作者bc0727 (Creep)
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标题[问题] 没人讨论fallout76吗？
时间Wed Nov 14 13:00:06 2018
Fallout 系列一直都是每出必买 这次板上没人讨论的样子
因为改成多人连线 很怕那种大家互相比较 不能享受剧情等等 还在观望中
而且里面是不是VATS系统被拿掉了？小弟FPS废物...
自己喜欢到处探索遇到北七事件的游玩方式 想问值得入手吗
谢谢
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1F：→ kuninaka: 因为这里没人想承认有这款游戏 11/14 13:02
2F：推 chargo: 预购才能现在玩beta 但mmo应该很多人观望中吧 11/14 13:05
3F：推 kuninaka: 巴哈有推坑文 11/14 13:06
4F：推 kuninaka: 不过这有官方中文真好 ESO都没有 11/14 13:08
5F：推 PTJobKing: B社对亚洲ping很不友善 射击掉速 等GG 11/14 13:09
6F：推 sunshinecan: 有VATS 无法选部位且时间照跑的样子 目前看实况感觉 11/14 13:10
7F：→ sunshinecan: 没剧情 未来可能主打PVP 盖基地互丢核弹吧 11/14 13:11
10F：→ efreet: It Just Works. 11/14 13:15
11F：推 kuninaka: 不过这款没办法单人玩 只能PASS 11/14 13:22
12F：→ yuriaki: 拒绝钱坑 拒绝免费 11/14 13:26
13F：推 chenyenpo: 问题是这几天在水管及twitch很火啊 11/14 13:37
14F：推 SE4NLN415: 一堆买的都说雷了 看关注就知道没人鸟这东西 11/14 13:53
15F：→ SE4NLN415: modder裁示本体这公司智障到爆 11/14 13:54
16F：推 chenyenpo: 这几天出的game，在雷应该也敌不过战地5吧 11/14 13:55
17F：推 SE4NLN415: 会买战地5的也是盘子啊 11/14 14:13
18F：推 FlutteRage: 听说很粪啊 而且是缺剧情的mmo 没人讨论正常 11/14 14:26
19F：→ FlutteRage: teso好歹补了超多剧情 11/14 14:26
20F：→ kaosie1219: 看实况不太了解刚被nuke过的地区怎麽会这麽绿意盎然… 11/14 14:38
21F：→ roka: 其实ESO当初也一样被骂翻，一样不被hardcore粉承认，即使现 11/14 14:41
22F：→ roka: 在还算是不错的游戏，也还是很多人把TES6迟迟不推出怪罪到ES 11/14 14:41
23F：→ roka: O上，就像diabo手游在暗黑板被嘘爆，但大家心里都清楚之後一 11/14 14:41
24F：→ roka: 定噱翻，只能说宅宅相轻也敌不过世代交替。 11/14 14:41
25F：推 TotalBiscuit: 听说如果你只在意探索，那就还可以接受，其他就算了 11/14 14:48
26F：→ TotalBiscuit: beta的「冤冤相报」系统PVP是我看过最蠢的 XD 11/14 14:49
27F：→ roka: 话说回来，主线剧情本来就不是B社的强项，但说到塑造环境、 11/14 14:52
28F：→ roka: 建构世界观他们就是顶尖，所以真说起来这个IP交到B社手上就 11/14 14:52
29F：→ roka: 注定了Fallout 76是必然的走向，某种程度上来说Fallout也只 11/14 14:52
30F：→ roka: 有在他们手上才能延续，前面几篇新闻就证明了曲高和寡只能靠 11/14 14:52
31F：→ roka: kickstart短暂续命。 11/14 14:52
32F：推 martinmask: 不想买耶 11/14 15:27
33F：推 roka: 车诺比30年就绿意盎然，看介绍是说76设定在nuke後25年，所以 11/14 15:28
34F：→ roka: 理论上来说不是不可能。 11/14 15:28
35F：→ chenyenpo: ESO还不错，以mmo来说，国外人气算高！这是少数我会一 11/14 15:34
36F：→ chenyenpo: 再回锅的mmo…另二款是LOTR及信长OL 11/14 15:34
37F：推 scarofwind: 这算rpg 哈哈哈 11/14 15:51
