作者nicholas0406 (尼可拉斯)
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标题[闲聊] 爱上巫师3的玩家、也会喜欢上古卷轴V吗 ?
时间Tue Jul 5 11:22:24 2016
刚把巫师3给破完了、连DLC 石之心+血与酒
http://i.imgur.com/Uuroz1e.jpg
http://i.imgur.com/g2RDoNw.jpg
http://i.imgur.com/2r1Atoh.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=imo72mt_7tM
然後整个就觉得这游戏无懈可击
从游戏画面到剧情、角色设定、世界观、音乐音效
整个就觉得真的是一款超棒的游戏
大概是有生之年玩过觉得最令人回味的一款Game
破完後、整个人觉得非常空虚...
想找类似巫师3类型的游戏，能让我一样爱上它
会玩了就入迷、整个代入感就很强的Game
来自利维亚的杰洛特 真的是帅翻了，那头白发 + 胡子
没看过有人留白胡子还能这麽帅的
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.161.106.171
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/RealPlaying/M.1467688946.A.180.html
1F：→ AmadeGX: 不会。再破八次吧 07/05 11:23
2F：→ VANNN: THE WITCHER 1 2 若能忍受他的画质, 07/05 11:24
3F：→ VANNN: 2对我还可以,,1就不太行了 XD 07/05 11:25
4F：推 kuninaka: 会阿，我两个都很喜欢阿 07/05 11:25
5F：→ kuninaka: 一代也很赞阿 07/05 11:26
6F：推 LithiumLotus: Skyrim代入感没有很强 演出也没巫师3好 07/05 11:27
7F：推 Anakin: 或许有人两个都喜欢，但是两个不是同类型的游戏 07/05 11:44
8F：推 ibuka: 不会,上古只是用mod改到让自己能接受 07/05 11:46
9F：→ xewxsfum: 代入感巫师实在太强，也算是立下RPG的一个新里程碑 07/05 11:47
10F：推 taco20: 就整体来说上古五输多了 不过上古五更沙盒更自由 07/05 11:47
11F：→ xewxsfum: 当初第一轮破完的时候大概有一~二周的时间感觉很空虚 07/05 11:48
12F：推 hahamanoo: mass effect三部曲 剧情也是非常好 07/05 11:52
13F：推 zerosword: 会，然後安装杰洛特的mod 07/05 12:02
14F：→ shadow0326: 那讨厌巫师1,2的玩家，会喜欢巫师3吗? :/ 07/05 12:04
15F：推 kuninaka: 为啥原PO要拿这两个来比较？ 07/05 12:15
因为去别板、一堆人推荐上古...
※ 编辑: nicholas0406 (118.161.106.171), 07/05/2016 12:16:10
16F：推 philfeel978: 这两个相似的只有视角吧... 07/05 12:20
17F：→ philfeel978: 代入感或演出很强想推个JRPG xenoblade 07/05 12:21
18F：推 e04su3no: 其实差蛮多的 各有长处 像我经常想把酸言酸语的村民砍死 07/05 12:25
19F：→ e04su3no: 但巫师就做不到 07/05 12:25
20F：→ e04su3no: 如果要找带入感.剧情.演出都很好的推荐质量效应3部曲 07/05 12:26
21F：推 mosu0714: 推荐自己要筛一下，一堆人根本不看PO文者的说明跟需求 07/05 12:30
22F：→ mosu0714: 质量效应三代因为是连贯的，所以世界观跟人设都很完整 07/05 12:31
23F：→ mosu0714: 剧情倒是没有巫师3那麽细致，但文本量也很大 07/05 12:32
24F：推 giabu: 我想推荐GTA 画面是巫师较好 但对我来说 剧情 演出 游戏性 07/05 12:35
25F：→ giabu: GTA5才是我有生之年的南波万~~~ 真心不骗诚挚推荐 07/05 12:36
26F：→ giabu: (我觉得巫师非常棒 但我玩过的沙盒游戏 GTA就是稳稳第一) 07/05 12:37
27F：推 sujner: GTA剧情? 07/05 12:39
28F：推 mosu0714: GTAV剧情很不错啊，演出恰到好处，只是毕竟主打动作 07/05 12:42
29F：→ mosu0714: 又是现代，没办法像巫师三那样细致 07/05 12:42
30F：推 ts00422832: GTAV剧情个人觉得普普，没有意象也没深度 07/05 12:46
31F：→ ts00422832: 最後三人以挡我者死做结尾，IV的剧情比较好 07/05 12:47
32F：推 giabu: GTA剧情很棒好不好 他不是英雄史诗 他就是罪犯视角啊 07/05 12:48
33F：→ giabu: 很少游戏会从秃头黑人同志还有精神病患来看世界的好不好 07/05 12:49
34F：推 e04su3no: IV剧情太难受了 比较喜欢V这种超欢乐虎烂的HE 07/05 12:49
35F：→ mosu0714: 就两者剧情走向差很多啊~ 巫师三以细腻深度见长， 07/05 12:49
36F：→ mosu0714: GTAV以爽度欢乐见长，就只是个人喜欢哪种而已 07/05 12:50
37F：→ giabu: 巫师的脚色还是有点平板 但GTA三主角个性都超立体~~ 07/05 12:50
38F：推 zoko741235: 个人觉得上古大输 但巫师三也没有上古辽阔的感觉 07/05 12:54
39F：推 kuninaka: 所以你没玩过SKYRIM？？ 07/05 12:55
40F：→ kuninaka: 玩了再说吧 07/05 12:55
41F：→ zoko741235: 然後巫师三路人的模组重复用很脱戏XD 07/05 12:55
42F：→ kuninaka: 游戏类型不一样 07/05 12:58
43F：→ roka: 画面、剧情之类的就算了，说到世界观上古不会输，累积了二十 07/05 13:04
44F：→ roka: 架构的世界，那种厚重的历史感很可观，和Witcher那种剧情带 07/05 13:05
45F：→ roka: 入感不一样，从游戏维基条目数量就看得出来，不过前提是要喜 07/05 13:06
46F：→ roka: 欢去钻研lore，要说到这块，我觉得DA系列也比Witcher好玩。 07/05 13:08
47F：推 damnedfish: 上古卷轴自由度>>>>>>>>>>>其他 07/05 13:11
48F：→ YamagiN: 那种世界观得有一堆神跟恶魔来撑大背景 Witcher这方面比 07/05 13:17
49F：→ YamagiN: 较没有太多着墨 DA跟老滚里的神与恶魔一大堆啊 07/05 13:18
50F：推 soft2165: 巫师3比较像是演给你看, skyrim是自己把剧情堆出来. 07/05 13:32
51F：→ YamagiN: 老滚在"游戏外"的乐趣满多可以挖掘的 光看一堆设定跟背景 07/05 13:38
52F：→ YamagiN: 故事就可以耗掉一狗票时间 还有神人写论文XD 07/05 13:39
53F：→ dslite: 不会 巫师是演主角 上古是演乡民 07/05 13:44
54F：→ dslite: 想演主角又想推炮的话 mass effect吧 07/05 13:45
55F：推 payday: 上古就是RPG的标竿 让你知道合格的RPG需要哪些东西 07/05 13:46
56F：→ payday: 巫师3算是近代的一个顶峰 剧情音效动作都到了一个高度 07/05 13:47
57F：推 payday: 但没有上古 巫师还有很多RPG不会变成你认识的模样 07/05 13:51
58F：→ payday: 看看差不多同期的Kingdoms of Amalur: Reckoning死多惨 07/05 13:53
59F：→ payday: 就知道上古的影响力 07/05 13:53
60F：推 dirubest: Skyrim要装模组才是完全体 07/05 14:09
61F：→ Kavis: 上古不能算标竿，算是RPG的一个经典分支，像质量效应这种 07/05 14:16
62F：→ Kavis: 剧场式的游戏就跟上古完全不同，而巫师3揉合了两者的优点再 07/05 14:17
63F：→ Kavis: 加以昇华，可以说是目前为止RPG的巅峰了。 07/05 14:18
64F：推 AmadeGX: 巫师3的剧本节奏明明就很有问题 喜不喜欢某游戏也明明是 07/05 14:25
65F：→ AmadeGX: 个人观感 老是有这种巅峰神作理论 发文就钓鱼了 底下各 07/05 14:25
66F：→ AmadeGX: 种自动咬饵开战 鬼才知道你会不会喜欢骑脚踏车又喜欢开 07/05 14:26
67F：→ AmadeGX: 车喇 07/05 14:26
68F：→ cloud0607: 巫师3是近代RPG巅峰无误 07/05 15:08
69F：→ YamagiN: 好想听一个剧本节奏很没有问题的例子 07/05 15:14
70F：→ roka: 我自己是上古粉，但说真的我觉得上古系列这种需要额外花时间 07/05 15:24
71F：→ roka: 精力去挖背景、历史，需要一点想像力自己建构剧情的RPG大概 07/05 15:25
72F：→ roka: 也会慢慢退流行，就像古早的CRPG一样、看看这几年受欢迎的类 07/05 15:26
73F：→ roka: RPG游戏绝大多数都揉合了大量动作、冒险元素，剧情部分也都 07/05 15:26
74F：→ roka: 以"演"给你看为主要表现方式，时代就是这样吧。 07/05 15:27
75F：→ roka: 所以要说是颠峰，我觉得更适切的说法是，Wircher抓到、甚至 07/05 15:28
76F：→ roka: 引领近年的风潮，常被拿来比的TES和Fallout玩法比较旧式吧。 07/05 15:31
77F：→ Kavis: 真正诱发想像力的应该是古早那种文字像瀑布一般洗你一脸的 07/05 15:38
78F：→ Kavis: RPG，像是柏德之门、异域镇魂曲。上古系列已经算是相当强调 07/05 15:39
79F：→ Kavis: 身历其境的RPG了，就连战斗都用相对来说较直觉的方式操作。 07/05 15:40
80F：→ Kavis: 上古的长处在於冒险与探索，自由度方面由於反馈较弱，个人 07/05 15:42
81F：→ Kavis: 觉得还不如异尘余生。RPG确实是朝向越来越懒的方向前进，就 07/05 15:44
82F：→ Kavis: 像影视动画比起小说更受欢迎，ME跟DA系列发展成熟的电影式 07/05 15:45
83F：→ roka: 这是一个长期的过程嘛，上古自己从3到5也经历了很大的转变。 07/05 15:46
84F：→ Kavis: 对化运镜手法是个里程碑，你不必再去自己想像，直接就演给 07/05 15:47
85F：→ Kavis: 你看，而且是全程。回到巫师3，其实相对来说并没有开创什麽 07/05 15:48
86F：→ Kavis: ，他只是把上古的冒险与探索跟质量效应的剧场视表现手法淬 07/05 15:49
87F：→ Kavis: 炼到极致，可以说集合了现代RPG主流的长处。 07/05 15:50
88F：推 kuninaka: 巫师3那种电影运镜和配音要超多成本去做 07/05 15:57
89F：→ kuninaka: 不认为TES那种会退流行，那种少掉运镜和配音XD 07/05 15:58
90F：→ kuninaka: 文字瀑布现在还是不少 07/05 15:58
91F：推 AmadeGX: 集合长处可以接受 但关键是有没有融合吧 ME那部份可能学 07/05 16:26
92F：→ AmadeGX: 得很好 (毕竟是师徒) 但开放世界这边还有很大的进步空间 07/05 16:26
93F：→ AmadeGX: 如果觉得skyrim的自由度反馈都不够了 那巫师3就毫无反馈 07/05 16:26
94F：→ AmadeGX: 可言了吧 我认为巫师3是很完美的游戏 但巅峰? 我爱ME也爱 07/05 16:26
95F：→ AmadeGX: 上古 但我不认为巫师3能同时给我这两者的满足感 更别提 07/05 16:27
96F：→ AmadeGX: 相加了 07/05 16:28
97F：推 kuninaka: 这两个是矛盾吧 07/05 16:32
98F：推 kuninaka: 我是觉得不要这麽贪心什麽元素都包进去，发挥其专长就好 07/05 16:34
99F：→ deepseas: 这两种游戏是RPG光谱的两端，如果能同时喜欢同时买当然 07/05 16:35
100F：→ deepseas: 最好... 07/05 16:35
101F：→ deepseas: 对我来说这两者都是时光屋系列就是了... 07/05 16:36
102F：推 roka: 我也很希望上古就继续发挥它的专长、待在光谱的另一端，不过 07/05 16:41
103F：→ roka: 以Witcher在大众评价上压倒性的优势，未来光谱还有没有两端 07/05 16:42
104F：→ roka: 都不知道。 07/05 16:42
105F：推 kuninaka: fallout4没是跑去学啥主角配音，对话情绪 乱搞 07/05 16:45
106F：推 AmadeGX: 所以要说什麽RPG巅峰还是别引战了吧 大家尊重对方喜欢的 07/05 16:52
107F：推 deepseas: 完全就面向DA2...XDD 不过我并不排斥主角语音，但对模组 07/05 16:52
108F：→ AmadeGX: 神作就好 如果巫师4(?)能做到融合这两者 我们再来讨论RPG 07/05 16:52
109F：→ deepseas: 作者来说就麻烦了... 07/05 16:52
