作者robertcamel (罗伯特)
看板RealPlaying
标题[心得] 原罪:神谕2 这是篇key完之後才发现...
时间Sat Sep 30 20:54:13 2017
这是篇key完之後才发现怎麽会key这麽长一串的文 XD
算是心得感想/推坑/怀旧文呗?
前半无雷,中段微微雷,後段无敌大爆炸雷; 各段有防雷区~ & 底下推文区大雷~
因为有点长所以开头先来个TL;DR
快去买 (咦 (
反正真的胃口不合可以退费很方便的)
然後下面就是这串长~文的内容拉~
觉得文长的话歹势啦,毕竟这类游戏如果有出繁中的话讨论都不见得多了
现在只有原文版的话讨论文应该短期内加我这篇十只指头都数得出来
就让原PO任性罗嗦一下吧 XD
********** 心得开始 以下无雷 **********
#首先是CRPG这点
大家都知道,这类型的RPG的特点就是相当大量的文本内容
并在游戏过程中需要(而且是必定要)大量的阅读才能使游戏顺利的进行下去
这点其实对於喜欢阅读的玩家来说(一说是跟原PO一样的老骨头)
是件别有一番风味的事
当然,不能不说在剧情上这样文字导向的演出形式
多少在习惯了现代声光效果的玩家眼里是呆板了点
但也就是这样近乎小说式的描述
让玩家能用与现在一般平常运镜表面来说故事之PRG不同的观点来体验故事
好比说运镜式演出的优点是你/你能直观的看出角色的喜怒哀乐并被其情绪感染
但小说式演出的话则能仔细地描写出角色在表面动作表情下
他/她们的情绪变化,在想些什麽,此刻的感觉...等很细微的地方
十分地具有在阅读一部文学作品般的感觉
再加上本次真的十分厉害非常专业的配音加成之下
很多场景会让玩家不自主地在脑内具像化出一幅幅的画面
个人(老骨头)也是非常喜欢这种能让想像力驰骋的剧本表达方式这样
然後说到配音这点就想插播一下小感言
这次的配音真的十分具有加乘效果
声线上不管是脚本哥的抑扬顿挫,还是众Origin角色的情感起伏都配得非常到位
而且能完整地传达剧中人物感情给玩家进而让玩家在情感上也有了共鸣
然而看到这里常玩游戏的大家也都知道以配音这块而言
其对游戏业界来说是个非常增加制作成本的项目
但它不是主要输出系技能,而是类似加乘系技能的存在
所以虽然配音有十分强的加乘效果
但说到头来对於PRG游戏来说,游戏机制以及剧本内容还有呈现方式才是重点中的重点
好比说游戏内容全程配音,但对话框简化成四选一转轮+假选项;整体机制简化RP成分
这样子就会让玩家觉得难过觉得可惜觉得恨铁不成钢这样
#接着就是这类游戏的主打重点之一 => 谜题了
破完一轮之後(主线&角色个人支线)
我觉得这游戏谜题其实应该不能用难来形容
怎麽说呢?
我的感觉是这游戏比较像密室脱逃类游戏的感觉
他难的地方通常不是迷题 而是线索
大部分遇到谜题要解的情况只要玩家线索有蒐藏够的话
基本上加点创意&联想力很快就能解出来了
可是如果缺少掉关键的线索
(好比说提示纸条拉,关键物品拉,日记拉,对话没仔细看拉之类
可能想到孩子都成人发传票给你要你出庭应讯为何未尽扶养之责了都还想不出来 (认真
这点有好有坏
我的话是觉得经历过当年黑暗之蛊国王密使等作品pixel hunting之後
现在其实也挺习惯这种模式的
&在找线索的时候也常常一并知道很多游戏世界观的lore这样也算是种乐趣
#再来是战斗方面
这游戏的战斗是以回合制来呈现的
每个进入战斗的角色会依照自己的特定能力值来排序行动顺序後
再依次花费行动点数来执行战术动作击败敌人这样
我本来对这类战斗模式的游戏不是特别有爱
但在接连接触原祖XCOM以及这两年让回合制再次伟大的XCOM:EU-EW,XCOM2系列之後发现
游戏本身战术运用层面设计的够好够多元的话
这类型的战斗跟及时制的战斗比起来也是十分有趣毫不逊色的
说到这里记得挑战战略者模式时,在第二张图driftwood上有场恶战
战到中盘的时候因为有些magister多了些新花招应付起来很吃力被打得不要不要的
虽然我Lohse认领职业时给她选battlemage,让她在输出之余也能兼任回血的角色
并也学会了招实用回血术 (healing ritual,一次跳跳跳医一排那个技能
但後来接近尾声时还是因为对方人数优势
僵持到最後变成四打四这样 刚好一对一且又各自半血偏低的紧张状态
本来想说这样55波的情势技能也放得差不多了不太可能马上结束这局
但是检查了一下水有带够,用换血来拚应该硬换可以换得赢
不过才刚拟好策略下回合敌方行动轮到最後一人动作时,
海里个摩门特那个小王八蛋冷不防尻一发大地系的喷毒技能
妈的现场又有火苗我队伍走位没算好站的又近瞬间
嘣嘣嘣ｅｘｐｌｏｓｉｏｎ！！！<3
噢干战区整片火海音响又开重低音
我当场闪尿
"噫！哭哭！天丧予！"
我本来想说完了完了我上个存档是2hrs之前的事准备要果断重打了
看看左边, Sibille血量13滴残血又中shock
看看右边, Lohse血量5滴残血又被上bleed
Avatar大贤者敝人在下原PO我情况还好一点 不过也只剩血27滴技能又都在CD中
那只剩下最後的希望Fane了!!!