38F：推 steven869200: 剧情.....算有...吧 11/14 16:28
39F：推 undeadj: 把它想成4代主支线+线上（每日,公综,事件） 11/14 16:33
40F：→ undeadj: 还满好玩的 11/14 16:33
41F：推 PTJobKing: ESO只剩战场好玩而已 每个人都双手剑超无趣 11/14 16:53
42F：→ PTJobKing: 而且那个ping连矿都抢不赢 就因为这样才对76抱持观望 11/14 16:54
43F：推 undeadj: 自己只能看到自己的 没有抢这回事吧 11/14 17:27
44F：推 wdcr: 出了再说 没空玩beta 11/14 18:52
45F：推 playerlin: 之前说强迫PVP我就不考虑这游戏了。 11/14 21:04
46F：→ playerlin: 以後有变化再考虑，但我怀疑我有时间可以挤出来给它... 11/14 21:04
47F：推 TotalBiscuit: 没有强迫PVP啊 11/14 21:32
48F：→ dslite: 在youtube被骂翻了 所以不买了 11/14 21:37
49F：→ dslite: ESO当初选到金队 每晚都被蓝队虐就不玩了 :Q 11/14 21:39
50F：→ dslite: fallout76应该要把PVE跟PVP分开 11/14 21:41
51F：推 TotalBiscuit: 我觉得只要把冤冤相报系统拔掉，目前的PVP/PVE切换 11/14 21:46
52F：→ TotalBiscuit: 还不错 11/14 21:47
53F：→ yuriaki: 可以设定flag避免误伤玩家 但不能避免被攻击 实质强迫pvp 11/14 21:49
54F：推 TotalBiscuit: 只要你不还手，被攻击根本不会怎样不是吗？ 11/14 21:50
55F：→ TotalBiscuit: 还是有改了？ 11/14 21:51
56F：→ yuriaki: 原来不还手就无敌不会受伤 对方浪费子弹 没玩不知道 11/14 21:51
57F：→ yuriaki: 查资料 被攻击不还手还是会被杀 11/14 22:02
58F：→ dslite: 没NPC 带入感就会很薄弱 也没有阵营 带入感就更薄弱了 11/14 22:13
59F：推 undeadj: 已经出了呀 11/15 09:49
60F：→ splong: 最少等一年再来玩 现在...算了吧 11/15 18:24
61F：→ playerlin: 会说强迫就是没有switch，就算有反制设计人家也是可以 11/15 21:29
62F：→ playerlin: 干掉你。我要的是连这个干扰都没有的... 11/15 21:30
63F：→ roka: 没NPC是很大胆的尝试，不过要说没NPC就没带入感我觉得也难 11/15 21:46
64F：→ roka: 说，整个上古系列的世界观大多都是游戏中的书本架构出来的， 11/15 21:46
65F：→ roka: 并没有严格意义上的rpg演出，再比方说online里的兽人老家Ors 11/15 21:46
66F：→ roka: inium有一系列五本还六本书，是从一个Breton国王派出的使者 11/15 21:46
67F：→ roka: 兼卧底NPC的观点描述和Orc酋长相遇一直到Orc加入同盟的故事 11/15 21:46
68F：→ roka: ，还有一本书在介绍Orc的风土人情，比方说酋长不同的老婆负 11/15 21:47
69F：→ roka: 责什麽事务等等。这两本书完全没有NPC演出，可是我觉得超有 11/15 21:47
70F：→ roka: 带入感，因为这个世界是有血肉的，这不也是一种roleplay吗？ 11/15 21:47
71F：→ roka: 其实我一直觉得这板对於所谓rpg的讨论有点狭隘，就是过度强 11/15 21:47
72F：→ roka: 调剧情演出，而忽略了lore对於角色扮演也有非常深刻的影响， 11/15 21:47
73F：→ roka: 只是没有演出这麽直接罢了。76的文本写得好不好我是还没玩 11/15 21:47
74F：→ roka: 不清楚，不过看评论似乎是有认真写，这本来就是B社的强项， 11/15 21:47
75F：→ roka: 我是觉得不用太早下定论。 11/15 21:47
76F：→ SE4NLN415: 说尝试也太抬举他们 简单讲就是懒 11/15 21:52
77F：→ playerlin: 然後FO76是第三方厂商做的，没有比BGS还糟就很高兴了。 11/15 21:56