110F：→ AmadeGX: 的巅峰也不迟 否则现在明明就是各擅胜场 哪有什麽巅峰不 07/05 16:52
111F：→ AmadeGX: 巅峰 07/05 16:53
112F：→ deepseas: 之前CDPR有在推特上徵求介面设计师，前几天徵到了...不 07/05 16:53
113F：→ deepseas: 知道是不是为了2077... 07/05 16:54
114F：→ kuninaka: 不是昆特吗 07/05 16:57
115F：推 deepseas: 不确定...但昆特已经beta了，我想应该不是吧？还是要打 07/05 17:13
116F：→ deepseas: 掉重来？ 07/05 17:13
117F：推 a026537: 我同天买上古跟巫师 但是先玩上古5 再玩巫师3 07/05 17:55
118F：→ a026537: 很後悔在上古那边搞了快一个月的mod结果还是会ctd 07/05 17:56
119F：→ a026537: 愤怒下把上古砍掉 後悔没有先玩巫师根本浪费时间 07/05 17:58
120F：→ a026537: 现在还在一周目 但游戏体验差太多 07/05 17:59
121F：推 payday: 毕竟有年代上的差异 不过还是很建议楼上静下来体验上古5 07/05 18:00
122F：→ payday: 不装MOD还是能玩得很开心 虽然可能丑了点 但其实很耐看 07/05 18:02
123F：推 kuninaka: 为啥要搞一个月MOD= = 07/05 18:18
124F：→ kuninaka: SKYRIM我冲预购的，那时根本没MOD就玩爽爽 07/05 18:18
125F：推 a026537: 一开始石冢CTD 有解决但到黑境又开始之後又变龙裔的右上 07/05 18:23
126F：→ a026537: 角地图也ctd 07/05 18:23
127F：推 e04su3no: 那麽想看文字脑补怎麽不玩AVG 07/05 19:24
128F：→ e04su3no: 我天际开始玩前花了很多时间研究世界观.信仰.种族政治 07/05 19:26
129F：→ e04su3no: 百般期待结果游戏本体剧情体验只能用普通形容 07/05 19:26
130F：推 kuninaka: 那是SKYRIM的缺点，跟文字脑补没关系吧 07/05 19:29
131F：→ kuninaka: SKYRIM主线剧情很烂 07/05 19:30
132F：→ kuninaka: 现在是要战TES很烂吗? 07/05 19:30
133F：推 e04su3no: 没有 MOD真的很神 我花了几十个小时研究怎麽开兽耳萝莉 07/05 19:43
134F：→ e04su3no: 娼馆 现在想想根本有病 07/05 19:43
135F：推 AmadeGX: 现在连不会装MOD装到CTD都能怪上古了 07/05 19:46
136F：推 a026537: 呵呵 玩上古(X) 搞MOD(O) 07/05 20:00
137F：→ xewxsfum: 两部都收，因为你可能喜欢吃面也喜欢吃饭，不一定冲突 07/05 20:06
138F：→ AmadeGX: 都是上古不好 没事让人可以做mod 又不跟各mod作者协商做 07/05 20:10
139F：→ AmadeGX: 懒人包 害人家会ctd 破坏游戏体验 完全比不上巫师神作 07/05 20:11
140F：推 playerlin: 第一次玩TES5就在搞一堆MOD其实有点搞错重点了 07/05 20:11
141F：推 kuninaka: 因为人人都说要玩MOD...被骗 07/05 20:11
142F：→ playerlin: TES5也不是刚出来就有mod可以玩...至於懒人包那种东西 07/05 20:12
143F：→ playerlin: 不是不可能，只是很难很难很难很难很难而已。 07/05 20:12
144F：→ playerlin: 引擎限制，mod互冲，连mod作者之间都可以战到翻掉了... 07/05 20:13
145F：→ playerlin: 就算BGS真的愿意想处理大概也是心有余而力不足... 07/05 20:14
146F：→ playerlin: 还是要怪BGS为什麽不学Gearbox那种公司死都不搞mod... 07/05 20:15
147F：→ AmadeGX: 有没有人人都说要玩MOD我不知道 但我知道没有人人CTD ^^ 07/05 20:17
148F：→ playerlin: 我刚玩，只装SKSE SkyUI和Free camera+MCM，连USKP都还 07/05 20:17
149F：→ playerlin: 没装，也只有存读档/切换区域太快或是玩太久才会CTD 07/05 20:18
150F：→ playerlin: 等到开始装mod之後，save档也越用越脏才开始CTD比较多 07/05 20:18
151F：推 AmadeGX: 现在已经是USLEP了 07/05 20:19
152F：→ playerlin: 我2014年刚买TES5:LE时还没有... 07/05 20:19
153F：推 davidbright: 上古跟巫师类型不大相同...要剧情跟代入感,dao跟ms 07/05 20:21
154F：→ playerlin: 现在还有USMP(USKP但是是专修mod环境下的bugs)可以用 07/05 20:21
155F：→ AmadeGX: 去年才出，六月刚更新 07/05 20:22
156F：→ playerlin: 才知道如果mod动到一些独特NPC身上的东西也是会直接CTD 07/05 20:22
157F：→ playerlin: 真要怪BGS的话，就是没有良好的error handler，变成都 07/05 20:23
158F：→ playerlin: 要使用者自己去判断CTD的起因... 07/05 20:23
159F：→ AmadeGX: 一种改装车回原厂找保固的概念 07/05 20:35
160F：推 nxdwx: 上古卷轴(X)，上古少女(○)，上古少女真的不错 07/05 20:36
161F：推 RaRaYA: 不会...玩上古都在走路跟迷路 = = 07/05 20:41
162F：→ playerlin: 你不用mod的话，你还是不知道为何会CTD，没有任何提示 07/05 20:42
163F：→ playerlin: 这跟改装车回原厂找保固有何关系...撇开mod，原装环境 07/05 20:42
164F：→ playerlin: 还是会CTD，虽然可能只是偶尔。但是怎样都还是希望有提 07/05 20:43
165F：→ playerlin: 示让使用者知道为何会CTD。 07/05 20:44
166F：→ AmadeGX: !? 前面不就在说装了mod然後ctd 不是改装车不然是啥? 先 07/05 20:45
167F：→ AmadeGX: 不说我当初0 mod时期从没ctd过 但一般的游戏ctd了有在跟 07/05 20:45
168F：→ AmadeGX: 你提示的吗？ 嘿！我要ctd罗~ 全境 gta 身边的朋友都遇过 07/05 20:46
169F：→ AmadeGX: ctd 也没听过有什麽提示 ctd就是离奇crash了要提示啥 07/05 20:46
170F：→ playerlin: 问题是你不装mod也是会，你不会CTD但是别人会阿... 07/05 20:47
171F：→ AmadeGX: 所以我就说gta跟全境也会ctd啊 问题是ctd要提示啥?? 07/05 20:47
172F：→ playerlin: 当然crash不一定有提示是真的... 07/05 20:47
173F：→ AmadeGX: 就是制作小组根本不知道这里会出bug才会ctd不是吗 那他 07/05 20:48
174F：→ playerlin: 如果游戏能抓到出错至少CTD时会留下log什麽的这样... 07/05 20:48
175F：→ AmadeGX: ctd了是要怎麽跟你提示? 知道了不会去修喔 提示啥啊 07/05 20:48
176F：→ AmadeGX: ...喔。 07/05 20:48
177F：→ playerlin: 我指的并不是那些连制作人员抓不到的，而是简单的那种 07/05 20:49
178F：→ playerlin: 档案找不到，错误的ini设定值之类的... 07/05 20:49
179F：→ AmadeGX: 你可以试试看把巫师3的bat档删掉 然後看他会不会提示你 07/05 20:50
180F：→ playerlin: 很遗憾我没有Witcher3...... 07/05 20:51
181F：→ AmadeGX: 随便找一款删 07/05 20:51
182F：→ playerlin: 但是我知道你的意思，不过你仍不知道我在讲甚麽... 07/05 20:52
183F：推 playerlin: 讲个DooM 2016，如果你的显卡不支援OpenGL 3.3+ 07/05 20:54
184F：→ playerlin: 或是驱动没有更新到支援版本，启动时会出现一个Fatal 07/05 20:55
185F：→ AmadeGX: bethesda本来就是出名的bug摆烂公司 bug多又不爽修是常态 07/05 20:55
186F：→ playerlin: Error画面，我说的就是这个。当然，不是每个CTD都能被 07/05 20:55
187F：→ AmadeGX: 否则就不会有USLEEP这种威猛又可笑的东西 但被定位成CTD 07/05 20:55
188F：→ playerlin: 侦测到就是。所以说是这样说但实际不是这麽简单。 07/05 20:56
189F：→ AmadeGX: 的东西 就是未知错误 不管是他不爽认证bug还是找不到bug 07/05 20:56
190F：→ AmadeGX: 他就是未知的 未知的东西他怎麽提示你...? 07/05 20:56
191F：→ playerlin: 档案不存在算是未知的错误吗？你的未知错误太广了吧... 07/05 20:57
192F：→ AmadeGX: 驱动版本跟档案缺失这种基本提示不可能没有的啦。 07/05 20:57
193F：→ AmadeGX: 你把dx9移除掉你开开看上古啊= = 举例太奇怪了吧 07/05 20:57
194F：→ AmadeGX: 而且ctd 是crash to desktop 不是进不去游戏欸 你那种是 07/05 20:59
195F：→ AmadeGX: 连游戏都开不了吧 07/05 21:00
196F：→ playerlin: 移除DirectX会导致系统异常，不要乱举例子... 07/05 21:00
197F：→ playerlin: 砍掉update.esm启动时应该会CTD...虽然我很久以前试过 07/05 21:01
198F：→ playerlin: 但是你如果觉得游戏打不开跟玩到一半CTD是两回事那我无 07/05 21:02
199F：→ playerlin: 意见。 07/05 21:02
200F：→ playerlin: *游戏因为CTD打不开 07/05 21:02
201F：推 kuninaka: 为啥从MOD讲到原生CTD，这不一样吧 07/05 21:04
202F：→ kuninaka: MOD乱换档案 CTD 怪 BGS 很奇怪 07/05 21:04
203F：→ playerlin: 我只是希望有error handler之类，虽然我是在作梦就是.. 07/05 21:06
204F：推 wdcr: 两个是完全不一样的游戏 这样很难回答。 07/05 21:30
205F：→ wdcr: 搞不好你会两个都喜欢 07/05 21:31
206F：推 wdcr: 另外我就是不装unoffical skyrim xxx patch的那个 07/05 21:36
207F：→ wdcr: 他改的东西太多了 哪天发现有地方坏了根本就不知道在哪 07/05 21:36
208F：推 playerlin: 就看你信不信任unofficial team搂。 :P 07/05 21:41
209F：→ AmadeGX: 比较好笑的应该是USLEEP造成的BUG还会有更新的一天 但本 07/05 21:41
210F：→ playerlin: *unofficial patch team 07/05 21:41
211F：→ AmadeGX: 体不会.. 07/05 21:42
212F：→ AmadeGX: 游戏打不开 跟玩到一半CTD 本来就是两回事啊= = 不然是一 07/05 21:42
213F：→ AmadeGX: 回事吗= = ctd的意思就很清楚了啊...你说我不懂你在讲啥 07/05 21:43
214F：→ AmadeGX: 但我明明懂 就连你自己也懂 你在做梦啊。 07/05 21:43
215F：→ AmadeGX: 哪个游戏会提示你ctd的啦 07/05 21:43
216F：→ playerlin: 玩到一半也是可能因缺档CTD...我是想再讲下去没意思了 07/05 21:44
217F：推 wdcr: 当然不相信他们 又不是主机玩家 我自己CK看一看自己修就好 07/05 21:46
218F：→ wdcr: #1KJLR_BJ 我的态度在这篇里面讲过惹 07/05 21:47
219F：→ wdcr: 所以我连FO4也坚持手动装mod 07/05 21:47
220F：→ wdcr: 虽然在那边唯独改来改去很烦 07/05 21:47
221F：→ playerlin: 我感觉你不是不相信，而是你会自己改成你需要/想要的 07/05 21:52
222F：→ playerlin: 而且不想处理跟Unofficial patches引起的bug或冲到mod 07/05 21:52
223F：推 wdcr: 很久以前morrowind我装过一个叫adventurer的overhaul mod 07/05 21:53
224F：→ playerlin: 这样也是好事啊... 07/05 21:53
225F：→ wdcr: 然後玩一玩游戏就boooooom爆炸了 还修不好 07/05 21:53
226F：→ wdcr: 我还特别开新游戏去玩 07/05 21:54