没错!!! 回血什麽的都给他先学了这时候就靠他了我们的唯一明灯Fane哥!!!
...
.....
.......
靠邀这场没带到他OAQ
然後轮到我行动万念俱灰的时候我突然发现一件事
"欸欸欸!!!! 对吼我还有source点数!!!!"
这一定是这个世界要我飞升成为Divine的意志使然阿啊啊啊!!!
"Ｕｎｉｖｅｒｓｅ！！！！"
豪不考虑立即对这片火海无脑瞬尻一发Bless!!
霎那间
邪恶腥红的熊熊烈火瞬间变成和蔼可亲的
祝福之湛蓝圣火
啊? 灼伤每回合扣血算一算下回合就挂了? 没事没事
咦? 电击下回合扣行动点数算一算不够放技能死定了? 错觉错觉
一片美丽的蓝色祝福圣火帮整个队伍血补好,补满
两回合过後.
乐胜.
战斗模式结束後立即存档之余
不禁也回味了一下刚刚体验到的那种久违的刺激感
天, 这才叫做策略RPG,
这就是策略RPG啊宝贝!!!
不管经验多丰富
每次战斗都有可能因为没算到的随机因素濒临灭团
嘣嘣嘣ｅｘｐｌｏｓｉｏｎ！<3
然而不管多劣势
每次危机都有可能因为有所准备练功而化险为夷
"噢靠,Magister畜生放蒸气躲里面视线被阻远距武器技能不给放,进战又都打不到怎麽办"
=> Okay啊? 喷一发Electric Discharge过去让整团变成电蒸气电他满脸
"可恶啊!! BlackRing垃圾站冰上狂喷冰柱可是近战采冰上就结冻略过回合该如何是好?"
=> No mind啊? 喷一发爆冰术Ice Breaker让冰冻地形爆炸炸死他个小骚货
然後冰爆过变水之後下回合再射一发雷箭电他满脸
满足, 真的很满足.
这是身为RPG控的我这7年来最开心的一次享受
上一次有这样满足的战斗体验是我大学毕业前夕玩DAO那时候惹
到这里先几个给新手newbie的小心得补充:
*背包可以放快捷栏,某物品收纳至包包後往後捡到同类型的可叠加物品会自动收到包包里
*包包里可以放包包,也就是recursive可.
*蒸气类的环境元素(environmental element,水拉油拉毒液蒸气拉之类的)
可以藉由战士的 踱地 技能吹散
*精灵很爱吃肉,然後会悟出很多大道理
*有空可以学学如何跟动物聊天,动物们知道所有,动物们知道一切. 不盖你/你
*游戏中有一代(前作)相关的人神事物出现,有玩过的话会有惊喜感
*人类女生5号脸其实看久了挺正的 (Dalli脸
*精灵的话8号脸个人觉得深得我心
<3
*初期点数点坏了没关系之後可以让你/你尽情洗点重配所以可以放心试
********** 然後接下来是 微微雷部分 **********
不过凡事没有完美,任何跟你/你宣称是完美的东西不是骗局就是庵丽NyuSkiin (?
本作品当然也不例外地不是没有缺点
#先说游戏本身程式方面
有些发售日bug/glitch在key这篇文章的时候已经patch得差不多了就不提
其他个人遭遇到的情形虽然不是很严重,也不会影响玩乐过程
但某些层面上挺令人困扰的
好比说让我最头痛的是有些任务不照特定的解Quest逻辑步骤就无法正常完结
玩家日记(journal)记载情形疏漏,无法结案或偏离游玩事实这点
而这点也很微妙很难说清楚, 为什麽呢?
因为有些时候看的出来是制作组是故意的
像是第二张图Gareth的任务线
我是触发了BadEnding之後, 要去第三张图出发开船时找不到人
本来想说哀这个支线应该又是glitch掉了
结果第三张图岛上触发剧情又遇到时才发现原来这是制作组刻意不让你在那时候完结的
像这个时候就正常
但像另外一个情形就是第一张图时有个支线会拯救一位龙骑士
如果在主线进行到最後没让他向玩家报恩的话这条支线就会整条bug掉无法结案/结束
在游戏世界里造成的後续影响也不会正常显现
然而触发让龙骑士报恩的条件
基本上你如果有照主线过的话正常人绝对无法达成
必须要照支线的逻辑走才可以.
