: 受害者是Christian还是Davie的话，粉丝就真的要暴动了^ 11/23 02:37
104F：→ maggie777: ^ 11/23 02:37
105F：推 kkia: 偷票用来混淆视听但有点浪费掉了，无聊Carl的优势就够用了 11/23 03:05
106F：→ kkia: 我也是觉得隐藏版优势太多是设计给D族翻盘用的，小人物扳倒 11/23 03:05
107F：→ kkia: 人生胜利组的戏码人人都爱，制作单位很精明，但希望走向不要 11/23 03:07
108F：→ kkia: 这麽单一，还是希望Alec Ali可以有所作为,这集Nick很隐形 11/23 03:08
109F：→ mtnattp: Nick第一集担心妈妈吸毒观感不佳 流露真情还蛮奏效的啊 11/23 08:15
110F：→ mtnattp: 所以制单这季有没有在帮大卫族XD 11/23 08:16
111F：→ mtnattp: Dan的两个idol实质上不都是无用了吗 两次都没成功无路用 11/23 08:18
112F：→ mtnattp: 之前一直担心Dan有两个idol 威力太强 结果科科 弱爆 11/23 08:19
113F：→ mtnattp: 上集大卫族的翻盘很精采 这集大卫族的翻盘很无感 XD 11/23 08:21
114F：→ parkson1: 这集好看 没有twist的话David族会被分票然後和上季一样 11/23 12:35
115F：→ parkson1: 抱团无聊 整个随便啦赶快结束吧的感觉 11/23 12:37
116F：推 Jakub: Twist越多只觉得制单斧凿越深 11/23 14:13
117F：→ bsnyyp: 优势多也要能用 要不是Dan犯蠢Kara想切割外加大卫在三族时 11/23 14:37
118F：→ bsnyyp: 跟巨人族建立良好关系 也不可能两个优势都用得又好又准 11/23 14:38
119F：→ tinmar: "难以预测的twist"=大卫队=很好预测 11/23 14:47
120F：→ tinmar: 用成语来形容 就是量身订做 11/23 14:48
121F：→ tinmar: 一面倒固然难看 但制作单位操作也难看 11/23 14:50
122F：→ tinmar: 这不是Big Brother 11/23 14:51
123F：→ tinmar: 前几季为退伍老兵操作的例子 就很典型 11/23 14:52
124F：推 Jakub: 保Ben条款真的让节目整个信用打折XD 11/23 14:55
126F：→ maggie777: scene, 对话很好笑，像粉丝看完播出後的局势分析XD 11/23 17:21
127F：→ mtnattp: 所以到底是哥来压抱团好看 还是大卫抱团比较好看? XD 11/23 18:36
128F：→ mtnattp: 合并後的3次投票结果来看 大卫3次都抱团 哥来压只抱团2次 11/23 18:37
129F：→ mtnattp: 合并後第1次的大卫族抱团投掉己方的Eli 11/23 18:39
130F：→ mtnattp: 合并後第2次的大卫族虽分票但仍抱团投对方的Ang/John 11/23 18:40
131F：→ mtnattp: 合并後第3次的哥来压为两团中首次脱团投票(敌Chris己Ang) 11/23 18:43
132F：→ mtnattp: 本集最好笑的就是Dan/Alec/Dav在混淆Chris的时候乱喊XD 11/23 18:56
133F：→ WSzc: 没有偷票Dan就不会用HI Nullifier就无用 所以两个优势都用是 11/23 21:35
134F：→ WSzc: 没错的 没有浪费问题 11/23 21:35
135F：→ WSzc: 我觉得这集很精采阿 combo技用成功的根本屈指可数 11/23 21:36
136F：→ WSzc: Kara跟Alec跑票 大概是觉得被偷票这样G族投不赢 就装做有配 11/23 21:39
137F：→ WSzc: 合原先分票Ang/Dan的样子 11/23 21:40
138F：→ WSzc: Gabby预告又在哭是怎样 这集好不容易有点策略镜头了说... 11/23 21:41
139F：→ mtnattp: 所以大卫没偷票只有5票 哥来压6票就绝对不分票吗? 11/23 22:09
140F：→ mtnattp: 上集Alec的泄密有贡献 这集Kara的泄密也很有贡献 11/23 22:14
141F：→ mtnattp: 哥来压如果密不通风 大卫也不会有机可乘 11/23 22:15
142F：→ mtnattp: Gab无法掌控Jess/Bi就哭哭 现在又无法掌控Carl也要哭哭 11/23 22:18
143F：→ mtnattp: 希望Gab的控制欲是压倒她跟Chris关系的最後一根稻草 11/23 22:20
144F：→ mtnattp: 有时盐加一点能提味恰到好处 若刻意加太多盐会太咸不好吃 11/23 22:32