227F：→ playerlin: well, 大改的 overhaul mod 我目前都还没尝试过就是怕 07/05 22:07
228F：→ playerlin: 这种问题，虽然还是有装一些小型的。 07/05 22:07
229F：推 ilovetaylor: 喜欢巫师3，还买小说补剧情，後来玩上古（没装Mod） 07/05 22:07
230F：→ ilovetaylor: 完完全全不喜欢+无法接受，给你参考 07/05 22:07
231F：→ ilovetaylor: 就像那统神跟Joe比一样，风格完全不同 07/05 22:09
232F：→ ilovetaylor: 上古或许是好游戏，但是巫师完全是艺术品，美到脱肛 07/05 22:10
233F：推 kuninaka: 统神是上古？ 07/05 22:27
234F：推 zerosword: 上古是好游戏，巫师会脱肛？ 07/05 22:30
235F：→ playerlin: .....我後悔进来看这篇了...... *慢慢飘走* 07/05 22:31
236F：推 Clavius: 上古卷轴装mod，後来就会变mod卷轴了，你玩的不是上古卷 07/05 22:42
237F：→ Clavius: 轴。 07/05 22:42
238F：→ aljinn: 扮演名字长相性格经历都与玩家本人天差地远连类比都不行 07/05 23:53
239F：→ aljinn: 的角色到底为什麽很多人说"代入感"很强我一直非常不能理解 07/05 23:54
240F：推 moocow: GTA人物与环境的互动机制比较好 tw3还差很多 = = 07/05 23:56
241F：→ roka: 楼上说的这点也是我对Witcher的一大障碍，真的不太能接受不 07/05 23:57
242F：→ roka: 能自创脚色。 07/05 23:57
243F：推 somniloquist: 差不多时期玩，觉得两个都很棒，都是精神时光屋QQ。 07/06 00:01
244F：→ somniloquist: 代入感上古>巫师。玩到後面真觉得自己是救世主哈哈 07/06 00:03
245F：→ somniloquist: 哈 07/06 00:03
246F：→ playerlin: 好吧，其实我原本对TES是没兴趣的，TES5也是被朋友推坑 07/06 00:04
247F：→ playerlin: 然後才发现可以各种自订(甚至用mod捏出自己要的角色..) 07/06 00:04
248F：→ playerlin: 至於witcher的主角跟设定，还找不到可以吸引我的地方:\ 07/06 00:05
249F：→ playerlin: (虽然原本TES系列就有点兴趣，只是没达到甜蜜点。直到 07/06 00:06
250F：→ playerlin: TES5...至於TW系列的话，只好以後再看是否有机会了...) 07/06 00:06
251F：→ roka: 其实我觉得可以设个置底文，这类该不该玩XXX的文有点周经文 07/06 00:16
252F：→ roka: 的感觉了，有没有哪个板友TES/Witcher/FallOut都精通的来po 07/06 00:17
253F：→ roka: 一下三者的介绍和比较？ 07/06 00:17
254F：推 QJP0518: TES4/5 Witcher3 Fallout 3/NV/4都有玩 就根本不同游戏 07/06 00:20
255F：推 moocow: 说tw3代入感 因为人物配音太强了 连男女主角互动模组的 07/06 00:29
256F：→ moocow: 眼神等五官配合的太好了 你看老杰与yen的对话语调明显就与 07/06 00:30
257F：→ moocow: 与Triss不同 感情明显感觉得出很深 连没看过小说的我都可 07/06 00:31
258F：→ moocow: 感觉出来!所以你能说带入感不好吗? = = 07/06 00:31
259F：→ roka: 还是那句话啊，就风格不同游戏对应不同玩家胃口，你说的这种 07/06 00:39
260F：→ roka: 扮演杰洛特的带入感和扮演自己创造脚色的带入感不同。 07/06 00:40
261F：推 QJP0518: TW就是直接演给你看 TES要你自己到处去挖 07/06 00:42
262F：→ QJP0518: FO4介於两者之间所以四不像 07/06 00:43
263F：推 leo6126942: 我玩了巫师3後 不太能接受上古5.. 可能是没玩mod吧 07/06 00:47
264F：→ aljinn: 我个人根本否定那叫做"代入感" 要形容或称赞都应该说是 07/06 01:07
265F：→ aljinn: "临场感""真实感""演出/手法细腻"之类 07/06 01:08
266F：→ aljinn: 我不会因为梅丽史翠普演技精湛就觉得我"代入"了啊？ 07/06 01:09
267F：推 shoukago: witcher与Tes系列的探险感差很多 如果是喜欢四处乱跑探 07/06 02:00
268F：→ shoukago: 险的应该会喜欢TES 07/06 02:00
269F：→ nicholas0406: 代入感就融入剧情的意思阿 … 07/06 03:12
270F：→ YamagiN: 代入感本来就会拿来形容演员演技了...对代入感定义跟大众 07/06 03:31
271F：→ YamagiN: 不一样是大众的问题还是? 07/06 03:31
272F：→ aljinn: 我没有看过"大众"使用"代入感"来形容演员和演技 07/06 06:22
273F：→ aljinn: 在电影版看过少数人以代入感表示观众"入戏""不出戏"而已 07/06 06:22
274F：→ aljinn: 通常看到这个词还是表达"将自己(玩家/观众)投射为故事中 07/06 06:23
275F：→ aljinn: 的人物"或者至少"觉得是自己处在故事中的环境/立场" 07/06 06:23
276F：→ aljinn: 而且这里探讨的东西很明显 其实类似日式/美式的叙事差异 07/06 06:29
277F：→ e04su3no: 上古厉害的地方在於他本体可能不适合你 但你能用MOD改成 07/06 07:59
278F：→ e04su3no: 喜欢的游戏 07/06 07:59
279F：→ yoyun10121: 代入感是形容演员能不能融入剧情吧, 基本上不会用来形 07/06 08:28
280F：→ yoyun10121: 容观众感觉... 跟RPG游戏的代入感更是完全两回事 07/06 08:29
281F：→ yoyun10121: 基本上TW3就是偏向日系, 玩家主要就扮演固定角色跟剧 07/06 08:34
282F：→ yoyun10121: 情跑, 自由度很有限, 不过演出更细腻. TES系列就比较 07/06 08:35
283F：→ yoyun10121: 老派美系, 扮演怎样的角色要靠玩家自己想像, 所以不喜 07/06 08:37
284F：→ yoyun10121: 欢的人就会有种不知道要做什麽的感觉 07/06 08:37
285F：推 AmadeGX: 早说过是钓鱼战文 这三个游戏也没啥好比的 就不同风格的 07/06 09:24
286F：→ AmadeGX: 游戏 而且原po的问法更引战 什麽叫做爱上xx会不会喜欢xx 07/06 09:25
287F：→ AmadeGX: 单纯比较游戏还比较"正常"一点 07/06 09:26
288F：推 Ekmund: skyrim没有主角个性这东西呀 那就是你呀XD 07/06 09:36
289F：推 kuninaka: 有阿，当婊子 07/06 09:37
290F：→ Ekmund: 光这点差异就很难说了 享受的点不一样XD 07/06 09:37
291F：→ kuninaka: 到处偷人东西 07/06 09:37
292F：→ Ekmund: 那就是你RRRRR 07/06 09:41
293F：→ Ekmund: 虽然巫师也可以偷啦 07/06 09:41
294F：→ wdcr: 讲话不够机掰 不算(拖出去打 07/06 09:55
295F：推 kuninaka: 巫师没办法把商人东西偷光光 07/06 10:05
296F：→ kuninaka: 脱人衣服 07/06 10:05
297F：推 kwenweichu: 三个都玩很多 巫师就是操控杰洛特接你想接的任务 用你 07/06 10:57
298F：→ kwenweichu: 喜欢的方式解决问题。上古就是扮演你自己，想干嘛就干 07/06 10:57
299F：→ kwenweichu: 麻 几乎没有限制。但是你在巫师做的每个决定都会大幅 07/06 10:58
300F：→ kwenweichu: 影响整个世界，上古通常只会给你几句话 07/06 10:58
301F：→ kwenweichu: 个人觉得都是很好的游戏 可以玩玩看看自己喜不喜欢 07/06 10:59
302F：→ kwenweichu: 然後上古建议先别装MOD 或者先从简单的便利MOD开始 像 07/06 11:01
303F：→ kwenweichu: 改负重、洗点数、外观美化之类的 大型MOD是另一个游戏 07/06 11:02
304F：推 k1x: 骑砍 07/06 11:03
305F：→ AmadeGX: 代入感我是没什麽意见 但老是有人说巫师3可以大幅改变整 07/06 11:47
306F：→ AmadeGX: 个世界我就很纳闷 那些决定造成的影响明明就是类似ME的作 07/06 11:47
307F：→ AmadeGX: 法 而真的大幅改变世界的幅度也不如ME2 (ME3表示:...) 07/06 11:48
308F：→ AmadeGX: 巫师3那些所谓的抉择影响後续 其实都是主要支线的分歧点 07/06 11:48
309F：→ AmadeGX: 而已 根本没有比上古高端到哪里去 更别说巫师3的ENDGAME 07/06 11:48
310F：→ AmadeGX: 之後世界看起来也没啥改变(NPC都不能对话了 也别想问他差 07/06 11:48
311F：→ AmadeGX: 点世界末日的感想了)...这是我对她"自由度"最大的意见 然 07/06 11:48
312F：→ AmadeGX: 後上古通常只有对话? 不说上古的主支线是各自独立却可以 07/06 11:49
313F：→ AmadeGX: 互相影响(例如天际战争影响和平会谈、兄弟会刺杀皇帝前 07/06 11:49
314F：→ AmadeGX: 的宴会领主) 兄弟会任务开场我可以直接一刀砍死阿斯垂德 07/06 11:49
315F：→ AmadeGX: 开始毁灭兄弟会任务 这算是只有对话、没有大幅影响吗? 07/06 11:50
316F：推 kuninaka: 这篇原PO蛮强的，没玩过SKYRIM就说有人喜欢吗 07/06 11:55
317F：推 kwenweichu: 恩 楼楼上的说法比较准确 我会这样说是因为有次解暗 07/06 11:59
318F：→ kwenweichu: 杀任务宰了某村民的家人 结果後来他看到我还是会说他 07/06 12:00
319F：→ kwenweichu: 那个家人怎样怎样的 瞬间出戏让我印象深刻XD 其实巫师 07/06 12:01
320F：→ kwenweichu: 有时候也有这个状况 所以我那段的评价是不太对 07/06 12:01
321F：→ AmadeGX: 上古5的杀人也是有分被看到跟没被看到的 (当然有些BUG是 07/06 12:12
322F：→ AmadeGX: 不管怎样人家都知道你杀了谁谁谁 人家会唾弃你 但不会抓 07/06 12:12
323F：→ kwenweichu: 就是有被看到XD 07/06 12:15
324F：→ kwenweichu: 主要是他弟都死了他还说他跟弟弟慢慢适应这里的生活之 07/06 12:17
325F：→ kwenweichu: 类的 我是脑补他失去弟弟精神错乱 其实蛮好笑的 07/06 12:17
326F：→ AmadeGX: 啊 我好像知道你讲的是哪个 那个是bug的样子 uskp有修正 07/06 12:18
327F：→ AmadeGX: 有项链道具的那个吗？ 07/06 12:19
328F：→ kwenweichu: 细节不太记得了 最近装MOD在重玩 玩到这边再来试 07/06 12:23
329F：→ kwenweichu: 说起来最近重玩解到一个初期任务 帮红卫找逃犯那个 07/06 12:28
330F：→ kwenweichu: 这任务我解了N次 每次都是凭当下的想法决定帮谁是对的 07/06 12:28
331F：→ kwenweichu: 游戏不会告诉你谁在说谎，巫师会在任务结束後很明确的 07/06 12:30
332F：→ kwenweichu: 告诉你後果 算是这两个游戏各自的醍醐味吧 07/06 12:30
333F：推 AmadeGX: 红卫女这件事就足够让人在讨论区论战好几年 只能说各自口 07/06 12:34
334F：→ AmadeGX: 味不同 所以我才无法接受所谓巅峰RPG这种说法 07/06 12:34
335F：推 QJP0518: 画面呈现巅峰 07/06 12:37
336F：→ AmadeGX: 战画面的话mod可以参战吗? 07/06 12:51
337F：推 QJP0518: 应该说剧情呈现? 反正我不觉得TW3游戏内容有神到巅峰... 07/06 12:58
338F：推 e04su3no: 是没有 只是堵高墙 未来几年的开放式RPG都会被拿来跟TW 07/06 13:09
339F：→ e04su3no: 3比较 07/06 13:09
340F：推 AmadeGX: 嘛 剧情呈现我个人是觉得节奏有问题啦 也不到巅峰...但这 07/06 13:09
341F：→ AmadeGX: 太主观 07/06 13:10
342F：→ AmadeGX: 如果只是要挑战【开放式】，那这堵墙其实一点都不高 07/06 13:10
343F：推 ice76824: 上古五的优点每个人的都跟不同游戏一样 07/06 13:15
344F：推 hacker725x: 反正不到各方面完美无缺不能讲巅峰就是了。 07/06 15:04
345F：→ hacker725x: 就算GOTY拿245个也不行。 07/06 15:07