所以造成的结果就是 =>
明明你恶战了一场经历了个永生难忘的喇吉深吻(无误)後拯救了龙骑士
但是主线推进,要去第二张图前做阶段性章节完结时
你/你的日记上这条支线显现的却是:
"我们最後还是不管龙骑士的生死 抛下他继续我们未竟之旅程了"
这样让玩家 WTF.jpg 的情形出现
像这样的话就明显是bug
其他还有几条这样的支线老实说让我挺困扰的
已去信未来强烈希望Larian能改进这方面的问题
#接下来要说的话就是本身某些机制的设计方面
第一个一定要说的就是虽然有改进
但还是十分反人类的物品栏操作设计
别闹了大哥,如果一个玩家在这块Game上花了70小时,有10小时绝对是在整理包包吧?
综合一代的经验有利用包包来辅佐整理收纳
不过这边不知道是我没看到相关提示&乱试试不出来之类的
没有从把物品从角色物品栏直接放到包包的快捷键(好比说shift+右键之类的
每次遇到要大整理的时候就是
拖拉拖拉到天荒地老海枯石烂人类终於团结一致放下歧见开始追寻真理的那天
真 的 超 烦 XD
而且分类小包包本身还没有sorting系统要自己手动一个一个慢慢排
天,我崩溃
到最後我跟玩巫师3到後来放弃解问号一样
直接放弃井然有序排排队的习惯
#然後就是不够完美的crafting系统
虽然玩过一轮多之後发现这可能是制作组为了维持游戏平衡的结果
但玩起来还是觉得现今的crafting机制感觉只是为了那些特定东西而做出来的存在
不够有那种 "这机制感觉很自然地存在这世界上" 的感觉 (虽然能做的东西真的不少
好比说我研究半天还去弄了槌子十字镐偷了铁砧试了一个多小时之後
发现竟然无法拆毁不要用的武器装甲
..
....
.......
黑人问号.jpg??
我能做披萨能做精美法杖高等药剂传奇铠甲
然後我没办法拆掉不要用的无加成废装来着 XD
这在一切都可以直观思考解决问题的游戏世界中:
我没钥匙可是我懒得找 =>
一槌入魂 破门入屋
我不知道通关密语但我不小心被警卫发现了 =>
嘴炮嘴死他还装成上司凹他100金
↑像这样的世界下显得十分突兀
以至於游戏中真正稀有的不是divine级的黄底封顶神装,而是碎版甲[材料]这样
不过这点的话目前工作坊已经有mod补完了
(GOG的玩家可以至N网,该mod在上面也有同步推出
所以我想即便官方未来不打算更动这块的话应该也不会是什麽大问题
啊,说到mod
这边强烈建议还没破完的玩家不要使用任何mod先无印破完一轮
有些特定mod会在剧本层级上严重影响游戏体验请各位慎之
此外的话个人经验想不太到其他值得写出来的点
应该是没有其他太大的问题了
噢对,
#还有连线方面
由於这方面我只有因为推坑我家人所以跟他co-op了几个他卡住的章节
所以说实在没有玩很透彻这块心得可能还要请其他有经验的版友分享这样
不过就连线体验上来看, 挺顺的没有什麽太大的问题
而且我买的是GOG版我家人是Steam版互连也没出什麽大BUG
唯一要抱怨的点我想应该就是连过去帮别人co-op的话
角色档是存在开房端那边这点了吧?
这方面我觉得应该可以参考一下隔壁棚黑暗灵魂的设计
就是去帮助别人的话助人方自己打到的物品&奖励可以自己带回去
这样一来整个机制除了单纯的帮人过关之外应该会多了一层深度
也能相当程度地提升玩家们co-op的意愿
其他GM模式同上 XD 因为没有玩很多只有试试看到底是怎麽回事
所以心得要等其他版友补完
********** 接下来最後是超级大雷区 有结局雷 未破台慎入 **********
本次在剧情上, 相较於一代前作而言 (我没有玩加强版, 听说剧本有重新写过
在演出以及结构上相对完整以及成熟许多
特别是在Quest的编写上实在是令人激赏
整体给人的感觉该怎麽说呢?
游戏剧本把:
A)作品该呈现的剧情 B)剧情呈现的自由度 还有 C)玩家抉择的影响
以上这些要素在顾及游戏性的前提下融合起来,
然後再加上:
甲)黑色幽默 乙)充满灰色地带的选项 丙)时而童话光明时而晦暗写实的剧本风格 之後
这就是这块游戏在剧情上给人的感觉了
剧情大纲基本上就是很老派的典型主角王道(或邪道)成神拯救世界之路
总体而言,在要传达给玩家思考的意涵深度上,
可能还是没有到达异域镇魂曲般(一说抑郁镇魂曲)最後那近乎哲学的高度
但其给于玩家深思自己选择背後带来的影响,意涵的冲击上
个人感觉也是不会逊色到哪里去的
好比说虽然是老派的成神救世界
但在这段成神之路上的剧情呈现,却是常常在玩家意想不到的情形之下峰回路转
像是一路受Magister以近乎种族灭绝式迫害的Sourcerer玩家後期得到Paladin阵营协助後
正以为Paladin阵营应该就是所谓的正派时
如果玩家对游戏的情感涉入够高 挖出够多lore,说服到关键角色的话
就会在主线任务揭晓之前提前发现
原来Paladin方首领胡子哥恰巧就是幕後黑手的协力者的这个事实
又或者在看了整个游戏的Magister罪行都觉得Magister方该死只能死必须死之後
最後showdown发现他们虽然是群种族清洗的人渣
但他们的确是依照自己的正义在修复着Rivallon大陆
试图导正所谓的7神众们在过去犯下的滔天大错
而又本以为公认目标就是摧毁一切生物的终极黑脸大邪神God King方
则是7神众们过去堪称灭世之罪行下的受害者
玩家原以为是正确的决定, 现在好像也不是那麽地具有正当性了
玩家原以为是罄竹难书的行为, 却在此时发现其动机相当合理
究竟什麽才是正义? 正义又该如何定义?
