作者simplewish (想咬人)
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标题Re: [心得] FO4 核子世界
时间Fri Sep 2 18:34:01 2016
换个角度思考好了
全语音要多少钱
以前OBSIDIAN论坛有个为何NPC没有全语音 O社的回答开发费要乘3才有可能
(这还不提主角没语音 还有O社的配音不是业界顶级)
FO4语音量超过11万句(远超3代+上古5的对话量 )开发成本远超以前作品
与其把剩下的资源拿去做支线，不如改路线往各种建造跟模拟这些成本低又可以吸收
新玩家 也是很合理
DLC情况一样 预算更加有限 做建造DLC回本远大於做剧情DLC
未来就比较尴尬了
下一代不全语音? 准备被酸全面退化
降低建造比例? 那这代被建造吸引过来的新玩家就会给差评
至於主程式剧情 我到认为主题开始就选错了 赛博庞克不是FALLOUT的主题
用 电影AI来说好了
近代未来，科技大幅度的跃进，机械人被普遍运用在各行各业上。越来越多
与真人难分的机器人出现，人类质疑着机器人的存在又需要机器人提供服务。机器人会
独立思考吗? 有感情吗? 可以被当为人来看待吗。很合理吧
电影Mad Max冲锋飞车队
核战後人类文明崩解，剩下的人为了争夺石油和水而战，骑着改装车在荒原上追猎跟被
追猎 有多少人能维持人性而不沦为野兽。 MAX一个流浪者 从被迫在两阵营中选边到最後
找到救赎自我的道路 很合理吧
MAX会管机器人怎麽想吗?不 他只会觉得乾我屁事拿起散弹枪轰暴对方的头
这就是4代剧情最诡异的地方，核战後两百年所有人的焦点在传说中的合成人而不是更迫切
的民生问题。联邦是过太爽吗
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1F：推 playerlin: 我倒觉得就是已经过了210年後，民生问题似乎不是主轴.. 09/02 18:35
2F：→ playerlin: 虽然如果到处爬爬走读信读终端机还是会看到许多连活下 09/02 18:36
3F：→ playerlin: 去都有问题的人们... 09/02 18:36E
核战後两百年的民生问题
可以参考时间点较接近的FNV 自由城周遭那一系列任务
自由城周遭的民众
讨厌凯萨痛恨来劫掠的盗贼认为NCR只想跟你收税效率又差 独立最好
因此有一系列任务的反馈
盗贼头目死了普天同庆
看不起向NCR低头的普瑞姆
凯萨死了 一方面庆幸一方面又怕局势彻底倒向NCR
任务也跟背景相关
例如
1.农民跟NCR租地缺水，NCR方谁叫你要签约 签约就要履约
於是就有了34避难所找水事件
2.追随者杀人事件 追随者号称废土磁器 水不够就私下去偷接NCR军营水管 还顺手杀一
个士兵 再跟你哭哭 我是不得已 嫁祸给蠍子帮如何
3.NCR带来了新移民跟自由城本地人的冲突，本地人私下毒害新移民劳工所已全城管线老旧
没免费的水喝
4.当地势力猫王帮觉得NCR想跟我抢地盘偷发物资
5.看起来很废的新移民跑来下水道贩毒委托玩家赶跑
6.好友女儿被废土8+9拐跑了如何劝服
7.恶意低价抢保镖市场当地势力不方便下手委托玩家查有没有诡异之处
8.为了大大的好追随者请你去下木马偷HOUSE的资料
任务合理的配合背景 後启示录世界可能会发生事件 所以显得很合理无违和
今天把四代的阵营搬去像质量效应像杀出重围 近代未来
科技发展派 学院
机器人权益促进文教基金会 铁路
人类至上派 兄弟会
乡民什麽都好派 义勇军
完全无违和 更加合理
4F：→ playerlin: 我也同意如果後面BGS还想做5代应该会很尴尬...*茶* 09/02 18:38
5F：→ playerlin: 又要追deadline又有预算限制，怎麽可能还会注重剧情甚 09/02 18:38
6F：→ playerlin: 什麽的...东西都快做不出来了。(但我觉得主角不一定要 09/02 18:39
7F：→ playerlin: 有语音啊...就算退回到TES4/FO3/TES5那样也还好。 09/02 18:39
8F：→ playerlin: 看下一款BGS的游戏做出来是什麽样就知道了。 09/02 18:44
9F：→ playerlin: 虽然我怀疑因为B社的行销，大概结果不会差太多吧 :\ 09/02 18:44
10F：推 payday: 死线是自己订太近吧 正式宣布到上市才几个月 09/02 18:57
11F：→ payday: 还不如早点公布看社群反应来修改 09/02 18:58