346F：推 riap0526: 是不是巅峰我不清楚 但就近年来游戏产业端出来的东西相 07/06 15:07
347F：→ riap0526: 比 巫师三无论是内容设计和丰富度都屌打太多游戏 07/06 15:07
348F：→ AmadeGX: 原来巅峰的定义是不用完美无缺，只要当年没对手就行了。 07/06 15:10
349F：→ hacker725x: 哪里没对手，不要瞧不起FO4、MGSV好吗 07/06 15:12
350F：→ AmadeGX: goty就是当年啊，所以下一款游戏拿了300个goty就是巅峰了 07/06 15:13
351F：推 hacker725x: 这麽说当然可以啊～不知道要等多久 07/06 15:16
352F：→ AmadeGX: 所以你的巅峰定义是这样 那就没啥好争议啦 也不用等多久 07/06 15:21
353F：→ AmadeGX: 多几家媒体一起评goty 一年可以有五个巅峰 07/06 15:21
354F：→ hacker725x: 2015年GOTY总计不到400个，你要300x5要1500个媒体耶。 07/06 15:23
355F：→ AmadeGX: 反正是用goty监别巅峰 多几家有啥关系呢。 07/06 15:24
356F：→ hacker725x: 400家成长到1500家...你慢慢等... 07/06 15:27
357F：→ AmadeGX: 成长到1500家 国产游戏也能超越巫师3的巅峰 成长到500家 07/06 15:30
358F：→ AmadeGX: UBI 3A屌打巫师3 萎缩到150家 巫师3经典巅峰无人可超越 07/06 15:30
359F：→ hacker725x: 呵呵。我重新讲啦，人家要讲巅峰就巅峰啊，碍到你了？ 07/06 15:32
360F：→ hacker725x: 认为别人不能讲巅峰，这样会引战，就你一个人一直战。 07/06 15:33
361F：→ hacker725x: 我也觉得上古五发售那几年是巅峰啊，你可以说ME、TES 07/06 15:33
362F：→ hacker725x: 是巅峰啊～难道这些游戏都没有缺点？ 07/06 15:34
363F：→ hacker725x: 一个作品要满足100%的玩家或观众本来就是不可能的事情 07/06 15:34
364F：→ hacker725x: 奥斯卡最佳电影也有人骂、就算经典神作也有少数人不爱 07/06 15:35
365F：→ YamagiN: 以该年的成就当巅峰有啥问题 踩在巨人的肩膀上成就一个 07/06 15:36
366F：→ YamagiN: 新的巅峰阿是有啥问题 还是你认为不是别人就不能这样认为 07/06 15:37
367F：→ hacker725x: GOTY 巫师3拿245座，後面四款分125座，这比例很高啊， 07/06 15:38
368F：→ AmadeGX: 我不会说这些是巅峰啊 而且我说引战是指拿两款游戏比较又 07/06 15:40
369F：→ hacker725x: 至少不是大多数人不推还硬说巅峰吧？ 07/06 15:40
370F：→ AmadeGX: 问爱上xx会不会喜欢xx这种问法欸 你有没有搞错? 07/06 15:40
371F：→ AmadeGX: 放一次大绝不够要放两次吗? 那我说不算巅峰又碍着你了吗? 07/06 15:40
372F：→ AmadeGX: 我一个人一直战? 也不看前面是哪些粉丝为了捧巫师一直贬 07/06 15:41
373F：→ AmadeGX: 低其他游戏XD 我指出缺点叫做战 无脑说巅峰 装mod会ctd 07/06 15:42
374F：→ AmadeGX: 不算战 07/06 15:42
375F：→ AmadeGX: 当年的巅峰跟RPG的巅峰根本是两种概念 GOTY的定义本来就 07/06 15:44
376F：→ AmadeGX: 是当年最优秀 顶多算是里程碑 巅峰就是无可超越了好吗 继 07/06 15:44
377F：→ AmadeGX: 代入感形容演员又要自创名词了吗 07/06 15:45
378F：→ YamagiN: 代入感对演员演技的形容一直在媒体评论上都有在用 孤陋 07/06 15:46
379F：→ YamagiN: 寡闻不需要自曝其短 07/06 15:47
380F：→ AmadeGX: 那是指演员代入角色 关你观众形容演员也有事?? 真是博学 07/06 15:47
381F：→ YamagiN: 上面不就讲到Witcher里脚色不同情况讲话的情感演出就达到 07/06 15:49
382F：推 hacker725x: 那就怪标题跟原PO啊，或是帮上古五辩解就好了啊。 07/06 15:49
383F：→ YamagiN: 一个里程碑 然後这样的风格达到一个巅峰你是要出来屁甚麽 07/06 15:49
384F：→ YamagiN: 然後哪款同等大作的剧情节奏你觉得很没有问题的提出来 07/06 15:50
385F：→ YamagiN: 让大家闻个香不行吗 我很想知道怎麽样的剧情设计节奏才 07/06 15:51
386F：→ YamagiN: 符合你心中"巅峰"一词 07/06 15:51
387F：→ AmadeGX: 梅莉史翠普演得太好了 於是让我得到了柴契尔夫人的代入感 07/06 15:51
388F：→ AmadeGX: 巅峰两个字查字典就有。 07/06 15:51
389F：→ YamagiN: 她演得太好 你不会觉得你在看一个人演戏 而像是真的在 07/06 15:52
390F：→ YamagiN: 发生的事情一样 这就是Witcher演出里赢过很多游戏的地方 07/06 15:52
391F：→ YamagiN: 怕你的字典跟大家的布一样啊 讲一下嘛 不要一直推托 07/06 15:53
392F：→ AmadeGX: 我一直都是怪标题跟原po啊 除了有人跳出来找我战之外 我 07/06 15:53
393F：→ AmadeGX: 没说过巫师3是粪game吧? 07/06 15:53
394F：→ YamagiN: 不是巅峰怎麽扯到不是粪game 又有谁说天际粪了吗 07/06 15:54
395F：推 hacker725x: 代入感:作品或角色的表现让读者身历其境 07/06 15:55
397F：→ hacker725x: 这篇Ctrl+F搜寻"巅峰"就很清楚了。 07/06 15:56
398F：→ AmadeGX: 要讲啥啊？就说我不会说什麽巅峰游戏啊 你要我讲什麽? 剧 07/06 15:57
399F：→ AmadeGX: 本没问题也不等於巅峰 剧本节奏比巫师3更好的游戏光巫师2 07/06 15:57
400F：→ AmadeGX: 自己不刻意作开放世界就比她好了 更不用讲一堆经典作品 07/06 15:57
401F：→ AmadeGX: 的剧本 巫师3的剧本节奏是因为开放世界的拉扯造成的 我也 07/06 15:58
402F：→ AmadeGX: 说过这很主观 剧本是不是巅峰见仁见智 你要来战剧本我们 07/06 15:58
403F：→ AmadeGX: 可以现在开始啊 07/06 15:58
404F：推 hacker725x: 你不说巅峰是你的自由啊，又没有人要干涉你？ 07/06 15:59
405F：→ AmadeGX: 那既然知道我没说巫师3粪就不是针对游戏 那我不是骂原po 07/06 16:00
406F：→ AmadeGX: 不然是骂谁咧?? 07/06 16:00
407F：→ AmadeGX: 那你现在在干嘛? 07/06 16:00
408F：推 hacker725x: Ctrl+F巅峰自己看嘛，不能接受别人讲巅峰的是？ 07/06 16:04
409F：→ AmadeGX: 产生一种自己"代替"了小说或游戏之中的人物而产生的身历 07/06 16:04
410F：→ AmadeGX: ?? 你在讲啥 你说你不干涉 那你就不要干涉啊 但这是你说 07/06 16:07
411F：→ AmadeGX: 的吧 那为什麽你要干涉我觉得"两者不能比较 游戏各有优 07/06 16:07
412F：→ AmadeGX: 缺"的立场咧?? 07/06 16:07
413F：→ AmadeGX: 更正一下 应该是各有喜好、拥护者 07/06 16:08
414F：→ hacker725x: 绕口令啊...，"你不会说巅峰游戏"是你的自由。但整篇 07/06 16:09
415F：→ hacker725x: 就有人一见巅峰就说会引战、钓鱼、无法接受。 07/06 16:10
416F：→ AmadeGX: 引战 钓鱼 我前几句就说了是指啥了 绕啥口令? 无法接受巅 07/06 16:11
417F：→ hacker725x: 那我说上古五也是巅峰，是不是也要战了？ 07/06 16:11
418F：→ AmadeGX: 峰是我对巫师3的看法啊 有啥问题? 07/06 16:11
419F：→ AmadeGX: 你是跳针吗? 我说引战的是指啥我前面已经讲过了 你要说上 07/06 16:13
420F：→ AmadeGX: 古5是巅峰会不会引战我不知道 但我一样不会接受啊 这有 07/06 16:13
421F：→ AmadeGX: 有什麽关系?! 07/06 16:13
422F：→ AmadeGX: 原po直接点名一款游戏b 然後说自己疯狂爱上a 会不会喜欢b 07/06 16:18
423F：→ AmadeGX: 就跟我去八卦板问我爱上台北 台北是我去过最完美的城市 07/06 16:18
424F：→ AmadeGX: 那我会不会喜欢高雄一样 这不是引战? 07/06 16:18
425F：推 hacker725x: 我前面说怪标题跟原PO啊。一直攻击巫师3是否巅峰干嘛 07/06 16:21
426F：→ AmadeGX: 我前面也说我是在怪原po啊。但这跟我讨论巫师3的缺点有 07/06 16:23
427F：→ AmadeGX: 什麽抵触? 我说原po引战 就不能表达我对巫师3缺点的看法 07/06 16:23
428F：→ AmadeGX: 吗 不认同巅峰就算攻击?! 所以不是神巫师3就不是游戏了吗 07/06 16:23
429F：→ AmadeGX: 那装了mod怪skyrim会ctd的算什麽? 称赞? 07/06 16:24
430F：推 hacker725x: 你的意思就是要别人不能讲巅峰啊，不是吗？ 07/06 16:25
431F：→ AmadeGX: 我表达我不认同 就等於我说别人不能讲? 我说你不帅 有等 07/06 16:26
432F：→ AmadeGX: 於我禁止你说自己帅吗? 这啥逻辑? 07/06 16:26
433F：→ hacker725x: 巅峰或神作这种动漫板电影板常用词，有什麽大惊小怪 07/06 16:26
434F：→ hacker725x: AmadeGX: 所以要说什麽RPG巅峰还是别引战了吧 07/06 16:28
435F：→ AmadeGX: 说自己帅也很常有人自称啊 所以我不能不认同?? 07/06 16:28
436F：→ hacker725x: 说别人讲RPG巅峰是引战，不是变相要别人不准说是啥 07/06 16:28
437F：→ AmadeGX: 前後文看清楚 那篇回覆的板友跟原po一样是拿指定游戏比 07/06 16:29
438F：推 hacker725x: 那你要反驳的是他的"比较"或"上古不能算标竿"啊 07/06 16:31
439F：→ AmadeGX: 别引战了就是不要人家讲 跟别说自己帅了就是不要你讲 有 07/06 16:31
440F：→ AmadeGX: 啥不同啊 你有你的立场 我也有我的啊 我有什麽强制力了吗 07/06 16:31
441F：→ AmadeGX: 你喜欢也可以引战啊 我表达这样比较会造成引战 到底问题 07/06 16:33
442F：→ AmadeGX: 出在哪里啊 我的意见表示强制力 所以你现在的意见就纯建 07/06 16:33
443F：→ AmadeGX: 议罗? 07/06 16:33
444F：→ hacker725x: 蛤？当然没有强制力啊，整篇看巅峰一字出来，然後就看 07/06 16:40
445F：→ hacker725x: 你句句离不开巅峰，你要这样战就战罗～ 07/06 16:41
446F：→ AmadeGX: 啊既然我没有强制力 不认同跟不准你说有啥关系? 你可以 07/06 16:52
447F：→ AmadeGX: 捧 我不能不一起捧? 别人为了捧A贬B就不是战? 我不认同A 07/06 16:52
448F：→ AmadeGX: 就是战? 不觉得你自己说没碍着谁又跟我纠缠这个很矛盾吗? 07/06 16:52
449F：→ AmadeGX: 还是你要发一篇上古5是巅峰让我陪你讨论一下? 我马上可以 07/06 16:53
450F：→ AmadeGX: 列举五条缺点喔 btw 在争论名词解释之前 我一直都觉得我 07/06 16:54
451F：→ AmadeGX: 是在"讨论"而已馁 07/06 16:54
452F：推 hacker725x: 不准别人说跟强制力本来就没关系，就像搭捷运突然被路 07/06 17:07
453F：→ hacker725x: 人说不准下车没强制力一样，只是觉得遇到怪人而已。 07/06 17:08
454F：→ hacker725x: 奇怪的是拿"没有强制力"为自己辩护，就好像骂人不代表 07/06 17:08
455F：→ hacker725x: 被骂的对象不会真的怎麽样的意思。 07/06 17:08
456F：→ hacker725x: 总之讲出巅峰咒语会有召唤效果，会有人来"讨论"就是了 07/06 17:10
457F：→ AmadeGX: 讲啥啊 所以你就是直接跳到我不认同你帅就是不准你说自己 07/06 17:12
458F：→ AmadeGX: 帅了? 我不认同巅峰跟我不准你说巅峰到底哪里一样 我说 07/06 17:13
459F：→ AmadeGX: 的是我不认同巅峰哪来的强制力 你直接跳到我不准你说巅峰 07/06 17:13
460F：→ AmadeGX: 没有强制力?? 辩护咧 07/06 17:13
461F：→ AmadeGX: 我【名词解释】之前哪一句不是在"讨论"巫师的优缺或上古 07/06 17:15