在正义之名下可允许被牺牲的东西 其界限又在哪里?
Man, 所有的东西都嵌在一起
我们全都是罪人 然而也全都是正义
这剧本让我玩起来真的十分有感
我最後被Divine的Grand Plan感化 差点就要牺牲自己捐Source变成植物人
但後来想到之前找到的一些书籍,发现依照游戏世界观来看
Divine的说词也只是片面不能说完全正确
所以在真实世界里萤幕前泡杯可可思考了15来分钟後
(题外:薄荷可可有助人生思考
最後还是决定既然都是正义,那我就遵从我心理的正义吧
如同对Rhalic的弑神一般
在神座前果断斩杀了位於面前融合7神众特质,可以看成是众神之神的Divine Lucian
在一切都结束之後我决定既然现世的所有一切劫难
说到底都是因为某几个大能对Source之私慾所造成的
就乾脆放弃飞升成神成为Divine Robertcamel,而把Source分给所有人
给Rivallon上的人一个从来没有过的,能够凭藉自己意志做出选择
而不是成为众神的Source行动电源的机会.
然後值得欣慰的是最後这个选择也不坏
因为epilogue里虽然Rivallon的百姓因为一时之间
突然人人都有了Source的强大力量而无所适从
但之後还是团结了起来共同击退了来自Void的势力,
Rivallon&小镇村又重新回到了和平这样 (?
说到这里除了精彩的主线之外,
支线在气氛上的营造其实也是很有感觉的
好比说第二张图driftwood镇有个支线
是两个小孩在海边眺望看他们朋友回来了没,
而他们的朋友游去Fort Joy看他亲人这样
我一开始因为没有线索
所以就没有认真在解这个支线
直到几天後我差不多忘记有接上面这个支线时
我一时无聊看海边的绿绿黏液不太开心无聊在用火球术净滩当中发现只奄奄一息的鲨鱼
一谈话之後发现鲨鱼哥挺痛苦的,
乾脆给他个痛快後屍体里找到一副断肢
Well, 大家知道的
有屍块, 不罗嗦丢给精灵吃就对了 (欸
然後一吃进入回忆模式发现这断肢的主人名字怎麽有点耳熟?
挖哩, 这不就是海边那对小孩的朋友嘛!
当下回去跟那两个小孩说,
还怕他们难过选了安慰的选项
结果还被小孩说没关系,他们知道他们朋友大概死了
不用骗他们直接说也没关系
最後印象中好像还被小孩子们hug抱抱了一下
不知为何 这个支线给我的感觉挺复杂的
还有其他的小地方就不说了
好比说发现一处都是屍体屍块的惨案现场
结果给精灵吃了块屍体後回忆跑出的是:
"他亲了她的脸颊, 这是他觉得他这辈子最幸福的时刻"
还有凶狠的Source Hound在主人殉职之後
在主人旁边一直叫醒主人
跟他聊天之後才发现原来他不明白死亡这个概念
如果跟他解释的话还会无法承受这个事实崩溃离开对话这样
(说服检定没过会愤而攻击你以为你身上有Source的味道一定是你害主人死掉的
在剧情气氛上面而言
只能说这游戏营造气氛的方式真的有一套
至於其他作品嘛 (咳
我说那个bragon age lamequisition跟fallin4, 加油, 好吗? 真的.
另外值得一题的点就是
我觉得这游戏剧情之所以厉害的原因还有另外一个地方就在於
跟其他RPG的假选项不同
在这游戏里玩家绝大多数的选项都有其对游戏世界的影响在
不是那种 "语气" 上的不同或者是 "奖励" 上的不同喔
是那种会在剧情上甩你巴掌当头棒喝的那种
最显着的例子就是第一章结束之後Lady Vengence的脱逃
你没带到的角色会死掉
没错
所以他(们)就死掉了
现在的敢像Larian社一样让玩家因为抉择
而直接让其在该轮无法体验相当比例之游戏内容的公司真的不多
而且无法体验的还不是那种可有可无的灌水内容,
而是具有相当品质水准, 带有配音, 且其影响会贯穿整部游戏的内容这样
这真的是只有从Kickstarter类的众筹模式下作出来的游戏才有胆量敢玩的东西
虽然有人诟病这点
不过这样的机制却也让我体会到这游戏的决定是来真的
回答抉择都要好好思考一下才行
然而也就是这样的情形之下
玩家你/你作出的决定开始带有了重量
有了重量之後玩家也才会开始care,开始代入游戏架构起来的世界
而相对的,游戏制作在lore等等的细节上也相当考究
在玩家对其情感涉入的程度越高时,获得的满足感也会成等比级数上升这样
再扯下去就要变论文了
赶紧做个小结吧
总之, 如果对於回合制不排斥
以及能接受大量原文文本内容的话
快去买, 洋文叫Fast Go Buy (才不是
这是块好GAME
仅推荐给真心热爱CRPG游戏,喜欢自己RP带入故事剧情脚色的玩家
以及不懂为何不少RPG界老屁股每次一有新作推出後,
都在嘴说当年的游戏比较自由比较好的年轻朋友 (?