12F：推 dyolf: 低成本吸引新玩家，难怪最近看到一篇Steam评论 09/02 19:01
13F：→ dyolf: Greed, greed never changes. 09/02 19:01
14F：→ dyolf: 以现在一线的RPG来说语音大概是删不得的，但settlement老实 09/02 19:02
15F：→ playerlin: 近期的BGS游戏都没延期的，死线一订好就是那天会出... 09/02 19:02
16F：→ dyolf: 说真的非必要。如果删掉，拿去多做几个城市应该更好 09/02 19:03
17F：→ playerlin: 你要确定就算多做几个城市，也不是那种复制贴上的...:P 09/02 19:03
18F：→ playerlin: TES5的DLC01&02，我都还可以看到一些新特效...FO4，根 09/02 19:04
19F：→ playerlin: 本可以说是0...虽然这种题材可能也没必要就是(?)。 09/02 19:05
20F：推 xxtuoo: fo4地图够大罗..还不如少几个..然後浓度高一些XDD 09/02 19:05
21F：推 dyolf: 其实不得不称赞B社在作场景interior时是真的蛮用心的 09/02 19:05
22F：→ dyolf: 所以我倒是不担心他们会复制贴上XD 09/02 19:06
23F：→ dyolf: 只是会怕里面的NPC都只会说howdy 09/02 19:07
24F：推 xxtuoo: @@a 平行世界吗?..fo4复制贴上味很重啊XDD 09/02 19:08
25F：推 playerlin: 如果是做成地下城那我倒是没差啦。 09/02 19:08
26F：→ playerlin: interior其实有不少都是一样layout，但是不是100%都一 09/02 19:09
27F：→ playerlin: 样。 09/02 19:09
28F：→ dyolf: 那是因为房子模组少吧，但是里面的垃圾排放都别有用心啊 09/02 19:10
29F：→ dyolf: 特别是泰迪熊 09/02 19:11
30F：→ playerlin: 泰迪熊那个应该是从过去BGS游戏就有的funny老梗了XD 09/02 19:12
31F：→ playerlin: FO3里面也有很多有特殊摆放的花园矮人～ 09/02 19:13
32F：→ kuninaka: 我宁愿不要语音 09/02 19:16
33F：→ kuninaka: RPG我很少会乖乖听NPC讲完话，对话读完就按掉了 09/02 19:16
34F：→ kuninaka: 过场除外 09/02 19:17
35F：→ kuninaka: 全语音是美式PRG毒瘤 09/02 19:17
36F：→ kuninaka: 林北就是喜欢看对话瀑布Y 09/02 19:18
37F：→ kuninaka: fo4地图很大，有剧情的很少 09/02 19:18
※ 编辑: simplewish (59.115.110.163), 09/02/2016 19:21:51
38F：→ kuninaka: 同意payday，FFXV就一直听玩家反馈 09/02 19:19
39F：→ kuninaka: 不论FFXV是不是坏掉，这种是健康的开发方向 09/02 19:19
40F：推 oak2002: Cyberpunk 首推DEUS EX : mankind divided 09/02 20:53
41F：推 shadow0326: 换个角度讲 被晨风吸引过来的玩家就会给新作差评XD 09/02 21:11
42F：→ shadow0326: 所以说路线订了以後就不能/会改吗 也未必 09/02 21:11
43F：→ yuriaki: 玩家反馈? 玩家几时要求过队员全体男公关的FF? 09/02 23:25
44F：推 alejandroW: Fallout传统上就不写实，不过B社接手後也不恶搞了就是 09/03 09:00
45F：→ alejandroW: ...... 09/03 09:00
46F：推 holyhelm: 本末倒置 作茧自缚啊 没那个屁股就不要吃那个泻药 09/03 09:36
47F：→ holyhelm: 为了全语音结果塞一堆废话 演出又粪 没救 09/03 09:37
48F：→ NovaRain: 全语音是美式PRG毒瘤 +100 09/03 16:36
49F：推 MakeAWash: 配的好就算了 问题演出很糟糕 09/03 17:11