145F：→ mtnattp: 不是说不能公开在其他人面前哭哭 但Gab到底公开哭几次了? 11/23 22:34
146F：推 WSzc: 要赢本来就该跟别族打好关系 又不是坚守自己族就可夺冠XD 11/23 22:35
147F：→ WSzc: 我反而觉得Alec跟Kara这样玩很聪明 完全不沾血的做掉Dan 11/23 22:35
148F：→ mtnattp: 还是觉得上集的精采程度远远大过於这集的 11/23 22:36
149F：→ mtnattp: 上集 Dav用idol Dan用idol Nick分票 John走人 令人意外 11/23 22:40
150F：→ mtnattp: 这集 Nick偷票 Dan用idol Carl取消 Dan走人 不意不外 11/23 22:40
151F：→ mtnattp: 如果没偷票是 5(Dan) 3(Ang) 3(Chris) Dan若没使用也是走 11/23 22:42
152F：→ mtnattp: 现在看来就是大卫3次票都坚守自己族 夺冠机会赢面才大啊 11/23 22:44
153F：→ mtnattp: 拜托下集大卫分裂 我要看意外的剧情发展 11/23 22:49
154F：→ mtnattp: 就拿上集的 Nick分票 跟这集的 Carl取消 相比 11/23 22:51
155F：→ mtnattp: Nick分票 好比是纯粹的加盐 Carl取消 好比是刻意的加盐 11/23 22:52
156F：→ mtnattp: 不晓得你们能不能感受到我要表达的 11/23 22:53
157F：→ mtnattp: 好比Russell要Tyson把票投给Parvati 结果Tyson打包 11/23 22:55
158F：推 maggie777: Kara应该是史上第一位成功把showmance撒隆巴斯甩掉的 11/23 22:57
159F：→ mtnattp: 这种出自选手之间的策略与说服会比制单给出的优势更纯粹 11/23 22:58
160F：→ maggie777: 但定义上Kara就不认定Dan为romantic interest 11/23 22:59
161F：→ mtnattp: 所以是观众误认两情相悦 但实际上是郎有意妹无情XD 11/23 23:03
162F：推 Jakub: 本来以为是个可以依赖利用的阿法男 结果发现是拖油瓶屁孩 11/23 23:04
163F：推 maggie777: 每次看他们相处，都有点母子感XD 11/23 23:10
164F：→ mtnattp: 现在来看一下新分族剩下选手的关系: 11/23 23:13
165F：→ mtnattp: Carl/Dav - Alec/Kara 11/23 23:13
166F：→ mtnattp: Chris/Gab - Ali 11/23 23:13
167F：→ mtnattp: Nick - Mike/Ang 11/23 23:14
168F：→ mtnattp: 感觉 Carl/Dav 还有 Ang/Mike 可能会是比较外围的两对 11/23 23:14
169F：→ mtnattp: 下一集我会比较担心Alec/Ali被Ang跑票而做掉 11/23 23:29
170F：→ mtnattp: 下集Carl可能也没胆加入哥来压砍Gab 而且Ali不会砍Gab= = 11/23 23:33
171F：→ coonash: 其实这集还蛮精彩的 但我觉得之後走向单纯巨人VS大卫的机 11/24 00:17
172F：→ coonash: 会愈来愈高 这样就不精彩了 11/24 00:18
173F：→ coonash: 这集巨人策略完全失败 泄漏太多资讯给大卫 TC上也被大卫 11/24 00:19
174F：→ coonash: 唬得一楞一楞 原先仗着人数优势 连抱团讨论都懒得隐藏 当 11/24 00:20
175F：→ coonash: 大卫的人都是傻子吗?XD 大卫连两集都巧妙运用优势 完美化 11/24 00:21
176F：→ coonash: 解人数劣势 有一半也要归功於巨人的过度自信 呵呵 11/24 00:22
177F：→ mtnattp: 上集 大卫族:3优势用掉1个 哥来压:2优势用掉1个 11/24 00:43
178F：→ mtnattp: 这集 大卫:3-1+1=3优势用掉2个 哥来压:2-1=1优势用掉1个 11/24 00:45
179F：→ mtnattp: 下集 大卫族:2-1=1优势 哥来压:1-1=0优势 11/24 00:46
180F：→ mtnattp: 上集 这集 下集 看起来都是大卫族拥有的优势比较多啊... 11/24 00:47
181F：→ mtnattp: 如果Alec/Ali上集真的那麽有自信 那为什麽还会想砍Chris 11/24 00:48
182F：→ mtnattp: 若说哥来压都聚在一起 那大卫何尝不也是如此XD 11/24 00:51
183F：→ mtnattp: 下集 大卫族:3-2=1优势 (我刚刚在打什麽XD) 11/24 00:53