真心 诚心
推荐 不骗
********** 无关紧要小附注 **********
最後就是因为我挺喜欢奇幻式饱和色调 & J.J.Abrams式闪瞎眼风格,
所以我用reshade调了个个人挺喜欢的设定档
来个预览
https://imgur.com/jNT2fN1 (前
https://imgur.com/RsnZiBw (後
https://imgur.com/2s4FhP0 (前
https://imgur.com/9Vea85Z (後
https://imgur.com/BG32pRM (前
https://imgur.com/YvXU4Ae (後
https://imgur.com/h8vpgnC (前
https://imgur.com/i5mQ8FJ (後
https://imgur.com/SBLUiCf (前
https://imgur.com/9sx1Ptq (後
这边放上个人调整的参数档
https://www.dropbox.com/s/m3n4xb8xtllaq3c/Divinity%20Original%20Sin%202%20
preset01.ini?dl=0
缩网址:
https://goo.gl/2Ub2jZ
使用到的fx有:
Ambient Light
DPX
HDR
LumaSharpen
MagicBloom
MXAO
Vignette
个人配备N卡980,未挂reshade稳定60fps
挂上之後fps数持衡没变
喜欢&有再用reshade(3.0+)的话请自行取用
&&如果Larian之後出可以romance Malady的DLC的话30镁我也买单 (欸
以上~
感谢阅读的大家
也希望大家这个周末都玩到让自己满足的好Game!
--
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27F：→ robertcamel: 这样.所以弑神杀divine时踢爆这些伪物超嗨森的.然後 10/01 01:14
28F：→ robertcamel: 分source我记得只有一开始的混乱,最後还是回归常态. 10/01 01:14
29F：→ robertcamel: 几百年後还有人回来考古arx城,说那是传说中还有divin 10/01 01:14
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34F：→ Stabberlol: 战，那段时间的纪录又再次毁灭 10/01 01:25
35F：→ Stabberlol: 我是选择前存档，每个结局都跑过了 10/01 01:28
36F：→ robertcamel: 我是这局打算飞昇加把战略家模式破台，不过战斗有点 10/01 01:31
37F：→ robertcamel: 卡关这样。打算来周集火破台 10/01 01:31
38F：推 Stabberlol: 我剩下荣誉模式了！！战术模式後期也没难度，源力王也 10/01 01:36
39F：→ Stabberlol: 是骑士一招源力大招就死了 10/01 01:36
40F：→ rewqasdf: it is sux as fo2 10/01 07:40
41F：→ rewqasdf: 比bg1烂 如果你是fo2狂粉再考虑 10/01 07:42
42F：→ dslite: 平均分配表示voidwoken没解决 又没有集中在Divine身上 10/01 09:41
43F：→ dslite: 所以一来GodKing可以继续用现在的方式到处放Voidwoken回收 10/01 09:41
44F：→ dslite: 然後大家有source 谁也不服谁 各个种族冲突再起 10/01 09:42
45F：推 Stabberlol: 其实没所谓的神体，只有窃取源力的七伪神跟一魔还有 10/01 12:45
46F：→ Stabberlol: 路西恩the mortal相较之下混沌还比较讨人喜欢呢？来 10/01 12:45
47F：→ Stabberlol: 走恶魔结局好了 10/01 12:45
48F：→ robertcamel: 咦?不对呀?可sort的还是只有inventory,backpack/pouc 10/01 15:16
49F：→ robertcamel: h/container都不能.还是说是什麽mod来着?请务必推荐 10/01 15:16
50F：→ robertcamel: 一下. &分source那个结局voidwoken不是被打回老家了? 10/01 15:16
51F：→ robertcamel: &其实没分source前各族早已扭打成一团很久了XD 而且 10/01 15:16
52F：→ robertcamel: 我当下想法是既然各族都是其所谓的神夺取source後为 10/01 15:17
53F：→ robertcamel: 了当懒人,挂机就能蒐集source而创造出来的生物行动电 10/01 15:17
54F：→ robertcamel: 源(而且还被设计成会凋零,并在死後把其蒐集到的sourc 10/01 15:17
55F：→ robertcamel: e捐给其神,可见其世界观在太初时所谓生物是不会自然 10/01 15:17
56F：→ robertcamel: 死亡的)那麽为何要剥夺本来每族生物在被创造时就被赋 10/01 15:17
57F：→ robertcamel: 予与生俱来的source呢?这样不就是玩家赞同了生物行动 10/01 15:17
58F：→ robertcamel: 电源的主张了吗?而且在游戏世界里冒险之後我觉得里面 10/01 15:17