50F：→ kuninaka: 演出零分 09/03 18:15
51F：→ calmdownplz: 社群意见大概只能听20％，因为消费者通常都不知道自 09/03 22:15
52F：推 e04su3no: 看游戏吧 TW3就配的很好 搭配人物表情变化我都会听完 ME 09/03 22:16
53F：→ e04su3no: 系列也是把全语音拔掉会影响剧情演出 09/03 22:16
54F：→ calmdownplz: 己要什麽，大都只知道自己不要什麽，这是至理名言阿 09/03 22:16
55F：→ e04su3no: 剧情.画面.战斗 要的很简单明白阿 三样而已 09/03 22:23
56F：→ calmdownplz: 重点是怎麽样的剧情、画面跟战斗吧XDD 不然 我也只要 09/03 22:40
57F：→ Gravity113: 果然不知道XD 09/03 22:41
58F：→ calmdownplz: 钱，重点是怎麽赚阿XDDD 09/03 22:41
59F：→ Gravity113: 最可怕的是以为自己知道的 09/03 22:41
60F：推 holyhelm: 最可怕的是以为别人都不知道的吧 XDDDDD 09/03 23:28
61F：→ calmdownplz: 如果都知道，世界上就多一个游戏制作人了啦，大多数 09/03 23:35
62F：→ calmdownplz: 的人都是一知半解而已，再有名的美食家也不见得是中 09/03 23:36
63F：→ calmdownplz: 等的厨师，觉得菜色咸一点会更好吃，真的加了多一点 09/03 23:36
64F：→ calmdownplz: 盐巴，搞不好就把食物的甜味盖掉了，做产品就是这麽 09/03 23:37
65F：→ calmdownplz: 难，不是开发游戏，但是开发B2C软体就百感交集了 09/03 23:38
66F：→ calmdownplz: 大家都想要一个心目中好玩的游戏，但是怎麽达成这个 09/03 23:40
67F：→ calmdownplz: 最高目标，不一定是经过玩家心中认为的方式，反而可 09/03 23:41
68F：→ calmdownplz: 能是透过另一种完全相反的方式来达成，制作人或开发 09/03 23:41
69F：→ calmdownplz: 者只能够设定最後的目的，至於手段通常不是玩家认为 09/03 23:42
70F：推 kuninaka: 听20%也比0%好啊 XD 09/03 23:43
71F：→ calmdownplz: 的方式就是。 09/03 23:43
72F：→ kuninaka: 当然都是参考 09/03 23:43
73F：推 holyhelm: 在这个时代 使用者经验是相对被重视的 20%? 你高兴就好 09/03 23:50
74F：推 holyhelm: 社群的威力，参考一下XBOX兴衰就知道，PR搞砸直接GG 09/03 23:52
75F：→ calmdownplz: 20%还是高估了吧，使用者那麽多，一百个人有一百零一 09/03 23:59
76F：→ calmdownplz: 个意见，每个人分下来根本没剩多少 09/04 00:00
77F：→ calmdownplz: 「使用者经验」五个字很简单，但这是谁的使用者经验 09/04 00:03
78F：→ calmdownplz: ？把所有细节功能拿出来公投，高票的通通做，这款游 09/04 00:03
79F：→ calmdownplz: 戏就能成功吗？我也不知道，可能可以做做看，不过现 09/04 00:04
80F：→ calmdownplz: 在没人这样做过，应该还是有它的理由。 09/04 00:04
81F：推 kuninaka: 没有说要成功巴，至少是不会跌出期望太多XD 09/04 00:08
82F：→ kuninaka: 会知道买到什麽东西 09/04 00:08
83F：→ kuninaka: TW3的NG+也是玩家要求出来的阿 09/04 00:09
84F：→ kuninaka: 说不定新UI也是听玩家建议改的 09/04 00:10
85F：→ calmdownplz: 话说我TW3只玩到酒馆就不玩了...我觉得我已经是 09/04 00:11
86F：→ kuninaka: 还有之前把书独立分类出来 09/04 00:11
87F：→ kuninaka: 酒馆不是才开头十分钟吗 09/04 00:11
88F：→ calmdownplz: bethesda的形状了，我以前明明很剧情派的.... 09/04 00:12