184F：→ mtnattp: 而且大卫所拥有过的3种优势很明显都大於哥来压的单一优势 11/24 00:56
185F：→ mtnattp: 首集Ang心心念念女生要拿优势 结果现在清一色都男生拿XD 11/24 01:06
186F：→ mtnattp: Dan Dav Carl Nick Chris 我有漏掉谁的优势吗? 11/24 01:07
187F：→ mtnattp: 这告诉我们大卫人数少也没有关系 优势多照样打趴哥来压 11/24 01:11
188F：→ coonash: 就是对人数优势太过自信 才连两集都积极投chris啊 11/24 02:14
189F：→ mtnattp: 已经6:5 还不集中6票 难道要3:3分票 等着被5票打死死吗? 11/24 02:40
190F：→ mtnattp: 上集哥来压早已有危机意识 上集被翻盘只是更强化这集团结 11/24 02:46
191F：→ mtnattp: Ang:哥来压的大家 我可以要你们合并後就听我砍Chris吗? 11/24 02:51
192F：→ mtnattp: 可以吗? 可以吗? 可以吗? 11/24 02:52
193F：→ mtnattp: Mike:Guess NOT. 11/24 02:54
194F：→ mtnattp: 不懂若观众不想看哥来压团结 那为什麽大卫团结就高潮? 11/24 02:56
195F：→ mtnattp: 两边都想要团结很可以理解啊 11/24 02:56
196F：→ coonash: 我觉得我跟你讲的是两码子事 连续两次TC 大卫族虽然人数 11/24 02:58
197F：→ coonash: 屈於劣势 但优势完全没有浪费 棒棒打中要害 巨人族有人数 11/24 02:58
198F：→ coonash: 优势+2个idol 却完全被大卫族牵着鼻子走 正中下怀 11/24 02:59
199F：→ coonash: 所以巨人族的策略完全失败 我个人希望不要单纯巨人vs大卫 11/24 03:01
200F：→ coonash: 所以看到大卫团结并没有高潮 11/24 03:03
201F：→ coonash: 不过从现在的角度来看 merge时的跨族6人盟根本笑话XDD 11/24 03:05
202F：→ mtnattp: 那叫做Alec对Nick太心软 Alec不讲 Chris走的机会大大提升 11/24 03:05
203F：→ mtnattp: 结果论 大卫会觉得哥来压先口是心非 11/24 03:07
204F：→ coonash: survivor哪有什麽心太软的问题 都是策略考量 11/24 03:07
205F：→ mtnattp: 但若心真的完全非 Alec会跟Nick讲? 11/24 03:08
206F：→ mtnattp: 如果Nick觉得先被Alec摆道 Nick分票何尝不也给Alec摆道 11/24 03:10
207F：→ coonash: alec的行为就只是jury move 什麽是心完全非??? XD 11/24 03:10
208F：→ mtnattp: Alec被摆道回来 其与Nick的距离不就只是越拉越远 11/24 03:11
209F：→ coonash: nick反弄alec很成功啊 我个人很欣赏他这两集的反扑 11/24 03:11
210F：→ mtnattp: Nick觉得Alec他们说一套投一套 觉得Alec他们没有要合作 11/24 03:13
211F：→ mtnattp: 这也很像当Gab在那边哭哭说大卫会一个一个被踢走 11/24 03:14
212F：→ mtnattp: 让Mike觉得Gab也没有心要跨族联盟 11/24 03:14
213F：→ mtnattp: 我现在还是觉得Alec不知道Nick的分票计画 11/24 03:15
214F：→ coonash: 恩 所以总结来说 虽有跨族盟 但巨人族自己另外有策略想要 11/24 03:16
215F：→ mtnattp: Nick的分票造成上集很精采 11/24 03:16
216F：→ mtnattp: 但Nick这集的偷票只能单纯说这优势太强大 11/24 03:17
217F：→ coonash: 执行 但全部以失败告终 2个idol废了 人数优势也没了 11/24 03:17
218F：→ mtnattp: 不懂为什麽说是jury move 要被投走的是Chris 又不是Nick 11/24 03:18
219F：→ coonash: 偷票优势哪压得过idol 是刚好神搭配idol失效器XD 11/24 03:18
220F：→ coonash: 所以我说巨人族很失败嘛~ 自己透漏这麽多资讯 让大卫族可 11/24 03:20
221F：→ coonash: 以预测投票走向 自然advantage棒棒到位罗 11/24 03:20
222F：→ mtnattp: 偷来1票 5:6 就变 6:5 了 又不是 5:7 只变 6:6 11/24 03:21
223F：→ mtnattp: 哥来压的个人行动被解释为哥来压的团体策略 这很有事XD 11/24 03:22