59F：→ robertcamel: 所有的荒谬都是所谓的神(7神,divine,god king)所引起 10/01 15:17
60F：→ robertcamel: 的.而到这里玩家可以发现一件更荒谬的事.除了god kin 10/01 15:17
61F：→ robertcamel: g之外,所有的神都是各族[被自愿]供养出来的.然後这些 10/01 15:17
62F：→ robertcamel: 神还蔑视这些供养他的力量来源?XD 所以我当下的感觉 10/01 15:17
63F：→ robertcamel: 是 [there's no king, god is also dead, only man.] 10/01 15:17
64F：→ robertcamel: 这样~ 10/01 15:17
65F：推 Stabberlol: 这样选路西恩的计画才是正确的，一切就会回归太初（ 10/01 15:50
66F：→ Stabberlol: 太初时是没有任何人有源力的，是fane发现了源力，但go 10/01 15:50
67F：→ Stabberlol: dking禁止他开发，所以fane去找了七人议会，结果七人 10/01 15:50
68F：→ Stabberlol: 议会背叛了fane偷偷把源力吸光并把eternal丢进虚空里 10/01 15:50
69F：→ Stabberlol: ，只有fane一家人以及少数的族人活下来）达利斯是要 10/01 15:50
70F：→ Stabberlol: 弥补父亲的罪才跟路西恩合谋，所有种族一开始只有eter 10/01 15:50
71F：→ Stabberlol: nal存在而已，所以不该拥有源力，源力最初就是封印虚 10/01 15:50
72F：→ Stabberlol: 空的力量 10/01 15:50
73F：→ YamagiN: 哪个结局可以接上Ego Draconis? 10/01 16:14
74F：→ Stabberlol: 正史是封印源力，就是照路西恩的计画走 10/01 16:28
75F：→ Stabberlol: 路西恩不愧是divine呢，所有的牺牲都是其他人奉献，在 10/01 16:31
76F：→ Stabberlol: 他的计画中自己永远都是赢家 10/01 16:31
77F：→ Stabberlol: 他後来被背刺说不定是那位龙骑士跟玩家一样看破他真 10/01 16:34
78F：→ Stabberlol: 面目了 10/01 16:34
79F：→ YamagiN: 可是龙骑士结局好像把他又救出来了 XD 10/01 16:35
80F：→ Stabberlol: 跟上古卷轴的泰伯塞普丁一样都是彻头彻尾的暴君 10/01 16:36
81F：→ Stabberlol: 被背刺是在龙骑士传奇之前，跟达米安的决战，大家都以 10/01 16:37
82F：→ Stabberlol: 为他死了，其实是被囚禁 10/01 16:37
83F：→ Stabberlol: （而且他跟塞普丁一样都没有真正的登神，实际上就是凡 10/01 16:40
84F：→ Stabberlol: 人而已） 10/01 16:40
85F：→ YamagiN: 可是拜塔洛斯雕像会有祝福耶 他到底有没有真的登神也是 10/01 16:42
86F：→ YamagiN: 满争议的一个点 10/01 16:42
87F：→ Stabberlol: divinity每代主角除了路西恩以外好像都是被当工具，真 10/01 16:43
88F：→ Stabberlol: 是凄惨 10/01 16:43
89F：→ Stabberlol: 他是死後登神，实际上塔洛斯的神格结合洛克汗的神格， 10/01 16:45
90F：→ Stabberlol: 洛克汗=人类之神，只是被史书淹没，时间龙神是精灵之 10/01 16:46
91F：→ Stabberlol: 神，奥杜因是他的神格之一 10/01 16:46
92F：→ Stabberlol: 塔洛斯当时能统一大陆也是在缺乏心脏的洛克汗帮助之下 10/01 16:48
93F：→ Stabberlol: 才能达到，可惜洛克汗（武斯夫哈）最後也被他背刺拿 10/01 16:48
94F：→ Stabberlol: 来当钢弹的能源核心 10/01 16:48
95F：→ Stabberlol: 如果当时他跟武斯夫哈一起把晨风强攻下来而不是为了eb 10/01 16:59
96F：→ Stabberlol: ony而选择附庸的话，拿到心脏又是龙裔的他就能直接登 10/01 16:59
97F：→ Stabberlol: 神永生了 10/01 16:59
98F：→ robertcamel: stabber(直译是捅哥/姐? XD) 上面提的那点我当下就是 10/01 17:57
99F：→ robertcamel: 卡在那里思考了很久.後来我是觉得这样做得话跟我该轮 10/01 17:57
100F：→ robertcamel: RP的带入价值观不甚相符,如果走路西恩路线归零的话那 10/01 17:57
101F：→ robertcamel: 本质上就是genocide无误.因为我发现虽然我知道他们的 10/01 17:57
102F：→ robertcamel: 动机後我觉得我可以自我牺牲,可是被不分种族清洗的其 10/01 17:57
103F：→ robertcamel: 他人并没有可选择的机会,也就是说我觉得路西恩不能强 10/01 17:57
104F：→ robertcamel: 迫别人[被自愿]牺牲来着.而且虽然说现今R大陆上各主 10/01 17:58