89F：推 holyhelm: 我看到一个什麽都不知道的了。zzz 09/04 00:23
90F：推 xxtuoo: tw2玩过後完全不想玩tw3..剑与魔法排斥无解XDD 09/04 00:27
91F：推 holyhelm: 社群人多嘴杂，但游戏公司还是会看，更别说直接量化成分 09/04 00:28
92F：→ holyhelm: 数了，这也是为什麽FO4为啥dlc越出分数越低而隔壁维持在 09/04 00:28
93F：→ holyhelm: 顶峰 09/04 00:28
94F：推 holyhelm: 别的不说，mod社群不就是社群力量的最佳展现？mod也有排 09/04 00:32
95F：→ holyhelm: 名，社群讨论，mod制作人再参考意见去修正不是？最popul 09/04 00:32
96F：→ holyhelm: ar的mod就是使用者经验最佳的啊 09/04 00:32
97F：→ calmdownplz: 我的确是什麽都不知道阿，我很乐意承认我的无知 09/04 12:50
98F：→ calmdownplz: 通常觉得好玩的，都是我意料之外，意料之内的根本不 09/04 12:53
99F：→ calmdownplz: 觉得惊喜 09/04 12:53
100F：→ calmdownplz: 如果游戏像Mod一样，先推出再一直修到好，那也很好阿 09/04 13:00
101F：→ calmdownplz: 不过，我猜这时舆论就变成：我干嘛买beta？我花钱就 09/04 13:00
102F：→ calmdownplz: 是要玩到完整的游戏体验阿！ 09/04 13:01
103F：推 kuninaka: 所以楼上有买D3? 09/04 13:41
104F：推 wdcr: steam一堆early access不就在卖了 09/04 17:11
105F：→ wdcr: 很多都early access超过一年咧 09/04 17:11
106F：→ efreet: 其实超过一年算短的，已经有游戏超过三年了... 09/04 17:51
107F：→ efreet: 刚翻了一下游戏库，目前最高纪录应该是五年多(没宣布停止 09/04 18:02
108F：→ efreet: 开发、没下架、公司也有在运作)，steam的EA企划是2013年， 09/04 18:03
109F：→ efreet: 但某游戏在2011就发售半成品，2013进EA，一直到现在... 09/04 18:04
110F：→ efreet: 1... 2... 3... KICK IT! <== 游戏名称，如果有兴趣的话XD 09/04 18:06
111F：→ efreet: 若是跟这个板有关系，开发很久还未上市的EA作品，比较有名 09/04 18:12
112F：→ efreet: 的大概是Kenshi，它是EA的首批游戏，是一款sandbox RPG， 09/04 18:13
113F：→ efreet: 不过这游戏评价还不错就是了，因为有持续更新，还有固定的 09/04 18:14
114F：→ efreet: 玩家社群 09/04 18:14
115F：→ w94b06: early access很多都小公司想做大游戏 开发期长很常见 09/04 18:31
116F：→ w94b06: 没有固定金援 很多时候得用一开始的话题性带来的钱开发 09/04 18:32
117F：→ w94b06: 後期热度消失後还能继续稳定开发下去就不错 但如果没撑过 09/04 18:32
118F：→ w94b06: 就会恶性循环钱用光又做不出预期 後来就草草收甚至不做了 09/04 18:33
119F：→ w94b06: 所以那种做一做有新好成果又会让大家再关注=新玩家花钱买 09/04 18:34
120F：→ w94b06: 的那种游戏就比较稳定能成功 越来越没声音的都会有点危险 09/04 18:35
121F：→ w94b06: 或是像最近某作一样大胆乱承诺说有这有那 做出来都没有XD 09/04 18:37
122F：推 RushMonkey: 某作太扯 明明才十几人的小公司 宣传开出来的承诺 09/10 19:53
123F：→ RushMonkey: 比百人公司还要庞大.... 09/10 19:54
124F：→ RushMonkey: 然後玩家对他投注的期望又异常高 09/10 19:55
125F：→ YamagiN: 宇宙流浪记? 09/10 22:19