224F：推 coonash: 6:5也没屁用 idol放出来就压过去了 11/24 03:23
225F：→ coonash: 那个... m大您真的有看节目吗? XDD 11/24 03:25
226F：→ mtnattp: 谁放idol? 11/24 03:25
227F：→ mtnattp: 那请问 哥来压5票 是能 力压 大卫6票? 11/24 03:25
228F：→ coonash: dan放idol在自己身上 那6票就归0拉 XDDDDD 11/24 03:26
229F：→ mtnattp: 请告诉我哥来压剩下的5票要怎麽才能投赢大卫的6票? 11/24 03:26
230F：→ mtnattp: 所以才说大卫的优势多啊... 11/24 03:27
231F：→ coonash: idol放出来就好了 今天是carl有用idol失效器 不然dan的 11/24 03:28
232F：→ coonash: idol是有效的 11/24 03:29
233F：→ coonash: 所以我说nick的偷票优势是神搭配idol失效器 不然单纯偷票 11/24 03:29
234F：→ coonash: 哪压得过idol 11/24 03:30
235F：→ mtnattp: 所以就是优势救了大卫 盖章认证 11/24 03:30
236F：→ coonash: 我只单纯回应你说nick偷票优势太强大这件事 11/24 03:30
237F：→ coonash: 要不是巨人族白目 大卫族哪能这麽刚好神搭配XD 11/24 03:31
238F：→ coonash: 建议m大可以完整看完节目再来讨论 资讯比较不会有落差 11/24 03:34
239F：→ mtnattp: 那我想请问Nick不偷票的话 6哥来压会怎麽投? 11/24 03:35
240F：→ coonash: 就照原计画 灌在chris身上吧 11/24 03:36
241F：→ mtnattp: 所以没偷票 是Chris走人 不是Dan走人 所以偷票重要吗 11/24 03:37
242F：→ coonash: 就算没偷票 chris放出自己的idol也能确保自己safe 11/24 03:39
243F：→ mtnattp: 这样说好了 我没有否认实质造成Dan走人是Carl的取消 11/24 03:39
244F：→ coonash: 所以偷票的优势是大不过idol的 11/24 03:39
245F：→ mtnattp: 但是直观上 就一般情况 就是会觉得Nick的偷票比较有效果 11/24 03:40
246F：→ mtnattp: 那是刚好大卫刚好知道谁又有idol 要不然取消放错人真没用 11/24 03:41
247F：→ coonash: 不太懂你的意思 假如carl没取消dan的idol 那nick偷票可说 11/24 03:42
248F：→ coonash: 是一点用都没有 11/24 03:42
249F：→ mtnattp: 所以说起来大卫的优势就是多啊 11/24 03:42
250F：→ coonash: 大卫刚好知道 不就是白目巨人族透漏的啊XDD 11/24 03:42
251F：→ coonash: 优势多没用啊 要用得对才有用 11/24 03:43
252F：→ mtnattp: 我觉得我们一直在鸡同鸭讲 先暂时这样好了XD 11/24 03:44
253F：→ coonash: 我的确是不太懂你想要表达什麽 但还是建议您完整看过节目 11/24 03:46
254F：→ coonash: 再来讨论 比较不会有资讯落差 11/24 03:46
256F：推 beauman002: Dan死的不冤 巨人族连续两集都被背刺仔送情报阴掉 11/24 03:47
257F：→ maggie777: 这季人都好讨喜啊，目前没有好人坏人 (远目Carl下集) 11/24 03:48
258F：→ mtnattp: 我要打脸我自己 我要继续讲XD 11/24 03:48
259F：→ mtnattp: 我举的例是一般感觉 而你是把我举的例套在节目 11/24 03:50
260F：→ mtnattp: idol跟取消都有赌的成分偏多 可是你偷票你通常会去偷敌方 11/24 03:51
261F：推 maggie777: 也推Dan的ponderosa, 最後有惊喜 11/24 03:51
263F：→ mtnattp: 先不要管节目可能发生或已发生的情况 11/24 03:52
264F：→ mtnattp: idol跟取消就是要放对人才有效果 放错人就是一点效果也没 11/24 03:52
265F：→ mtnattp: 而且我们讨论的东西是有可能会发生或有可能不会发生的事 11/24 03:56
266F：→ mtnattp: 你所谓的资讯落差是指已发生的事情 11/24 03:57
267F：→ coonash: 好吧见仁见智 我个人直观认为idol是最有power的优势 11/24 03:58