78F：→ playerlin: 虽然引擎glitches好像该有的一个都没跑掉w 11/15 21:56
79F：→ playerlin: Havok引擎的fps计算先天限制到FO76还是忘记改也很好笑w 11/15 22:01
80F：→ kuninaka: 那个不是尝试，是测试玩家底线 11/15 22:50
81F：→ kuninaka: 没NPC那看小说不就好 11/15 22:51
82F：推 wdcr: 不一样..bethesda出的游戏好玩的地方 11/15 22:52
83F：→ wdcr: 就是自己乱走乱闯 在奇怪的地方发现一张纸条 一通留言 11/15 22:52
84F：→ wdcr: 或是一个场景这样 11/15 22:53
85F：→ dslite: 然後周围突然respawn一堆怪 <-- 已经被骂翻了 11/15 22:58
86F：推 kuninaka: XDD 11/15 23:10
87F：→ kuninaka: 可是这游戏又不是BGS主力作的 11/15 23:10
88F：→ kuninaka: 很明显就省成本阿 11/15 23:11
89F：→ kuninaka: 难道你想完没有NPC的TES6 Starfield? 11/15 23:11
90F：推 roka: wdcr说的那个情境在online里有一个很具体传神的例子，在一个 11/15 23:12
91F：→ roka: kwama洞穴里躺着一个死人，手里抓着一张纸，你点那张纸後会 11/15 23:12
92F：→ roka: 看到那其实是个kwama egg omlete，这种没有演出的剧情一样很 11/15 23:13
93F：→ roka: recipe 11/15 23:14
94F：→ roka: 有带入感吧。 11/15 23:14
95F：推 kuninaka: 设计的好当然有，但是不是全部都要改成这样吧XD 11/15 23:15
96F：→ kuninaka: 各位觉得BGS认为没有NPC的游戏很酷，我们来设计一款 11/15 23:15
97F：→ kuninaka: 看玩家爽不爽？ 11/15 23:15
99F：→ kuninaka: 没有NPC的多人RPG 11/15 23:16
100F：→ dslite: 现在就是每个任务最终都是死人留下的tape或terminal 11/15 23:16
102F：推 wdcr: 我坚持要玩过再评论 因为已经很多我和主流观念相左的游戏XD 11/15 23:18
103F：→ dslite: ESO任务种类可多了 砸派 砸泥巴都有 这些还是要靠NPC 11/15 23:18
104F：→ roka: NPC全拿掉好不好就看玩家反应，B社也许就是在试验，我只是单 11/15 23:20
105F：→ dslite: 还看到有人说盖的房子logout就会消失? 11/15 23:20
106F：→ roka: 纯觉得RPG有没有带入感演出只是其中一个层面。 11/15 23:21
107F：推 wdcr: 是说beth不就是最擅长用一堆琐碎的小事去慢慢勾勒出世界吗。 11/15 23:22
108F：推 kuninaka: 我只想知道BGS这款参与多深 11/15 23:25
109F：→ kuninaka: 才能证明是不是做擅长的事情XD 11/15 23:25
110F：→ dslite: 是真的快捏不住了 只好一直看youtube评测 11/15 23:26
111F：→ kuninaka: 因为他们肯定全力开发starfield中 不是这款 11/15 23:26
112F：→ kuninaka: 我是不打算买，因为没朋友不能玩 11/15 23:27
113F：推 wdcr: 没朋友+1 11/15 23:28
114F：推 Kennysir: 不用把没npc讲成一种创举 会这样搞不是制作团队懒就是 11/15 23:52
115F：→ Kennysir: 蠢 没npc只靠文本就少了很多演出空间 更不用谈单用文本 11/15 23:52
116F：→ Kennysir: 代表剧情永远只有单一走向 11/15 23:52
117F：推 roka: 没NPC少了很多演出空间是事实，但剧情单一走向/多重走向就一 11/16 00:06
118F：→ roka: 定代表什麽吗？这就是我想说的，所谓角色扮演一定要局限在剧 11/16 00:07
119F：→ roka: 情这个单一层面吗？我觉得如果一定要讲到多重走向才能算RP似 11/16 00:08
120F：→ roka: 乎有点过头了。 11/16 00:08