462F：→ AmadeGX: 的优缺了? 说自己是在讨论有啥问题? 你要是觉得不认同你 07/06 17:16
463F：→ AmadeGX: 帅就是不准你说自己帅 那我要辩护啥? 不准你说当然就强 07/06 17:16
464F：→ AmadeGX: 制了啊还要辩护啥 啊我有说你不准了吗 07/06 17:16
465F：→ aljinn: 以"代入感"+"演员"/"演技"/"小说"/"游戏"搜寻 结果很有趣 07/06 17:45
466F：→ aljinn: 首先就算锁定繁体 以此形容演员演技的媒体仍明显集中对岸 07/06 17:47
467F：→ aljinn: 再者也可以看到用於演员演技/小说/游戏 三个不同场合 07/06 17:48
468F：→ aljinn: 代入感的定义(和制造代入感的方式)就十分甚至完全不同 07/06 17:49
469F：推 cocowing: 巫师3不是巅峰耶，那哪一款RPG是巅峰阿? 推荐一下吧 07/06 17:58
470F：→ w3160828: 每个人的巅峰都不一样.... 07/06 18:05
471F：→ AmadeGX: 根本跳针~ 07/06 18:08
472F：→ playerlin: 自己玩过体验过比较实际啦。每个人都说的不一样... 07/06 18:36
473F：→ crossgateoo: 还是战起来了 07/06 18:46
474F：→ playerlin: 在这个板，没有战起来的话才奇怪呢... *逃* 07/06 18:47
475F：→ playerlin: 如果都听别人说的话，那我大概到现在都还没玩到TES5吧 07/06 18:47
476F：→ yoyun10121: 要战是没什麽, 可是战到名词定义就很无聊... 07/06 18:52
477F：推 e04su3no: 原PO就去玩天际吧 反正没多少钱 记得连UI MOD都不要装体 07/06 19:31
478F：→ e04su3no: 验最纯净的天际 看你能玩多久 记得上来发心得 07/06 19:31
479F：→ paul19921011: 不会 07/06 19:36
480F：推 cloud0607: 原本想就巫师三比较多人不喜的战斗层面写篇文 看来还是 07/06 20:11
481F：→ cloud0607: 写这篇底下留言的战点比较有趣?! 07/06 20:11
482F：→ roka: 我觉得有些喜欢Witcher的人也满怪的，就是没要战到人家说TES 07/06 20:47
483F：→ roka: 很无聊、比Witcher烂不可？ 07/06 20:47
484F：→ roka: 非 07/06 20:47
485F：→ roka: 我自己是TES粉，然後也不是特别喜欢Witcher，但从来也没主动 07/06 20:49
486F：推 wdcr: 那只好再来提witcher3的战斗了 反正强者的宿命就是战嘛... 07/06 20:49
487F：→ roka: 在那边讲什麽Witcher不好之类的，老是在那边战有玩没完啊。 07/06 20:49
488F：推 wdcr: D3效应 没事儿 没事儿 07/06 20:53
489F：推 moocow: 我都战fallout4阿 毕竟tes5都已经是2011年出的 QQ 07/06 21:16
490F：推 wdcr: 其实是一样的 07/06 21:25
491F：推 wdcr: 我也想知道为什麽老是看witcher粉在那边战其他游戏 07/06 21:30
492F：→ roka: 现在狂捧Witcher和当年捧TES5还不是一样，就新游戏嘛。 07/06 21:39
493F：推 cloud0607: TES/FA/TW根本是三方威胁战 怎麽战都能战出新滋味 07/06 21:46
494F：→ yoyun10121: FO4的话, 是连很多TES, FO系列粉丝都不太满意的, 比较 07/06 21:48
495F：→ yoyun10121: 难战起来啦 07/06 21:49
496F：推 cloud0607: FO不是FA 自己笔误自己修 不过FO4得表现是稍稍逊了一点 07/06 21:50
497F：→ cloud0607: 我讲这句不会也被战吧?! 07/06 21:50
498F：推 wdcr: 其实打过oblivion再打FO3有时候也会觉得少了什麽 07/06 21:51
499F：→ cloud0607: 糟糕 感觉有好多切入点可以写 到底该写甚麽好呢 07/06 21:52
500F：→ wdcr: 所以相对之下感觉也还好 07/06 21:52
501F：→ cloud0607: oblivion 06年 FO3 08年 好奇当时有战况吗哈 07/06 21:53
502F：→ wdcr: 反正要战就来 我准备好「witcher战斗」先..科科 07/06 21:54
503F：→ wdcr: 对照组是DAI 都是第三人称战斗嘛 呼呼呼 (拖出去打) 07/06 21:54
504F：→ wdcr: 不不 是那种「好像少了什麽但感觉也还好」的感觉 07/06 21:55
505F：→ wdcr: 刚从morrowind跳oblivion会觉得少了点什麽 07/06 21:55
506F：→ wdcr: oblivion跳FO3又会觉得好像又少了点什麽 07/06 21:56
507F：推 cloud0607: 哈 我原本是想就文本跟游戏内呈现作比较分析 尝试去解 07/06 21:56
508F：→ wdcr: 所以从skyrim跳FO4那种「好像少了点什麽」的感觉就淡了 07/06 21:56
509F：→ cloud0607: 释TW3得战斗设计跟呈现 以及可能别种呈现方式 07/06 21:57
510F：→ cloud0607: wdcr大能不能详细说说那种自己这种新旧游戏间的比较 07/06 21:58
511F：→ cloud0607: 方式呢 这也是个有趣的游戏研究方向 07/06 21:59
512F：推 wdcr: 这可以算是回文等级的东西惹 加上我要出门上班...呃... 07/06 22:00
513F：→ wdcr: 先简单说好了 城镇数量 07/06 22:01
514F：推 cloud0607: 哎呀你忙先 我先去开游戏翻书准备写文章好了 07/06 22:01
515F：→ wdcr: morrowind的城镇/聚落数量是oblivion的三倍。 07/06 22:02
516F：→ alejandroW: TES 3 那没有GPS的时代 游戏中很多对地区的描述 07/06 22:16
517F：→ alejandroW: 往哪边走多远看到什麽转弯某某石头的下面洞窟..等等 07/06 22:16
518F：→ alejandroW: 这些有趣的细节我觉得连TW3都表现不出来了 有GPS没人 07/06 22:17
519F：→ alejandroW: 需要花心思去读它 07/06 22:17
520F：→ alejandroW: 那时代包括GTA:SA 都很快可以把整个世界的样子记起来 07/06 22:19
521F：→ alejandroW: 现在到全破都可能不太认得路 07/06 22:19
522F：→ playerlin: TES3/4/5的点不就是细节很多，FO3我不确定O4细节也不少 07/06 22:29
523F：推 cloud0607: 这种细节跟界面 同样都是资讯的展现 但针对得面向不同 07/06 22:30
524F：→ cloud0607: 所以有不同的优势 07/06 22:30
525F：→ cloud0607: 把讯息直接成现在玩家眼前 或放在游戏中作为世界一部分 07/06 22:31
527F：→ hacker725x: 13:35 莎木也是这种指路方式，现在不是做不出来。是这 07/06 22:33
528F：→ hacker725x: 麽做不见得玩家会买单，尤其是地图导引系统不做还会被 07/06 22:33
529F：→ hacker725x: 骂偷懒呢...。 07/06 22:33
530F：推 cloud0607: 这跟玩家的识读能力有关 07/06 22:34
531F：→ hacker725x: 以前就有文章骂过巫师2的地图任务导引很烂啊～ 07/06 22:34
532F：推 cloud0607: 这就难两全了 因为玩家的期望跟能力都不相同 07/06 22:39
533F：→ cloud0607: 所以要看这种设计能不能达到预定效果跟配合游戏整体 07/06 22:40
534F：推 hacker725x: 合理的叙述应该是主角应该买张地图，给任务的NPC会在 07/06 22:47
535F：→ hacker725x: 地图上做记号。有些任务则是NPC带路。 07/06 22:48
536F：推 cloud0607: 重点是设计的逻辑 合理性 与目的 07/06 22:50
537F：推 e04su3no: 这边大多是2款都玩过的 怎麽不去玩玩TW再回头看看TES 07/06 22:50
538F：推 e04su3no: 会一直批TES也有个原因 TW从1那个样子超近话到现在 07/06 22:53
539F：→ e04su3no: BGS出了好几款大卖的游戏现在还那鸟样 不思长近被骂刚好 07/06 22:53
540F：→ e04su3no: 我看TES6八成孩是同一套引擎然後进个小房间还要读取吧 07/06 22:54
541F：→ yoyun10121: TES从1到5才是进化超多吧XD 07/06 22:55
542F：推 SamZJ: TES不能砍小孩......守卫无限强 07/06 22:55
543F：推 cocowing: 所以那个巅峰的RPG在哪 07/06 23:00
544F：推 e04su3no: 兰斯03 07/06 23:04
545F：推 wdcr: 又要战无接缝了吗 没看见模拟市民是不是? 07/06 23:39
546F：→ playerlin: 记得引擎跟读取才刚战过而已，我放弃，你们慢战。 07/06 23:41
547F：推 wdcr: 然後 GTA5 还是把地图背起来好喔 尤其多人模式 07/06 23:43
548F：推 roka: 读取的问题讲过很多次了，麻你重看这篇#1NN_FyCf，结论就是 07/06 23:45
549F：→ roka: 读取和BGS做的RPG风格有一定程度关系，B社的RPG就是要塞一堆 07/06 23:45
550F：→ roka: 哩哩叩叩的垃圾，这些垃圾就是产生这种问题。 07/06 23:46
551F：推 wdcr: 虽然有gps 可是很多地方是有捷径的 还能因此甩掉追击部队 07/06 23:46
552F：→ roka: 罚 07/06 23:46
553F：→ roka: 你要纠缠在读取这种牵涉游戏制作根本理念的问题，那我也可以 07/06 23:47
554F：→ roka: 战Witcher不能自创脚色就称不上RPG、就是粪game，有必要搞到 07/06 23:48
555F：→ roka: 这种程度吗？ 07/06 23:48
556F：推 cloud0607: 我反而可以理解要求与制作之间权衡的困难 所以读取对 07/06 23:48
557F：→ cloud0607: 我来说可以接受 因为那是为了世界氛围架构得妥协 07/06 23:49
558F：→ cloud0607: roka大息怒息怒哈 07/06 23:49
559F：推 roka: 是啊，要不要为了世界氛围架构而向读取妥协是各人选择嘛，这 07/06 23:50
560F：→ roka: 也可以拿来战输赢？ 07/06 23:50
561F：推 cloud0607: 有些玩家对於读取这件事情造成的沉浸感断裂比较在意 07/06 23:52
562F：→ cloud0607: 就我个人而言 读取不会成为TES的缺陷 但每个玩家着重 07/06 23:53
563F：→ cloud0607: 不同可以理解 包容不同 相反与负面意见才是讨论的正途 07/06 23:54
564F：推 moocow: 读取真的不是该战的点 07/07 02:14
565F：推 ilovetaylor: 普遍是先上古可以接受巫师，先巫师不能接受上古 07/07 02:55
566F：推 kuninaka: 偶两个工作室出新作都会支持拉 07/07 03:17
567F：→ kuninaka: 为什摸要二选一呢 07/07 03:17
568F：推 pppli: 我玩完巫师 去玩上5 40小时不想玩 玩fo4一轮破 觉得只是打 07/07 04:30
569F：→ pppli: 发时间谈不上好玩 07/07 04:30
570F：推 e04su3no: 好吧 读取的事我道歉 但TES6 9成还是一堆洞 反正热心玩 07/07 06:22
571F：→ e04su3no: 家会把这些洞填满 他们根本也不需要太认真做游戏 MOD控 07/07 06:22
572F：→ e04su3no: 制台万能 是吧？ 07/07 06:22
573F：→ yoyun10121: 这是在脑补什麽, TES FO玩家也一堆在炮bug呀... 07/07 06:30
574F：→ w3160828: 巫师粉普遍觉得这世界只能存在巫师，不能有tes 07/07 06:46
575F：→ w3160828: 玩过tes就该自裁谢罪 07/07 06:46
576F：→ w3160828: 所以为什麽要二选一就是因为这问题亵渎了巫师 07/07 06:47
577F：推 hacker725x: 宅人相轻 07/07 07:03
578F：推 e04su3no: 我看到的怎麽是一堆老玩家说什麽BUG是BGS的一环 不爽不 07/07 07:46
579F：→ e04su3no: 要玩 07/07 07:46
580F：推 payday: 呃 这串怎麽变这样 07/07 08:19
581F：推 wdcr: 那我真的早该死了 我在打daggerfall的时候witcher还没出咧 07/07 08:37
582F：推 AngelNo13: 只要同时提到上古5跟巫师3就一定会战起来～ 07/07 08:51
583F：→ AmadeGX: 我以为一个游戏跟bug共生是一种嘲讽跟贬抑欸 原来在巫师 07/07 09:13
584F：→ AmadeGX: 至上粉心中这是一种老玩家(?)护航游戏的用词? 那看来大 07/07 09:13