105F：→ robertcamel: 要大族都是因为七神众的罪行而诞生的.但如果也要把七 10/01 17:58
106F：→ robertcamel: 神之罪加在七族上让其承受责罚,被归零清洗的话我觉得 10/01 17:58
107F：→ robertcamel: 就我RP的观点来看不能接受这样.而GodKing方我的观点 10/01 17:58
108F：→ robertcamel: 则是能好好谈当然能找出方法让这些被流放者跟现世既 10/01 17:58
109F：→ robertcamel: 存,但对方不愿意(&当然最大的原因是游戏没做到这边) 10/01 17:58
110F：→ robertcamel: 又跟路西恩一样要清洗世界那没办法就只能战惹~ 10/01 17:58
111F：推 heavenbeyond: 其实原po大大这篇，是否史上最长文? 10/01 18:21
咦咦咦? 难道我默默地就达成了什麽微妙的成就了嘛? XD
应该也是没有拉,记得也是不少长文
原酿我,老了总是比较多话 (搔头
※ 编辑: robertcamel (60.249.32.146), 10/01/2017 19:26:26
112F：→ dslite: 其实还有个问题 如果现世的物种都是source弄出来的 那 10/01 20:16
113F：→ dslite: 照卢西恩的提议应该是七只神造出来的物种都会消失才对啊? 10/01 20:17
114F：→ dslite: 怎麽补完洞大家都还是活得好好的 source应该是灵魂? 10/01 20:18
115F：→ robertcamel: 噢噢!这边的话照我自己游戏里挖到的资讯来解读(所以 10/01 20:31
116F：→ robertcamel: 可能也是有不全or误解的地方)是认为source是一种能量 10/01 20:31
117F：→ robertcamel: ,可能也是灵魂的部分组成也说不定,因为把自己的sourc 10/01 20:31
118F：→ robertcamel: e抽走之後就会变成行屍走肉,但可以说的是各族的肉身 10/01 20:31
119F：→ robertcamel: 是可以承装source的容器.而这些sourcerer,source-tou 10/01 20:31
120F：→ robertcamel: ched,承装了source之人就是玩家等众在游戏里的存在. 10/01 20:31
121F：→ robertcamel: 而路西恩的做法是小型种族清洗,把已承装source之人抹 10/01 20:31
122F：→ robertcamel: 除,至於GodKing则是无差别屠戮这样~ 10/01 20:31
123F：→ robertcamel: 说到这边其实我当初在想这一块的时候发现牵扯到很多 10/01 20:50
124F：→ robertcamel: 细微可是游戏本身没有很明确设定的细节,好比说游戏现 10/01 20:50
125F：→ robertcamel: 世的source是封闭式循环,也就是总量不变吗?那这样的 10/01 20:50
126F：→ robertcamel: 话七神众收集source的意义何在?又如果是开放式循环的 10/01 20:50
127F：→ robertcamel: 话这些多出来被众生吸收蒐集的source又是从哪里来的? 10/01 20:50
128F：→ robertcamel: 所以是其实void本身就会释放出source给这边的世界的 10/01 20:50
129F：→ robertcamel: 概念罗?那这样的话voidwoken基本上不需要sourcerer就 10/01 20:50
130F：→ robertcamel: 可以过来现世了嘛~?这世界的sourcerer也太衰了吧什麽 10/01 20:50
131F：→ robertcamel: 都推给他们就好了这样~XD 不过这些细节游戏里也没明 10/01 20:50
132F：→ robertcamel: 讲(至少在我玩到的内容里) 所以也只能先暂时做个假说 10/01 20:50
133F：→ robertcamel: 之後，看看官方日後怎麽补完这样~ 10/01 20:50
134F：推 Stabberlol: 主要是按照路西恩的做法，接下来就不会有虚空入侵， 10/02 03:37
135F：→ Stabberlol: 该做的牺牲也都做完了，其他凡人接下来就能和平的活下 10/02 03:37
136F：→ Stabberlol: 去，路西恩跟达利斯是把学院神庙还有所有的godwoken以 10/02 03:37
137F：→ Stabberlol: 及七神本身的源力抽光，在其他众生身上的少到没必要去 10/02 03:37
138F：→ Stabberlol: 理会（要把太初的洞补起来而已）不过我还是最喜欢自己 10/02 03:37
139F：→ Stabberlol: 成神 10/02 03:37
140F：推 mp6c04: Crafting满多恶搞配方，像是毒药加红色染料就变治疗药水 10/02 08:38
141F：推 mp6c04: 增加速度的魔法卷轴需要一件内裤，超人的概念吗XD 10/02 08:40
142F：推 i300ml: 偷问~ 血月岛上被恶灵附身的矮人能救吗? 我找不到圣经(误 10/02 19:25
143F：→ robertcamel: 需要内裤那个我也狂笑XD 然後内裤超熙有的其实(咦 10/02 19:49
144F：→ robertcamel: 矮人的话我猜你是说三个封印用vault下面其中的一个矮 10/02 19:50
145F：→ robertcamel: 人没错吧?如果是的话印象中好像无法拯救,我还有试过 10/02 19:51