268F：→ mtnattp: 既然是讨论未必已发生的事情 那就无关什麽完整看过节目 11/24 03:59
269F：→ coonash: 而且上来这边讨论的主轴是节目已播出的内容 你一直置入你 11/24 04:00
270F：→ coonash: 自己设想的内容 自然讨论会擦不上边 11/24 04:01
271F：→ coonash: 我从头到尾都没讨论未必已发生的事件XD 11/24 04:01
272F：→ mtnattp: 应该也是可以讨论若什麽事没发生或有发生可能会怎麽样吧? 11/24 04:04
273F：→ coonash: 当然可以啊 但我想说的只是巨人族白目把自己的底都泄给大 11/24 04:05
274F：→ mtnattp: 而且大家看预告不是也会预期可能会发生或不会发生什麽吧? 11/24 04:05
275F：→ coonash: 卫族知道 那大卫族自然可以运用优势完全阻挡巨人族的策略 11/24 04:06
276F：→ coonash: 就这麽简单 这也是节目已拨出的事实 不牵涉预测未来 11/24 04:07
277F：→ coonash: 就如你说的 idol和取消有赌的成分在 但大卫族连两次TC都 11/24 04:08
278F：→ coonash: 100%命中 这显然不是运气好的成分而已 11/24 04:09
279F：推 maggie777: 我觉得两族硬体上(人数+优势)最蛮平均的，但是软体上 11/24 04:23
280F：→ maggie777: D族比G族做得好，Alec和Kara都有独立思考能力，自愿泄 11/24 04:24
281F：→ maggie777: 情报，D族也给好好利用了。但是要就单一族去归功归错 11/24 04:25
282F：→ maggie777: 我觉得很难 11/24 04:26
284F：→ maggie777: 值得读，重要的几个tribal幕後，还有jacketgate,他和Ch 11/24 06:16
285F：→ maggie777: ristian的关系，重点很多，超推 11/24 06:16
286F：推 runni: 其实重点就是大卫这集绝对优势，不管歌利亚有没有放情报， 11/24 07:13
287F：→ runni: 偷票加上神像消除器，大卫想投谁，那神像消除器当然就用在 11/24 07:13
288F：→ runni: 谁身上，除非大卫自己有人反水，不然根本保证稳杀，管他是 11/24 07:13
289F：→ runni: 不是dan，今天如果歌利亚不只dan有神像，说不定还能一次全 11/24 07:13
290F：→ runni: 把神像逼出来～ 11/24 07:13
291F：→ mtnattp: 怎麽会没有运气好的成分 难道他族有想合作的心不是运气 11/24 10:18
292F：→ mtnattp: Alec跟Nick透露 不就是有想合作的心 11/24 10:19
293F：→ mtnattp: 不能因为最後投票结果论 就否定那曾经有过的念头与想法 11/24 10:19
294F：→ mtnattp: 这集Kara也是真的有想要丢掉Dan的想法 11/24 10:20
295F：→ mtnattp: 只是Alec/Ali一直也是处於思绪反覆变动的情况 11/24 10:21
296F：→ mtnattp: 少数几个人的私人行动真的不能全然代表就是全体的策略 11/24 10:22
297F：→ mtnattp: 也不觉得Alec会跟其他哥来压说他有透漏目标给Nick 11/24 10:24
298F：→ mtnattp: 而且当Ali/Kara在跟Nick/Gab透露Dan有另外神像 11/24 10:27
299F：→ mtnattp: 难道Ali/Kara就代表全部的哥来压? 11/24 10:27
300F：→ mtnattp: 再来是哥来压的 Ang/Mike 又是否知道 Dan有另外idol? 11/24 10:28
301F：→ mtnattp: 哥来压的Alec/Ali/Kara一定也会想要大卫的某些人跳过来 11/24 10:30
302F：→ mtnattp: 但大卫何尝也不是希望哥来压有人跳到他们大卫去 11/24 10:31
303F：→ mtnattp: Ang合并後想先砍Chris的想法绝对可以让Ang说嘴很久 11/24 10:38
304F：→ mtnattp: Ang:你看看你们当初就是不听我的话 现在才落得如此下场 11/24 10:39
305F：→ mtnattp: 既然Nick提到偷来的6票也是有想过要全投Ali或Kara 11/24 10:42
306F：→ mtnattp: 那只要Dan没有把idol押在Ali或Kara 这样6票威力依然显现 11/24 10:44
307F：→ mtnattp: 真心觉得大卫全投Dan之外的哥来压这样的剧本或许会更精采 11/24 10:47
308F：→ mtnattp: 所以不只Alec跟Nick讲 Mike/Ali/Ang也都有跟Nick讲目标 11/24 11:00