121F：→ playerlin: 再等一阵子看看是不是有变化，说不定只是来不及做而已 11/16 00:08
122F：→ playerlin: (?) 11/16 00:09
123F：→ playerlin: RP是自己爽就好，TES5/FO4我都这样玩。 11/16 00:09
124F：→ playerlin: 只是这款感觉一开始就被定向为跟朋友一起玩的fallout.. 11/16 00:10
125F：→ playerlin: 没朋友，还是别碰好了...--虽然MMO当单机玩也不是不行 11/16 00:11
126F：→ playerlin: ，但就是少了什麽。-- 11/16 00:12
127F：推 wdcr: 电脑游戏永远只有单一走向 没有多重 11/16 00:23
128F：→ royasobi: 转换心态，试着当一般人，而非神功护体的主角。 11/16 00:25
129F：推 Kennysir: 我自己是从fallout 3开始每代都有玩啦 就我感觉fallout 11/16 00:29
130F：→ Kennysir: 这几代最好玩的就是自己能选择剧情的走向 只有单一走向 11/16 00:29
131F：→ Kennysir: 当然还是rpg 可是就少了一个味道 11/16 00:29
132F：推 wdcr: 我回文好了..XD 11/16 00:29
133F：→ kuninaka: 看游戏总监还是挂Todd，那应该就是他觉得很棒的游戏拉XD 11/16 00:30
134F：→ kuninaka: 我记得76就是当初开发四代的一些其他构想吧 11/16 00:32
135F：推 fasthall: ESO刚出的确是很烂啊 是某次大改版几乎remake才洗白的 11/16 11:28
136F：推 TName: wdcr不用怕没朋友 上巴哈找社群就可以了 人不用多有一两个 11/16 13:47
137F：→ TName: 朋友一起捡垃圾几天後都熟了 主要还是这题材和内容有没兴趣 11/16 13:48
138F：→ TName: 我不建议把76当甚麽大作非买不可 但如果你在等Fallout5 或 11/16 13:49
139F：→ TName: TES 6我觉得可以考虑 多看看直播自己捏一下 就知道了 11/16 13:50
140F：推 wdcr: 我要轮班 这才是重点 时间跟一般人不一样 11/16 20:39
141F：→ deepseas: 要把76当单机玩，所以会等到特价以後再考虑 11/17 09:40
142F：→ dslite: metacritic 3分左右 11/17 18:14
143F：→ playerlin: 换个角度来看，如果76搞砸大概以後BGS/Beth不会再考虑 11/17 18:53
144F：→ playerlin: 线上部分的游戏了我想。 11/17 18:53
145F：→ playerlin: 当然不代表它们以後不会继续尝试就是。 11/17 18:54
146F：→ dslite: 只剩Dishonored online和Wolfenstein online了 11/17 19:50
147F：→ efreet: 问题是厂商搞砸的定义跟玩家不同，卖翻的粪作>>叫好不叫座 11/17 20:15
148F：推 TotalBiscuit: metacritic 84分才叫搞砸 11/17 20:18
149F：→ playerlin: Beth的85分才分红一直都被酸，虽然现在好像根本没这麽 11/17 20:20
150F：→ playerlin: 做了，但是一定会被拿出来酸爆www 11/17 20:20
151F：→ playerlin: 卖翻就是商业上的成功啊，跟粪作是两码子事，何况，如 11/17 20:21
152F：→ playerlin: 果商业上有成功，那也不能完全被称为粪作... 11/17 20:22
153F：→ playerlin: 真正的粪作是连卖都卖不起来呢... 11/17 20:22
154F：→ playerlin: 或是虽然有卖很多但也被疯狂退货，导致实际销量极差。 11/17 20:23
155F：→ efreet: 我是说对玩家而言做得差是搞砸，对厂商而言卖得差才是搞砸 11/17 20:35
156F：推 kuninaka: bethesda 还是让底下作品持续出单机喔 11/17 21:37
157F：→ kuninaka: 没有都一股脑搞ONLINE 11/17 21:37
158F：→ kuninaka: Dishonored和prey 还出单机外传 11/17 21:38