146F：→ robertcamel: Bless,解Mad状态,还有一次是试着击晕之後脱离战斗再 10/02 19:51
147F：→ robertcamel: 对话看会不会有效但全都未果这样~但搞不好版上有人成 10/02 19:52
148F：→ robertcamel: 功过也说不定? 10/02 19:52
149F：推 i300ml: 恩，是被四柱封印的矮人~ 跟幽灵的对话，感觉有方法救他 10/02 20:12
150F：→ robertcamel: 问了一下有解过这个支线的朋友据表示先打到他残血(非 10/02 20:26
151F：→ robertcamel: 杀死)後在破柱,然後剩下的就不雷了可以自行体验这样~ 10/02 20:26
152F：→ robertcamel: 我当初是每次都杀死他没打到残血过所以也不知道会怎 10/02 20:27
153F：→ robertcamel: 样这样你可试试 XD 10/02 20:27
154F：推 i300ml: 没成功XD 矮人HP2XXX，打到剩1XX 破柱後一样进战斗 10/02 22:53
155F：→ i300ml: 刚爬百度，有人说用死灵系的某一招能把恶灵打出矮人身体 10/02 22:54
156F：→ i300ml: 那人说不破雷，所以没说是哪一招就是了 orz 10/02 22:55
157F：→ robertcamel: 原来如此!那我倒是想到会不会是这样:印象有招叫 Liv- 10/03 00:01
158F：→ robertcamel: ing on the Edge(边缘生活?)你有学到这招的话可以试 10/03 00:01
159F：→ robertcamel: 试看.这招是让你角色生命值在限定回合内不会低於1点 10/03 00:02
160F：→ robertcamel: 综合矮人那个任务剧情内容,用这招在他身上之後扁到他 10/03 00:03
161F：→ robertcamel: 体内那只恶灵出来为止搞不好会成功? 10/03 00:03
162F：推 i300ml: 就是这招!! 不过... 跟一般驱魔电影一样，我也不雷了 orz 10/03 00:13
163F：→ robertcamel: XDDDDD 好好可恶兴趣被挑起来了我之後读档来试 10/03 00:20
164F：→ YamagiN: 这也太.....集资做出来的游戏真是有够屌的 10/03 01:38
165F：→ robertcamel: 噗,众筹这个模式有他优势在没错~不过这个很看工作室 10/03 06:34
166F：→ robertcamel: 也很吃人品这样.像是我backer另一款也是众筹游戏的un 10/03 06:34
167F：→ robertcamel: sung hero现在就是各种灾难,白白丢20镁给别人玩乐 XD 10/03 06:34
168F：→ robertcamel: *unsung story 10/03 06:59
169F：推 Irenicus: 那只矮人不一定要用死灵那招 只要打到他有说出"bloody 10/03 09:36
170F：→ Irenicus: prison"这个关键字就可以破柱了 10/03 09:37
171F：→ Irenicus: 我比较想知道那个小女孩後面还有没有剧情 我已经到Arx了 10/03 09:38
172F：→ Irenicus: 她还在我船上睡觉 10/03 09:38
173F：→ i300ml: 小女孩啊～我比较在意喵喵为啥不能一起带走QQ 10/03 10:13
174F：推 Robelisk: 原罪系列是本身就有足够资金做完，众筹只是加深加广。 10/03 11:02
175F：→ Robelisk: 说真的像那种只有概念划大饼的还是很雷…(对，我就是在 10/03 11:02
176F：→ Robelisk: 说那个五年五百亿跟最强IP) 10/03 11:02
177F：→ Robelisk: 被没男人的天空吓到之後对众筹一直很小心，尤其是做游 10/03 11:03
178F：→ Robelisk: 戏这种要烧大钱的…XD 10/03 11:03
179F：推 Stabberlol: 现在游戏界大饼传奇没人能吵过星际公民 10/03 11:57
180F：→ Stabberlol: 超过，那金额跟时间，我都退坑两年了连个成品都还没 10/03 11:58
181F：→ Stabberlol: 完成 10/03 11:58
182F：→ Stabberlol: 成品的雏形 10/03 11:59
183F：→ robertcamel: 心悸公民(无误)的话他之前放出单人模式预告片的时候 10/05 00:12
184F：→ robertcamel: 我差点一时冲动back下去不过後来还是忍住了XD 10/05 00:12
185F：→ robertcamel: &关於沉默小女孩这边,那个我也困扰许久,根据老外乡民 10/05 00:13
186F：→ robertcamel: (reddit)表示这是个未完成的quest这样.不过我查这点 10/05 00:14
187F：→ robertcamel: 算一算应该有十天前的事了吧?到现在还是没消没息的话 10/05 00:15
188F：→ robertcamel: 应该就跟传闻所说的一样是未完成的任务没错了 10/05 00:15
189F：→ robertcamel: 我想如果L社负责的话,或许会跟盔甲染色机制一样,在之 10/05 00:16
190F：→ robertcamel: 後的patch补完呗? 10/05 00:16