309F：→ mtnattp: 所以Carl/Gab到底知不知道Dav/Nick/Chris的分票计画啊? 11/24 11:04
310F：→ mtnattp: 若无Dav主动贡献idol计画 那应该就不会有Dav的分票计画 11/24 11:06
311F：→ mtnattp: Nick (上面打错) 11/24 11:07
312F：→ mtnattp: 因Nick原先是属意7:5用偷票变6:6 Dav奉献idol後才有分票 11/24 11:09
313F：→ mtnattp: 在Dav/Nick/Chris的分票计画讨论 感觉时间很短 11/24 11:11
314F：→ mtnattp: 他们三个到底有没有再跟Carl/Gab讲这个分票计画啊? 11/24 11:11
315F：→ mtnattp: 所以TeamDick是因为不适合在访谈出现 所以才没提到吗? 11/24 11:25
316F：→ mtnattp: 如果Dav选择留着idol以後自用 7:5会变7:4 所以Dav亦有功 11/24 11:31
317F：→ mtnattp: 拜托之後剧情不要无聊到从5:5到5:2才要开始大卫内部反叛 11/24 11:36
318F：→ pretzel: 可以回文.... 11/24 11:44
319F：推 crooked: 同一个人推文这麽多这麽长要不要回文啊？ 11/24 13:18
320F：→ mtnattp: 用推文的都没什麽人在互相延伸讨论了 更不用说回文了XD 11/24 13:30
321F：推 timyen: 因为某些推文很难看很难回啊^^ 11/24 13:32
322F：推 crooked: 因为推文这麽长根本不想看啊 lol 11/24 13:33
323F：推 timyen: 推有点上面的那篇Nick访问，看完真的觉得他是Matermind 11/24 13:34
324F：→ timyen: 但剪辑没有完全剪出来，希望不是因为他之後会被淘汰 11/24 13:34
325F：→ mtnattp: 自动对号入座 玻璃心已哭哭 :( 11/24 13:36
326F：→ mtnattp: 乾脆说是不想看我的观点评论会更中肯 我要学Gab哭哭惹 11/24 13:39
327F：→ mtnattp: Gab:Chris你有想跟我玩吗? 我:版友们你们有想看我推文吗? 11/24 13:44
328F：→ mtnattp: Chris:啥?!玩沙?! 版友们:蛤!?不想!? 11/24 13:52
329F：→ coonash: idol失效是要押在出示idol的人身上才会有效 怎麽感觉很多 11/24 13:55
330F：→ coonash: 人根本没看懂节目啊XDDD 11/24 13:55
331F：→ coonash: 另外还是看不懂m大在说什麽 异族想合作不就是一种move 这 11/24 14:01
332F：→ coonash: 在survivor是家常便饭 跟运气有什麽关系? 我不确定m大您 11/24 14:02
333F：→ coonash: 是不是新观众? 但我觉得您完全没搞懂survior在玩什麽 11/24 14:02
334F：推 maggie777: 我真的推Nick的访问，因为你们讨论的很多部份他其实都 11/24 14:28
335F：→ maggie777: 回答了。我提其中一个重点。John走的那集，G族总共有4 11/24 14:28
336F：→ maggie777: 个人分别跟Nick说target是Chris。 11/24 14:28
337F：推 maggie777: C大的最後的疑问....我也想问。 11/24 14:34
338F：推 Jakub: 反正优势用洒的 总会有中的一个 现在刚好就依照制单最理想 11/24 14:44
339F：→ Jakub: 的成果走而已 优势用对没错 但以前不用靠优势 只靠资讯跟 11/24 14:47
340F：→ Jakub: 游说就能翻转好看多了 优势就是制单最能控制走向的方法 11/24 14:50
341F：→ Jakub: 不过这也跟近来参赛者程度有关吧(耸肩) 11/24 14:51
342F：→ mtnattp: Nick如果没有老天爷让Pat伤退而不用参加第一集TC的运气 11/24 15:52
343F：→ mtnattp: 你看看现在Nick现在会在哪里 11/24 15:52
344F：→ mtnattp: 阿妹:後面的捧油在哪利? Nick让我看看你的手在哪利? 11/24 15:54
345F：→ mtnattp: 怎麽感觉很多人根本没看懂节目啊 想确认这句是对我说吗 11/24 15:57
346F：→ mtnattp: 上集Dan/John/Kara是想蒙骗Nick 而哥来压其余4只并没有 11/24 16:03
347F：→ mtnattp: 也就是说Alec/Ali/Mike/Ang也是有意让Nick不被蒙在鼓里 11/24 16:04