585F：→ AmadeGX: 革命 看门狗 全境封锁都拥有大批护航的老玩家啊 07/07 09:13
586F：→ AmadeGX: 可能我不够老 还真的没看过有人举着ME旗、TES旗、柏德之 07/07 09:16
587F：→ AmadeGX: 门旗、D3旗到处去插人家家说我是压倒你的神作 不服来战 07/07 09:16
588F：→ AmadeGX: 的 唯有巫师 粉丝无敌 07/07 09:17
589F：推 wdcr: 偶尔还是会遇到啦 何况witcher3也不是没缺点 07/07 09:44
590F：→ wdcr: 光是很多人提的战斗和创角就吵不完了 07/07 09:45
591F：→ AmadeGX: 可能我战史(?)不够辉煌 真的没遇过 巫师前我只听过说TES 07/07 09:54
592F：→ AmadeGX: 好神、ME神作、柏德之门经典永存 没遇过TES太神根本屌打 07/07 09:54
593F：→ AmadeGX: ME ME根本D3强化版这种的 捧自己还硬要找个前神来踩一下 07/07 09:55
594F：→ AmadeGX: 到底是什麽心态实在不懂 07/07 09:55
595F：推 rainlover: 我觉得质量二的支线比主线强太多。 07/07 10:07
596F：→ rainlover: 队友任务都比主线印象深刻。 07/07 10:08
597F：推 wdcr: 总之让他们去吵 要吐槽我有一堆点都可以吐..科科 07/07 10:48
598F：→ wdcr: 没有节操如我只会担心时间不够、游戏太多 07/07 10:49
599F：→ wdcr: (你看这stellaris...开下去不小心就天亮了) 07/07 10:49
600F：→ roka: 在TES三不五时就被Witcher粉拿出来战之前，BGS不修bug这件事 07/07 10:57
601F：→ roka: 从来就是在酸BGS好吗？因为那时井水不犯河水，根本不需要护 07/07 10:58
602F：→ roka: 航。 07/07 10:58
603F：推 cloud0607: 我反而很期待巫师至上粉拿出一些乾货来 这样打压其他游 07/07 11:01
604F：→ cloud0607: 戏才有立足点嘛 不过大部分粉都是提些断裂片面的点 要 07/07 11:01
605F：→ cloud0607: 讲角色演出跟剧情就把DA ME Bio之类的电影化手法/叙事 07/07 11:01
606F：→ cloud0607: 拿出来 要战开放世界就来提FO TES 只有情绪性的控诉跟 07/07 11:01
607F：→ cloud0607: 在言词解释间的诡辩 难怪会被讨厌 这个板的板众绝大部 07/07 11:01
608F：→ cloud0607: 分都玩过超多的美式RPG也喜爱这样的世界 我也爱惨了巫 07/07 11:01
609F：→ cloud0607: 师三 但这世界不是只有巫师三 07/07 11:01
610F：推 kuninaka: 这篇原PO更夸张，没玩过就引战 07/07 11:17
611F：推 yungde: 说打压会不会太沉重?上面有提的我也都很喜欢 但你的反应.. 07/07 11:25
612F：推 wdcr: 要提到角色演出和/或剧情 swtor tsw teso全都可以一战了... 07/07 11:30
613F：→ yungde: 而且我也看不出来原po有引战, 问会不会喜欢TES就算引战? 07/07 11:31
614F：推 wdcr: 去怪那些witcher粉啊 没他们一直这样搞 哪会有人觉得引战 07/07 11:34
615F：→ AmadeGX: 欸 stellaris 看起来好对我的胃喔 到底有没有中文? 怎麽 07/07 11:35
616F：推 kuninaka: 那你来解释一下 07/07 11:35
617F：→ AmadeGX: 我看巴哈一篇心得的照片有中文 STEAM上面写不支援中文@_@ 07/07 11:35
618F：→ kuninaka: 爱上巫师3的玩家、也会喜欢上古卷轴V吗 ? 07/07 11:35
619F：→ kuninaka: 这问法是什麽逻辑 07/07 11:35
620F：→ kuninaka: stellaris 有中文MOD 07/07 11:36
621F：推 wdcr: stellaris我朋友有用中文mod的样子 07/07 11:36
622F：推 cloud0607: 我其实倾向这是引战文 标题的TES完全没出现在内文 07/07 11:36
623F：→ wdcr: 第五艘移民船还叫台湾咧... 07/07 11:36
624F：→ AmadeGX: 看不出来有引战?! 那上面钓出来的巫师至上粉都是我幻觉? 07/07 11:37
625F：→ cloud0607: 对埃 stellaris 好玩吗好玩吗!!? 07/07 11:37
626F：推 kuninaka: stellaris 真正的文明帝国宇宙版 07/07 11:38
627F：→ AmadeGX: 刷下去了! wdcr害人不浅 (疑 07/07 11:38
628F：→ cloud0607: 就算原PO不是故意引战 也算过失引战了吧!? 07/07 11:38
629F：→ wdcr: 跟文明帝国一样 晚餐後玩一下不小心就天亮了(掩面) 07/07 11:38
630F：→ kuninaka: 优点是随机事件多，缺点是各种种族玩法差不多 07/07 11:38
631F：推 yungde: 原po不是没玩过?这样也能引战?所以你认为原po光听到TES 07/07 11:38
632F：→ kuninaka: 玩几轮发展都一样 07/07 11:38
633F：→ kuninaka: 没玩过为啥问TES好玩吗 07/07 11:38
634F：→ cloud0607: 完了 用到文明帝国当形容我的卡就自己跳出来了 07/07 11:38
635F：→ yungde: 就觉得它烂就是了? 07/07 11:39
636F：→ kuninaka: 更正，没玩过还问也喜欢？ 07/07 11:39
637F：推 roka: swtor、tsw和eso真的可以一起参战，真要说的话我还觉得tsw还 07/07 11:39
638F：→ kuninaka: stellaris 的科研事件还埋不少哏 赶快刷来玩 07/07 11:39
639F：→ roka: 比现在一线的TES和Witcher更有深度一点。 07/07 11:40
640F：→ kuninaka: 不要战到深度去拉，玩个游戏在那边分边站很蠢XD 07/07 11:41
641F：→ cloud0607: 说真的 我很想写篇各游戏世界观架构与游戏机制呈现方式 07/07 11:41
642F：→ kuninaka: 再这样我要扯异域镇魂曲罗 07/07 11:41
643F：→ cloud0607: 得分析 但这写下去大概就是论文等级 我才刚写完硕论... 07/07 11:41
644F：→ kuninaka: 楼上快写 敲碗 07/07 11:41
645F：推 wdcr: 我是被我朋友拖下去的 他跟我说是crusader king2的制作小组 07/07 11:42
646F：→ kuninaka: 杀人模拟器2 07/07 11:42
647F：→ wdcr: 我就沦陷了 07/07 11:42
648F：→ cloud0607: 不要提 异域镇魂曲 拜托 哲学+心理学+形上学+神话学 07/07 11:42
649F：→ cloud0607: 给我3个人生来念吧 Orz 07/07 11:43
650F：推 kuninaka: 我是觉得拼命找缺点来讨论蛮无聊DER 07/07 11:44
651F：→ cloud0607: 对啊 聊聊优点不是很美好吗 07/07 11:44
652F：推 wdcr: tsw的解谜太病了 那个阿拉伯文..orz 07/07 11:45
653F：推 cloud0607: 阿拉伯文算啥 魔戒都自创了语言了 (标准引战) 07/07 11:46
654F：→ wdcr: 「摺纸和爱情」怎麽过? 真的拿张纸 把字写上去 照书折纸啊 07/07 11:47
655F：推 kuninaka: 玩游戏就是要找好玩的部分玩啊 07/07 11:47
656F：→ AmadeGX: 龙语：叫我？ 07/07 11:47
657F：→ wdcr: 我好想对台风使用Lok Vah Koor... 07/07 11:48
658F：推 cloud0607: 楼卡!!!为了部落~ 07/07 11:49
659F：推 deepseas: 黑人：天候弹准备发射 07/07 13:59
660F：推 wdcr: 我在skyrim的角色是黑人 最喜欢的龙吼是lok vah koor 07/07 14:14
661F：→ wdcr: 还有strun bah qo，这也算另类天候弹吧..XD 07/07 14:14
662F：推 cloud0607: 一提到黑人我只想得到任务义勇兵... 07/07 14:23
663F：→ deepseas: 义勇兵任务冷却条件调整後很多人都不习惯冷淡的黑人XD 07/07 14:32
664F：推 cloud0607: 因为他之前 他 X 的 太烦了XD 07/07 14:38
665F：→ w3160828: stellaris的种族真的很可惜 就只是贴图而已..... 07/07 15:20
666F：推 peter193991: 这版怎麽有爆文 07/07 16:13
667F：推 hacker725x: 其实就是篇废文，这ID每天都在问有的没的。 07/07 17:26
668F：→ hacker725x: 至於什麽巫师粉巫师至上粉这样扣帽子很糟，明明一开始 07/07 17:27
669F：→ hacker725x: 讨论还算正常，然後几个人越战越大，好像都巫师的错 07/07 17:29
670F：推 kuninaka: 真是莫名XDDDD 07/07 18:13
671F：→ kuninaka: 这样也能中枪 07/07 18:13
672F：推 SYUAN0301: 上星期才入坑 目前玩到血与酒 很怕玩完以後找不到更好 07/07 18:19
673F：→ SYUAN0301: 的RPG了XD 但要我完2周目又有点懒 07/07 18:19
674F：→ YamagiN: 建议食用方式 一周目==>小说==>二周目 07/07 19:46
675F：推 steve20024: 一不小心看到Stellaris，那HOI4跟EU4也一起吧（？ 07/07 19:49
676F：推 AmadeGX: 第一页就开始贬上古了 什麽大输啦 靠mod啦 巅峰啦 这样叫 07/07 19:58
677F：→ AmadeGX: 一开始讨论算正常 几个人开始战?? 所以我就说只能说巫师 07/07 19:59
678F：→ AmadeGX: 神 开始表达反对意见的都叫做战 这还不是巫师至上? 噗哧 07/07 19:59
679F：推 AmadeGX: 而且巫师没错 没人说巫师错 是某些脑粉的错 07/07 20:04
680F：推 wdcr: 我该感谢巫师3 让我玩overwatch选波兰文比较习惯(咦咦 07/07 20:20
681F：推 kuninaka: XDD 07/07 20:40
682F：推 hacker725x: 第一句不就你吗？有人说上古更沙盒更自由、有人说他觉 07/07 20:41
683F：→ hacker725x: 得GTAV是第一、e04su说他更推质量效应三部曲。第一页 07/07 20:42
684F：→ hacker725x: 有狂贬上古、巫师至上吗？ 07/07 20:42
685F：→ hacker725x: e04su还说上古能砍村民，巫师做不到，照你标准，这也 07/07 20:46
686F：→ hacker725x: 是狂贬巫师罗？ 07/07 20:46
687F：推 wdcr: 会跳出来不也是有人先提witcher3是ME+TES合体以後的RPG颠峰 07/07 20:49
688F：推 wdcr: 我刚刚很认真的去翻了前面的推文...差这麽多的东西...(汗) 07/07 20:52
689F：推 Robelisk: 搜寻原作者其他文章之後...嗯。 07/07 20:54
690F：推 AmadeGX: 某人不只逻辑差 是不是还有阅读障碍啊？关键字都贴了， 07/07 21:08
691F：→ AmadeGX: 第一句是我？！啊反正就是捧巫师贬其他的都不是战嘛 07/07 21:08
692F：推 AmadeGX: 啊我懂了啦 就是说贬你喜欢的游戏你要站稳 反驳就是战 贬 07/07 21:12
693F：→ AmadeGX: 你都是善意讨论啦 都是我们不好 忍不住听不下去所以是我 07/07 21:12
694F：→ AmadeGX: 们战罗 07/07 21:12
695F：推 hacker725x: 开始用逻辑差、阅读障碍攻击人了，你好棒 07/07 21:13
696F：推 AmadeGX: 讲也讲了 举例也举例了 不知道是装不懂还是真不懂 一直 07/07 21:18
697F：→ AmadeGX: 跳针说是我战 你也很棒啊 07/07 21:18
698F：推 hacker725x: 有人捧质量效应3、上古更沙盒更自由、Xenoblade，也有 07/07 21:20
699F：→ hacker725x: 人说巫师3不能砍村民、上古可以，还有上古自由度>>>>> 07/07 21:20
700F：推 AmadeGX: 我不同意你帅就是不准你说自己帅 这种神逻辑不是逻辑差 07/07 21:21
701F：→ AmadeGX: 不然是啥？还是说你现在正在不同意我说不是我开战的 也是 07/07 21:21
702F：→ AmadeGX: 不准我替自己辩白吗 07/07 21:21
703F：→ hacker725x: >>其它，大家各讲各的。何来巫师至上？你自己只看到巫 07/07 21:21
704F：→ hacker725x: 师就不高兴而已。 07/07 21:21
705F：推 AmadeGX: 所以到底有没有人说大输 有没有人说只能靠mod嘛？要拍照 07/07 21:23
706F：→ hacker725x: 如果我拿245座年度最帅，你不同意还说讲自己帅别引战 07/07 21:23