159F：→ kuninaka: RAGE 2也是单机的吧 11/17 21:38
160F：→ kuninaka: BGS主力开发的starfield当然也单机 11/17 21:38
161F：→ playerlin: 我只是这样想，因为他们老早就想搞了，只是後来有其他 11/17 21:47
162F：→ playerlin: 工作室就慢慢也有其他IP的多人，自家(BGS)在TESO前还没 11/17 21:48
163F：→ playerlin: 有。现在也是算有了，至於之後会不会好一点就难说。 11/17 21:48
164F：→ roka: Metacritic上也有那种评0分的理由是就是赌烂online game的， 11/17 22:26
165F：→ roka: 其实我觉得这种评分机制对游戏产业不太健康，太多留於表面或 11/17 22:27
166F：→ roka: 情绪的东西。 11/17 22:27
167F：→ zseineo: 啊使用者评分就是这样的东西啊 11/17 22:48
168F：→ playerlin: 几乎所有的评论系统都有这样的问题...不用太意外。 11/17 23:35
170F：→ PTJobKing: 用X1X一堆bug 伺服lag 人怪瞬移 画面模糊 让主机死当 11/18 10:39
171F：→ PTJobKing: 有人也是想尝试玩出乐趣 隔天就放弃 11/18 10:39
172F：→ playerlin: 各种网路游戏问题老梗啊... 11/18 17:44
173F：→ dslite: 我买了 每一两小时就会当机 很讨厌 11/18 17:49
174F：→ dslite: 然後重登入就把我放到一群超级变种人中间 瞬死 :Q 11/18 17:49
175F：→ dslite: 看来是有漏记忆体 重玩几次就把win10搞到死透了 11/18 18:11
176F：→ dslite: 愈来愈严重了 已经连续好几次重开机後一进游戏就超慢 11/18 19:20
177F：→ dslite: 然後win10一起死.. 妈的咧... 11/18 19:20
179F：→ efreet: 同时投下三颗核弹，结果连伺服器一起炸掉了 11/19 07:29
180F：→ NovaRain: 大概是核爆热量太高让伺服器过热了 11/19 16:06
181F：→ PTJobKing: 到现在各平台分数都出炉 真不知道还有人说好玩是怎样好 11/22 00:09
182F：推 wdcr: 楼上 觉得好玩就是觉得好玩阿 跟那些什麽分数哪有关联 11/22 00:38
183F：→ wdcr: 青菜萝卜各有所好 11/22 00:38
184F：→ PTJobKing: 光是系统死当就称不上值得玩 那不叫推坑 是找人陪葬 11/22 03:02
185F：推 wdcr: 这样讲那ps4的连线游戏就... 11/22 03:48
186F：→ wdcr: 我两个朋友就因为ps4连线线路问题 已失去信心要卖主机了 11/22 03:49
187F：推 PTJobKing: 这..... 以前ps3领教过 现在改换微软阵营XDDDD 11/22 12:48
188F：→ playerlin: $ony不意外。 11/22 22:53
189F：推 wdcr: 不过系统爆炸一回事 跟评分又一回事阿 11/23 00:56
190F：→ playerlin: 评分当作参考就好，自己的感觉比较实在... 11/23 11:20
191F：→ playerlin: 但是系统爆炸会影响玩家感觉，进而影响其评分。 11/23 11:20
192F：→ playerlin: 就跟那些一出包就整面的负评差不多。 11/23 11:21
193F：推 leograss: 有关注的都知道那款现在被骂得跟什麽一样 11/26 15:11
194F：推 SE4NLN415: 这东西你60美金花得下去我也没办法 春种 11/26 15:50
195F：→ SE4NLN415: 尊重 11/26 15:50
196F：推 wdcr: 不过我也考虑要买ps4了 电脑游戏我已经开始会3d晕... 11/26 16:28
198F：→ playerlin: LGR的评论(已经算是比较中立的评论)，但还是讲得很尴尬 11/29 01:57
199F：→ playerlin: 有很多有趣的东西但也有一大堆问题和挫折... 11/29 01:58
200F：→ TotalBiscuit: 听说76有fallout 4就有的bug XD 11/29 18:30
201F：→ TotalBiscuit: 这引擎还要做starfield跟上古六呢 11/29 18:31