348F：→ mtnattp: 那麽版友们为什麽又要说哥来压要投掉Chris的策略烂 11/24 16:07
349F：→ mtnattp: 想保有仁慈之心为未来铺路的4人现在也没想到局势剧变 11/24 16:09
350F：→ mtnattp: 他们4个人应该要狠心一点什麽都不跟Nick讲 11/24 16:10
351F：→ mtnattp: 对敌人仁慈就是对自己残忍 现在看起来的确是这样 11/24 16:11
352F：→ mtnattp: 在讨论 idol 取消 偷票 这三种优势时 我们的前提是什麽? 11/24 16:17
353F：→ mtnattp: 是假设同时存在 还是假设个别存在而已 11/24 16:18
354F：→ mtnattp: 如果只有偷票 且在5:6变6:5 偷票威力就蛮强的 11/24 16:21
355F：→ mtnattp: 如果只有idol 那要赌压在谁身上 才能一翻两瞪眼判断效力 11/24 16:25
356F：→ mtnattp: 如果只有取消 已经假设没有idol 到底是要怎麽让取消有效 11/24 16:26
357F：→ mtnattp: 如果要假设优势同时存在 我们还要假设更多到底谁用谁不用 11/24 16:29
358F：→ mtnattp: 若要假设Eli有偷票1:12变2:11 偷票效力无用 那我不否认XD 11/24 16:37
359F：→ coonash: 我只单纯就你说异族想要合作这件事是运气提出反驳 你怎麽 11/24 16:39
360F：→ coonash: 又扯远到第一集伤退去了lol 而且你还是没搞懂survivor啊 11/24 16:39
361F：→ coonash: XD 这游戏就是以策略和社交掌握情报 做出对自己最有利的 11/24 16:40
362F：→ coonash: best move 怎麽会有仁慈之心这种事?XDDD 11/24 16:41
363F：→ mtnattp: 但大卫族连两次TC都100%命中 这显然不是运气好的成分而已 11/24 16:54
364F：→ mtnattp: 怎麽会没有运气好的成分 难道他族有想合作的心不是运气 11/24 16:54
365F：→ mtnattp: 我应该这样说会比较好 "Nick应庆幸他族有人愿意跟他讲" 11/24 16:55
366F：→ mtnattp: 而这样说来Nick是比较幸运的 有较多他族的人想与其合作 11/24 16:57
367F：→ mtnattp: 而且你看 上集Alec/Ali/Mike/Ang知会Nick哥来压目标 11/24 17:03
368F：→ mtnattp: 这集 Kara/Ali告知Nick/Gab哥来压的Dan有idol 11/24 17:04
369F：→ mtnattp: 你们说Nick有没有一丁点的幸运之神眷顾着? 11/24 17:05
370F：→ mtnattp: Nick会料想到敌方的谁谁谁跟他分享什麽资讯及分享多少吗? 11/24 17:07
371F：→ mtnattp: 若这两集Nick没刚好有这些资讯 那些优势也不一定有效发挥 11/24 17:10
372F：→ mtnattp: 就算有联盟好了 难道我们能控制盟友选择要跟我们讲什麽吗 11/24 17:13
373F：→ mtnattp: 是说跟Nick有盟的Eli 可能Nick也无力回天所以不得不跟进? 11/24 17:19
374F：→ mtnattp: 又或者Nick有很多盟 只是刚好Nick首选比较偏Chris跟Dav 11/24 17:21
375F：推 maggie777: G族有4人想和Nick分享情报，这不是幸运啊，这是Nick的 11/24 17:57
376F：→ maggie777: 社交能力的成绩单啊 11/24 17:57
377F：推 pretzel: 我发现只要是跟社交有关的，m大都会觉得是幸运...之前bb 11/24 18:05
378F：→ pretzel: 讨论串也是这样 囧 11/24 18:05
379F：推 afreetgirl: 看到道具被善用就觉得爽阿～这集满好看的，虽然这集 11/24 19:17
380F：→ afreetgirl: 的操作有些可预期，但还是看得很开心! 11/24 19:17
381F：→ mtnattp: 我并没有否认後期可以藉由社交能力进而提升选手间的关系 11/24 20:04
382F：→ mtnattp: 但对於第一次TC Nick也认为可能Pat/Carl/Jess/Bi会票他 11/24 20:06
383F：→ mtnattp: 我也并没有说在社交方面全部都是幸运及运气所主导 11/24 20:07
384F：→ mtnattp: 但你们也不能否认期初分族或换族时的人际间关系运气成分 11/24 20:08
385F：→ mtnattp: Nick/Chris我想他们本身之间的关系强度就很合拍 这是幸运 11/24 20:09
386F：→ mtnattp: 难道你们会认为初期Nick/Carl关系会强过Nick/Chris的吗? 11/24 20:11