707F：→ AmadeGX: 给你吗？我开始讲的时候就是你说我被巅峰两个字钓出来的 07/07 21:23
708F：→ AmadeGX: 时候哦？巫师3超越上古的巅峰有没有人讲啦？这些都很正常 07/07 21:23
709F：→ AmadeGX: 啊？ 07/07 21:23
710F：→ hacker725x: 这不是你私心看不过去是啥？ 07/07 21:23
711F：→ hacker725x: 咦，你不是说上古讲巅峰可以列出缺点吗？那别人讲缺点 07/07 21:24
712F：→ hacker725x: 就不行，你讲就可以？ 07/07 21:24
713F：→ AmadeGX: 金城武拿了245座世界最帅奖 我觉得他不帅 所以我不准他说 07/07 21:26
714F：→ AmadeGX: 自己帅?? 说什麽我讲巅峰别引战前面早就说了那是"比较两 07/07 21:27
715F：→ AmadeGX: 个"才引战 你到现在还在跳针? 这算不算阅读障碍? 07/07 21:27
716F：→ AmadeGX: 上古缺点?? 原来我比你帅 这样就是在讲你的缺点喔?? 07/07 21:28
717F：→ AmadeGX: 有人讨论缺点这样讨论的吗? 大输?? 比不上?? 超越巅峰?? 07/07 21:28
718F：→ AmadeGX: 我说你没有李奥纳多帅 你现在有感觉到你哪边的缺点了没? 07/07 21:28
719F：→ AmadeGX: 最早跳出来针对对象战的就是你找我欸 要不要再爬一次文?? 07/07 21:29
720F：→ AmadeGX: 我从前面就算不认同 也只是讲上古的优点 巫师的缺点 每个 07/07 21:30
721F：→ AmadeGX: 人都有自己喜欢的游戏 没什麽巅峰不巅峰 你要不要再看一 07/07 21:30
722F：→ AmadeGX: 次?? 所以是我找你战?? 我针对你攻击?? 笑死了 07/07 21:30
723F：推 hacker725x: 就看你一直针对巅峰的讲，我随便回句不到各方完美，就 07/07 21:30
724F：→ hacker725x: 算拿245座GOTY也不行。然後你就开始继续战啦～ 07/07 21:31
725F：→ hacker725x: 你自己都说"我比你帅，这样就是讲你缺点喔??" 07/07 21:32
726F：→ AmadeGX: 啊巅峰本来就是各方面完美才叫做巅峰啊 我回答你了不是?? 07/07 21:32
727F：→ hacker725x: 那麽说巫师3是巅峰，这样会变成上古很烂吗？没有吧？ 07/07 21:32
728F：→ AmadeGX: 所以你也是私心名词解释讲不过去 用goty表达巅峰这种逻辑 07/07 21:32
729F：→ AmadeGX: 才跟我战的啊不是吗?? 这世界上这麽多媒体有人会说goty是 07/07 21:33
730F：→ AmadeGX: 哪个领域的巅峰?? 那干嘛办goty 办史上最强游戏奖就好啦 07/07 21:33
731F：→ AmadeGX: 你到底 有没有 阅读 障碍?? 我要讲几次 巅峰 是 说 回推 07/07 21:33
732F：→ AmadeGX: 文 的 那位 板友 比较 两者 我 才 说 会 引战 听懂吗? 07/07 21:34
733F：→ hacker725x: 前面Kavis提一个巅峰後，你就巅峰了六次啊。 07/07 21:34
734F：→ AmadeGX: 根本跳针 07/07 21:35
735F：→ hacker725x: 喔抱歉我少算两次，在我之前是八次。 07/07 21:35
736F：→ AmadeGX: 你是讨厌这两个字还是刺了这两个字在身上? 我不爽这词对 07/07 21:35
737F：→ hacker725x: 巅峰本来就是会被超越的，超时空之钥是不是过去JRPG 07/07 21:35
738F：→ AmadeGX: 你造成如此巨大的心灵创伤 真是深感抱歉 07/07 21:35
739F：→ hacker725x: 的巅峰，不代表近代就没有作品达到新的巅峰啊～ 07/07 21:36
740F：→ hacker725x: 这篇本来就很长，想说随便回两句，你就开战了啊～ 07/07 21:37
741F：推 AmadeGX: 对於攻击你深爱的两个字 造成你心灵创伤 我实在感到非常 07/07 21:39
742F：→ AmadeGX: 抱歉 07/07 21:39
743F：→ AmadeGX: 等你阅读能力好一点之後 希望你可以读到我说 07/07 21:39
744F：→ AmadeGX: 我 是 回 覆 k 板 友 比 较 两 者 又 讲 巅 峰 很 引 战 07/07 21:40
745F：→ AmadeGX: 自称巅峰好棒棒 但得先踩上古一脚 说他不是标竿 巫师融合 07/07 21:41
746F：→ AmadeGX: "两者优点" 然後还 "昇华" 巫师真是神奇的神作 07/07 21:41
747F：→ AmadeGX: 但 我 个 人 回 推 文 表 示 我 觉 得 根 本 没 有 融 合 07/07 21:42
748F：推 hacker725x: 说不算标竿确实有贬意，但揉合两者优点变巅峰不是吧？ 07/07 21:42
749F：→ AmadeGX: 所以用这种方式自称巅峰? 我 不 认 同 07/07 21:42
750F：→ hacker725x: 但你一直都在打巅峰，反而跟你的诉求不对吧？ 07/07 21:43
751F：→ AmadeGX: 我想我不是这整串唯一一个不认同巫师有融合的 这是我的回 07/07 21:43
752F：→ AmadeGX: 覆点 你终於要开始讨论 我们可以请楼上几位大大来讲解 07/07 21:43
753F：→ AmadeGX: 靠北 他就用巅峰作结我不用这两个字不然我要再打一遍吗 07/07 21:43
754F：→ AmadeGX: 所以你现在终於要承认不是我回推才开始有人有贬意了吗?? 07/07 21:45
755F：→ AmadeGX: 我的推文在你认同有贬意的推文底下没错吧? 我先战?? 07/07 21:46
756F：→ hacker725x: 第一页都有褒有贬啊，e04su说上古能杀村民、巫师不能 07/07 21:49
757F：→ hacker725x: 那我是不是就针对这点狂发表言论，然後怪e04su先战？ 07/07 21:49
758F：→ AmadeGX: 喔 所以我们跳出来反驳上古没那麽差的人就是有贬无褒?? 07/07 21:51
759F：→ AmadeGX: 你到底什麽逻辑啊我真的不懂欸 我就说了没看过有人捧自己 07/07 21:52
760F：→ AmadeGX: 还要去踩别人一脚的根本就引战 啊要战大家就一起来互踩 07/07 21:52
761F：→ AmadeGX: 你现在又认同前面有贬意 前面有褒有"贬" 怎麽最後的结论 07/07 21:53
762F：→ AmadeGX: 是我们几个人越战越大??? 07/07 21:53
763F：推 hacker725x: 我从头到尾没反对你支持上古五的言论啊，我还说上古五 07/07 21:53
764F：→ AmadeGX: 那你说前面还好後面几个人越战越大 又说我开始的是怎样?? 07/07 21:54
765F：→ hacker725x: 也是巅峰。结果吵到最後开始扣帽子 巫师粉巫师至上粉 07/07 21:55
766F：推 cloud0607: Yen黑发女王大好 Tris甚麽的都是歪道 不服来辩(战 07/07 21:55
767F：→ AmadeGX: 啊就捧自己还要踩别人不是巫师至上不然是啥 你伟大就伟大 07/07 21:56
768F：→ AmadeGX: 啊 你说上古是颠峰 你有说巫师不是标竿吗?? 07/07 21:56
769F：→ AmadeGX: 这叫做陈述事实 扣什麽帽子?? 不然你说说看这叫做什麽 07/07 21:57
770F：→ hacker725x: 我没说你开始啊，你提第一页就开始贬上古，我说第一句 07/07 21:57
771F：→ hacker725x: 就你，我是不知道第一句什麽意思啦。 07/07 21:57
772F：→ AmadeGX: >> 推 hacker725x: 第一句不就你吗？ 07/07 21:57
773F：→ AmadeGX: 不然这是指啥?? 07/07 21:58
774F：→ hacker725x: 为什麽要说上古是巅峰就要说巫师不是标竿啦 XD 07/07 21:58
775F：→ AmadeGX: 喔 开始打模糊帐了?? 自己讲得自己不知道 好棒棒 07/07 21:58
776F：→ AmadeGX: 对啊 我也想问为什麽 所以我不就推文了吗 你有啥意见吗 07/07 21:58
777F：→ hacker725x: 我都说Kavis说上古不是标竿有贬意，我支持你护航上古 07/07 21:59
778F：→ hacker725x: 啊～上古怎麽不是标竿。可是我就看到八个巅峰啊。 07/07 21:59
779F：→ playerlin: *挖鼻* 感觉这串推文一路下来根本没进步过。 07/07 21:59
780F：→ AmadeGX: 那开战角就搞清楚对象 不要在那边帮戴上帽子的人说我扣他 07/07 21:59
781F：→ AmadeGX: 跳针够了没啊 好累欸 你这麽爱这两个字我都道歉了啊 那你 07/07 22:00
782F：→ AmadeGX: 到底要不要开始阅读啊 07/07 22:00
783F：推 hacker725x: 你自己Ctrl+F看巫师粉、巫师至上粉嘛～有人说巫师至上 07/07 22:02
784F：推 AmadeGX: 白人是这世界上最强的人种 黄皮肤跟皮肤根本不算人。 07/07 22:03
785F：→ hacker725x: 嘛？一些人在那边加油添醋然後再怪到巫师玩家 07/07 22:03
786F：→ AmadeGX: 捧自己踩别人 不算至上 反正我现在也不知道你到底是拉不 07/07 22:03
787F：→ AmadeGX: 下脸还是逻辑真的这麽烂了 07/07 22:04
788F：→ hacker725x: 那有人说上古自由度>>>>>>其它，是不是也可以扣个上古 07/07 22:04
789F：→ hacker725x: 自由至上粉，其他游戏不自由是粪作。这不就加油添醋？ 07/07 22:05
790F：→ AmadeGX: 一种警察抓你闯红灯 你说隔壁老王也有闯的概念 07/07 22:05
791F：→ AmadeGX: 上古自由度 >>>> 其他是我讲的吗?? 关我屁事 07/07 22:06
792F：→ hacker725x: 我上面就说扣帽子很糟，本来好好的，後来少数人开战。 07/07 22:06
793F：→ hacker725x: 这样讲你就气爆啦～不然要怎麽说？ 07/07 22:06
794F：→ AmadeGX: 又缩啦 第一句不知道指啥 少数人也不知道指啥了 07/07 22:07
795F：→ hacker725x: 自己看07/07 17:26 07/07 22:08
796F：→ hacker725x: 还是我要加入你来个 巫师粉巫师至上粉真恶心，大家一 07/07 22:09
797F：→ hacker725x: 起继续战，一切都是巫师粉的错 07/07 22:09
798F：→ AmadeGX: 就跟你不知道第一句指啥一样 看有啥用 反正你都可以改嘛 07/07 22:09
799F：→ AmadeGX: 明明就是要指别人 讲不赢最後又说我又没指名 前面说我第 07/07 22:10
800F：→ AmadeGX: 一句 现在转个弯都忘光啦 好啦你都是对的 我不该爆气啦 07/07 22:10
801F：推 hacker725x: 你提第一页开始贬，我就提第一句指你在里面，至於你的 07/07 22:11
802F：→ AmadeGX: 巫师粉又没错 我也是巫师粉啊 你这样算不算加油添醋? 07/07 22:11
803F：→ hacker725x: 「不会，再破八次」我哪知道你什麽意思，我都说第一页 07/07 22:12
804F：→ hacker725x: 有褒有贬，我怎知道你是褒还贬？ 07/07 22:12
805F：→ AmadeGX: 我第一句贬啥褒啥? 要不是这里不能嘘 我第一个就嘘啦 早 07/07 22:12
806F：→ AmadeGX: 说这是战文而且这家伙就lol出名的废文王 07/07 22:12
807F：→ hacker725x: 我也上古粉啊，称自己是什麽粉跟扣别人帽子没有关联吧 07/07 22:13
808F：→ playerlin: 说真的，明明知道是废文王发的＿文，为什麽你们还自己 07/07 22:14
809F：→ playerlin: 相互战个没完，这不就正中人家的下怀啊？ 07/07 22:14
810F：→ hacker725x: 你自己的第一句都不知道贬褒了，我怎麽会知道？ 07/07 22:14
811F：→ hacker725x: 我後来就说这ID常发废文，谁知道又吵起来了 07/07 22:15
812F：→ AmadeGX: 到底在讲啥啊 我知不知道褒贬跟第一页有没有褒贬有啥关系 07/07 22:15
813F：→ AmadeGX: 而且我是问你褒贬了啥 谁跟你说我不知道?? 第一页到底有 07/07 22:16
814F：→ AmadeGX: 没有脑粉在开战 有没有反驳你的"一开始讨论还好" 你要跳 07/07 22:16
815F：→ AmadeGX: 啥针?? 07/07 22:16
816F：→ AmadeGX: 放台风假 有人指名找我吵架我就吵啊 07/07 22:17
817F：→ playerlin: 当你们俩之一决定指着对方鼻子的时候就铁定会吵起来了 07/07 22:17
818F：推 hacker725x: 我就觉得一开始讨论还好啊，你认为是开战那你就战吧～ 07/07 22:17
819F：→ AmadeGX: 我一开始就说我前面只有讨论 是某人不接受"讨论"的 那我 07/07 22:18
820F：→ AmadeGX: 们就来战罗 反正你喜欢这样嘛 还问哪知道 07/07 22:18
821F：→ AmadeGX: 你一边认同有贬意 一边又说还好 到底是还好还是开战 07/07 22:18