202F：→ playerlin: 引擎应该根本是直接从FO4版本用的...所以该有的一个 11/29 20:30
203F：→ playerlin: 跑不掉...做新游戏通常引擎会全面大改(至少BGS做的时 11/29 20:30
204F：→ playerlin: 候是这样，76是外包给第三方的，可能大概也没时间直接 11/29 20:31
205F：→ playerlin: 就上了。然後就各种爆炸... 11/29 20:31
206F：→ playerlin: 只是猜测，76根本应该多做一两年再来的... 11/29 20:32
207F：→ playerlin: 现在又闹PR灾难，我看这游戏应该未来堪虑... 11/29 20:32
208F：推 TotalBiscuit: 为什麽一直说外包给第三方？Austin也不能算第三方吧 11/29 20:33
209F：→ playerlin: 不是本家BGS作品都可以称为spin-off，或许不能完全说第 11/29 20:36
210F：→ playerlin: 三方但也不是本家BGS的作品。 11/29 20:37
211F：→ splong: $200限定版都能出包 出包就算了 後续回应根本XDD 11/29 21:28
212F：→ playerlin: BZ之前PR灾难血淋淋例子就众所皆知了，Beth发行居然还 11/30 18:23
213F：→ playerlin: 学不乖，被众玩家干翻掉根本是咎由自取www 11/30 18:23
214F：推 SE4NLN415: 因为Beth从一开始就打算这样搞了 官司稳输 12/01 10:29
215F：→ royasobi: 也许能玩得很有意思，但是要脚踏实地，多人经营； 12/03 01:43
216F：→ royasobi: 但通常最後会变成做无本生意，抢比较快啦 12/03 01:47
217F：→ royasobi: 今天在塔芬顿船屋盖钓虾场 。。。 12/03 01:51
218F：→ playerlin: 我今天查了一下BGS Austin LLC原本是 BattleCry Studio 12/04 00:24
219F：→ playerlin: 这间的第一款其实是...DooM 2016的多人部分... 12/04 00:25
220F：→ playerlin: 後来他们有尝试开发自己的游戏叫BattleCry，但没完成， 12/04 00:25
221F：→ playerlin: 然後就接手改造Creation Engine加入多人部份(经过id的 12/04 00:27
222F：→ playerlin: 帮助，使用Quake的netcode)，然後做出Fallout 76。 12/04 00:28
223F：→ playerlin: 当初有玩DooM 2016都知道那MP的品质...*摊手* 12/04 00:28
224F：→ playerlin: 改名为BGS Austin LLC是今年三月的事情，成员也老早有 12/04 00:29
225F：→ playerlin: 大变动了。(15年9月裁掉一大堆人，然後BattleCry取消) 12/04 00:30
226F：→ playerlin: 我还是不会当作本家BGS，即使它也叫BGS... 12/04 00:31
227F：→ playerlin: 阿，我读错了，BattleCry Studio是接手DooM2016的多人 12/04 00:33
228F：→ playerlin: 就是在id说要收回自己搞的时候，就是给他们处理... 12/04 00:33
229F：→ playerlin: (或说是id团队一起处理。) 12/04 00:34
230F：推 TotalBiscuit: 照你的定义，AC奥德赛也是外包了 XD 12/04 07:35
231F：→ TotalBiscuit: 当然是不同团队，但是好歹他们一开始也是zenimax 12/04 07:37
232F：→ TotalBiscuit: 旗下，也rebrand成BGS的工作室 12/04 07:37
233F：→ playerlin: 或说我原本理解的似乎是不同的公司，但是重新看一遍资 12/04 23:21
234F：→ playerlin: 料之後，感觉起来Zenimax直接抓在一起作为一部分... 12/04 23:21
235F：→ playerlin: 不过各团队还是在不同地方(原始工作室地点而定)就是。 12/04 23:22
236F：→ playerlin: whatever, BGS Maryland 不要搞砸他们的主作品就好... 12/04 23:24