387F：→ mtnattp: 就算比到现在这样 Nick/Carl的关系有提升改进 11/24 20:12
388F：→ mtnattp: 但是目前我的感觉Nick/Chris的连结关系强度还是最强的 11/24 20:14
389F：→ mtnattp: 有些连结关系不是经由社交能力就能全变的 能改变 但有限 11/24 20:16
390F：→ mtnattp: 不晓得你们有没有过那种经验是初次遇到一个人有触电感觉 11/24 20:20
391F：→ mtnattp: 我不是要说Nick/Chris他们有恋爱感 这只是一种比喻 11/24 20:21
392F：→ mtnattp: 像提到Gab 你会较联想到Chris 提到Carl 你会较联想到Dav 11/24 20:22
393F：→ mtnattp: 有些关系真的不需要用到社交能力你就能幸运轻松地得到 11/24 20:28
394F：→ mtnattp: 当然关系要维系下去也还是要有永续经营的社交能力维持 11/24 20:28
395F：→ mtnattp: 可是有些坏掉的关系是再怎麽样也没办法再挽救回来的 :( 11/24 20:29
396F：→ mtnattp: 好比现在Mike觉得被Nick背叛 要回到当初你侬我侬有难度 11/24 20:35
397F：→ mtnattp: 大家应该第一眼看到某人都会有顺眼或不顺眼或其他感觉吧? 11/24 20:38
398F：→ mtnattp: Nick/Chris讨论策略都能只花短短几分几秒 11/24 20:41
399F：→ mtnattp: 这双方互信程度可以强大成这样 我很像又打太多了XD 11/24 20:43
400F：→ coonash: m大您真的对survivor这节目有很大的误会XD 11/24 21:06
401F：→ WSzc: 他什麽都说运气阿 BB Tyler社交好也说是运气 大家主动贴过来 11/24 21:09
402F：→ mtnattp: 对啊 所有 bb survivor 都没有运气成分 11/24 22:38
403F：→ mtnattp: 以後版上再也看不到 幸运 运气 一说 恭喜恭喜 11/24 22:38
404F：→ mtnattp: 所有 赛制 优势 全部都没有运气 都没有幸运 11/24 22:39
405F：→ mtnattp: 都取决於个人的社交能力 社交能力强的你一定就是冠军 11/24 22:40
406F：→ mtnattp: 历届冠军都是社交能力强的 好棒棒 11/24 22:41
407F：→ mtnattp: 连那些无作为而被带进三强陪榜的都是也社交能力强的哦 11/24 22:45
408F：→ mtnattp: 社交能力万万岁 没有社交能力你就去死 11/24 22:46
409F：推 beckisbeck: idol还是最威 偷一票要用在人数差1才会有效 11/26 15:57
410F：→ beckisbeck: 不过现在示范了偷一票+idol消除器是全部最威的了 11/26 15:57
411F：→ beckisbeck: 但前提是时机还有抱团者都不能跑票 11/26 15:58
412F：→ beckisbeck: Ang这次会拿票我觉得是因为nick偷票了巨人族大势已去 11/26 16:00
413F：→ beckisbeck: 才转投 应该不是真的要跟大卫族合作分票 11/26 16:01
414F：推 beckisbeck: 另外kara没把dan有idol的资讯卖到大卫族 11/26 16:04
415F：→ mtnattp: 我要向Kara跪着道歉 误会大了... 11/27 03:21
416F：→ mtnattp: 我把Kara跟Ali/Alec讲话那段自动延续到Nick/Gab那段了 :( 11/27 03:22
417F：→ mtnattp: 难怪Nick在访谈中就觉得奇怪怎麽他只提Chris没提到Kara 11/27 03:25
418F：→ mtnattp: 所以Nick在访谈说合并时大家都有去找idol 除了Dan没去找 11/27 03:28
419F：→ mtnattp: 所以"大家"是包括哥来压也一起找idol吗? (Dan除外) 11/27 03:30
420F：→ mtnattp: 但Kara也的确是想把Dan/Ang丢下车 11/27 03:34
421F：→ mtnattp: 说实在的 只有IC项链最威 (除Erik让出的那种情况外XD) 11/27 03:42
422F：→ mtnattp: 觉得这集後面Carl自大臭屁的表现会让他自食恶果 11/28 08:33
423F：→ mtnattp: 如果 Gab/Chris 跳槽去跟 Alec/Ali + Ang 投掉 Carl 11/28 08:37
424F：→ mtnattp: 另外5票只要没有投在同个人身上 Carl稳死的 11/28 08:38
425F：→ mtnattp: 然後Carl被票掉 Dav就可能危险了 11/28 08:39