822F：→ AmadeGX: 我可没有决定指着谁的鼻子 但有人很不喜欢我骂他爱的词 07/07 22:19
823F：→ hacker725x: 说优缺点就是褒贬啊，为什麽这样就要开战？ 07/07 22:19
824F：→ playerlin: *耸肩* 我继续到旁边画圈圈好了，你们慢战... *飘走* 07/07 22:20
825F：→ hacker725x: 真的不喜欢讲一次就出来了，何必等到讲八次。 07/07 22:20
826F：→ AmadeGX: 又跳针跳回来了 真不想陪你重复词 07/07 22:20
827F：→ hacker725x: 应该是讲一次就出来讲八次了才是不喜欢吧？ 07/07 22:21
828F：→ AmadeGX: 再讲最後一次 我说你输给我 你输了 你不如我 你就是输 07/07 22:21
829F：→ hacker725x: 你自己提有人不喜欢骂他爱的词，回你又嫌跳针，咦？ 07/07 22:21
830F：→ AmadeGX: 请问以上你有感受到自己的缺点了吗?? 这叫做讲缺点?? 07/07 22:21
831F：→ hacker725x: 最後一句作结，上古五巅峰，巫师三巅峰，掰掰～ 07/07 22:22
832F：→ AmadeGX: 忍无可忍 无须再忍啊 刚好你的忍耐度就是八次吧 07/07 22:22
833F：→ alejandroW: 这两个吵了5个小时 从下午5点半吵到10点半 07/07 23:54
834F：→ fordpines: 以往除了吵me3结局都很和平的rp版去哪了… 07/08 00:12
835F：→ alejandroW: nono~ RPG板每隔一段时间战个不知所云是例行事项 07/08 00:21
836F：推 cloud0607: 历史上纪载的三色结局之战 07/08 00:27
837F：→ roka: 在TES5膝盖中一箭以前美式RPG算是小众板吧，那之後包括TES5 07/08 00:32
838F：→ roka: 、Witcher大红，加上RPG界线模糊化，越来越多射击、动作类大 07/08 00:33
839F：→ roka: 作也都加入RPG元素，把美式RPG推向大众娱乐，人越来越多自然 07/08 00:34
840F：→ roka: 也就容易吵起来，我想这也多少有点关系吧。 07/08 00:34
841F：→ kuninaka: 血与酒大家玩完没事干就吵架 07/08 00:37
842F：→ roka: Deus Ex：Mankind Divided快出了，再等一个半月大家就有事干 07/08 00:54
843F：→ roka: 了，不过这题材感觉比较硬，人潮应该会比较少。 07/08 00:54
844F：→ roka: 然後再过一年就会有人拿cyberpunk 2077来战Deux Ex了XD 07/08 00:56
845F：推 AmadeGX: 我是不觉得我有在战啥啦 但某人想找我吵架倒是真的 挑语 07/08 01:12
846F：→ AmadeGX: 病跳针 一说要讨论就岔开话题 当然可以吵这麽久罗~ 07/08 01:13
847F：推 rainlover: 到底争赢了可以干嘛？经验值增加？ 07/08 07:08
848F：→ rainlover: 还是speech 技能点+1？ 07/08 07:08
849F：→ playerlin: 技能XP不要战到倒退噜就要偷笑了...:P 07/08 08:38
850F：推 Anakin: deus ex:mankind divided的takedown看起来很别扭 07/08 10:25
851F：→ w3160828: witcher1 2 明明很和平 3代以後就出现一堆我觉得巫师3才 07/08 11:04
852F：→ w3160828: 是唯一的RPG 其他RPG都是垃圾 07/08 11:05
853F：→ w3160828: 痾 应该是没一堆 但是那些人嘴巴特别吵 07/08 11:05
854F：推 kuninaka: 经验值增加XDD 07/08 11:28
855F：→ e04su3no: 不不 除了TES5外 根本没有其他作品被拖出来 没看到上面 07/08 12:32
856F：→ e04su3no: 很多人推ME 07/08 12:32
857F：推 wdcr: D3效应 没事儿没事儿 07/08 12:44
858F：→ alejandroW: 最後都是 精神胜利法 技能点暴增 07/08 12:58
859F：推 cloud0607: 新旧与类型不同间的论战也算是总典范转移的过程 07/08 13:03
860F：推 AngelNo13: 本来就没其他游戏的事 一直都是上古5[跟巫师在战而已 07/08 13:28
861F：→ AngelNo13: 其实各自吹捧都很和平 同时放在一起就一定战了 07/08 13:34
862F：推 wdcr: 还有fo4 07/08 13:45
863F：推 AmadeGX: 就有人想吵架啊 纯吵架哪来输赢 爽就好 爱吵就吵罗 07/08 13:47
864F：→ AmadeGX: 反正讲道理他也不听啊 挑衅都能不认帐了 赖皮最强 07/08 13:48
865F：推 roea68roea68: 上古就把很单纯的剧情故意藏的很隐讳 放一堆书要你 07/08 13:52
866F：→ roea68roea68: 翻 让一些人自以为很有深度藏很多东西 但其实根本.. 07/08 13:53
867F：→ roea68roea68: 但上古是个很棒的MOD放置器 这是真心称赞 07/08 13:53
868F：→ roea68roea68: 最近又要PC版免费翻新 或许能解决许多CTD问题 07/08 13:54
869F：→ roea68roea68: 有兴趣玩MOD很推荐 但原始上古 我个人真的很不推 07/08 13:54
870F：→ yuriaki: 看够了这种巨峰葡萄其实根本不如富士苹果的怪论 07/08 14:10
871F：→ yuriaki: 把巨峰葡萄骂到臭不会让其他人对富士苹果增加一丁点好感 07/08 14:18
872F：推 Anakin: Witcher, TES, FO都算是开放世界做得好的了，看看某些开 07/08 14:19
873F：→ playerlin: 浪费时间而已，还不如把时间拿去做别的事情... 07/08 14:19
874F：→ Anakin: 放世界只会塞无聊的收集要素 07/08 14:19
875F：→ playerlin: 其实讲再多都是多余的...前面就说，自己的感觉才准。 07/08 14:19
876F：推 wdcr: 才要停又有人要开战 07/08 14:41
877F：推 wdcr: 加那个自以为真的很多余 07/08 14:44
878F：→ wdcr: 今天台风假 只要不是停电 可能很多人会愿意一战 07/08 14:45
879F：推 cloud0607: 没乾货的钓饵太多 咬不完~ 07/08 14:45
880F：推 wdcr: 不过说真的我会在游戏里看游戏内的书 却不想看codex。 07/08 14:54
881F：→ wdcr: 大概都被吃书害的 07/08 14:54
882F：→ wdcr: leliana脑袋怎麽接回来的，教一下啊 07/08 14:56
883F：→ roka: 就是因为看书想像、建构剧情和世界观会被看成是自以为有深度 07/08 15:09
884F：→ roka: ，我才悲观地认为TES甚至FallOut这种类型要嘛就是向Witcher 07/08 15:10
885F：→ roka: 靠拢，要嘛就是退流行。 07/08 15:10
886F：推 cocowing: 我还蛮讨厌把重要剧情放在书本文件要你自己去看 07/08 15:13
887F：→ cocowing: 我是在玩游戏又不是在看小说 07/08 15:14
888F：推 wdcr: 其实不用看啊 点开关掉就好了 反正有任务GPS... 07/08 15:15
889F：→ roka: 游戏内看书其实也不是说都把重要剧情放在书里让你自己去看， 07/08 15:16
890F：→ roka: 而是作为一种flavor添加韵味吧，剧情在任务里会说，呈现出来 07/08 15:17
891F：→ roka: 的大概是70分，书啊、信啊、死人骨头之类的有助於理解背景和 07/08 15:18
892F：→ roka: 额外的资讯，没看不影响"理解"剧情，但有看的话可能剧情呈现 07/08 15:19
893F：→ roka: 会加到90分；对於世界观之类的了解再多一些，可以串起更多破 07/08 15:20
894F：→ roka: 岁的资讯和线索的话也许可以超过100分这样。 07/08 15:21
895F：推 wdcr: 跟swtor NPC会寄信给你是差不多的东西 不看没什麽影响 07/08 15:22
896F：→ wdcr: 我还常常会有「你谁啊」这种反应 07/08 15:23
897F：推 cocowing: 上古5和巫师3的书我都没看 主线也都玩的很开心 07/08 15:24
898F：→ wdcr: 可是都看完後有些却舍不得删掉了... 07/08 15:24
899F：→ roka: 会跟你报告他的近况之类的，有些人觉得这样好RP、好有韵味， 07/08 15:24
900F：→ roka: 有些人觉得真他妈假掰又无聊XD 07/08 15:24
901F：→ cocowing: 但是FF13不去看选单里的资料的话剧情真的看不懂 07/08 15:24
902F：推 cloud0607: 不看你也可以玩下去 但看了可以更了解你身处的世界 07/08 15:24
903F：→ cocowing: 我觉得像MGSV或BIOSHOCK做成录音带那样蛮不错的 07/08 15:25
904F：→ cloud0607: 当然你可以喜欢去哪 找谁 打几支 07/08 15:25
905F：→ wdcr: 别这样 kotfe有很多人是收信收到泪崩的 07/08 15:25
906F：→ cocowing: 带入感比书本好太多了，也能边玩边听 07/08 15:25
907F：→ cloud0607: 但没必要把一种架构世界的方式当作假深度的操作 07/08 15:26
908F：→ cloud0607: 书信语音是具有不同属性的文本型态 不太能直接的分优劣 07/08 15:27
909F：→ roka: FO3就有老爸和一堆NPC留下的录音带啊，不过我自己还是比较偏 07/08 15:28
910F：→ cloud0607: MGSV/BIOSHOCK世界观本身就有容纳纪录音讯的物品存在 07/08 15:29
911F：→ roka: 好看文字，录音带就是固定死了一种呈现方式，文字有比较多想 07/08 15:29
912F：→ e04su3no: MGSV的录音带太过头了 一堆超重用的剧情没有演出都只有 07/08 15:29
913F：→ e04su3no: 声音 虽然4被靠腰影片太多 但5也没必要这样吧 物极必反 07/08 15:29
914F：→ roka: 像空间，有点像是留白吧，这样说自己都觉得假掰了XD 07/08 15:31
915F：推 cloud0607: 可以这样想 玩RPG这件事本身不就是一个假掰的事情吗XD 07/08 15:32
916F：推 e04su3no: TESV.TW3的书信也没有什麽会影响主线的 多数是世界观补 07/08 15:32
917F：→ e04su3no: 充和逸闻而已 完全不看对主线也没差 MGSV不听录音带就真 07/08 15:32
918F：→ e04su3no: 的无法了解剧情了 07/08 15:32
919F：推 wdcr: 啊就青菜萝卜各有所好啊 我也不懂干嘛都是witcher玩家在开战 07/08 15:33
920F：→ roka: 玩RPG真的假掰，明明就是死肥宅还硬要扮帅气大叔/可爱罗莉， 07/08 15:34
921F：→ roka: 有够恶心。 07/08 15:34
922F：→ cloud0607: 只好改名叫 假掰玩家板了 07/08 15:35
923F：推 wdcr: 明明就是NPC却要扮勇者 07/08 15:36
924F：推 cloud0607: 觉得每出一款有讨论空间作品就开篇闲聊文置顶 当战场XD 07/08 15:38
925F：推 playerlin: 珍惜生命，远离RPG...(疑?) 07/08 15:40
926F：推 AmadeGX: 不去看周边东西就不知道自己在干嘛 应该只有全境封锁吧 07/08 16:12
927F：→ AmadeGX: 否则像上古、mgsv 不看那些书信还是会对世界有基本的认知 07/08 16:12
928F：→ AmadeGX: 我其实是满喜欢这种靠自己去了解世界的玩法啦 但不否认这 07/08 16:12
929F：→ AmadeGX: 会让多数现代玩家无法接受 觉得你在浪费我时间 07/08 16:13
930F：→ AmadeGX: skyrim完全不看书根本不影响啊 但看书会沉迷 千万别看(? 07/08 16:13
931F：推 wdcr: 总觉得witcher迷有点要变二战厨的倾向了 科科 07/08 16:16
932F：推 AmadeGX: mgsv的话其实大多数录音带不听也是没差..但主线用太多录 07/08 16:18
933F：→ AmadeGX: 音带 就会觉得你现在是没钱请人做动画吗... 07/08 16:18
934F：→ AmadeGX: 反向的极端例子就是量子裂痕了吧 直接拍成戏剧演出... 07/08 16:19
935F：→ playerlin: 我看书看到眼睛痛然後耐性就没了...当然有重要Lore的 07/08 16:24
936F：推 cloud0607: 走电影化演出得路线算是某种趋势 07/08 16:24
937F：→ playerlin: 书还是忍着看完就是... 07/08 16:24
938F：推 kuninaka: 书跟codex可以做的一样 07/08 16:31
939F：→ kuninaka: the witcher 3的人物codex就是丹德里恩写的 07/08 16:31
940F：→ kuninaka: 书纯粹就是RP的一部分阿，由作者呈现的世界观 07/08 16:32
941F：→ kuninaka: 把特色当缺点看只能说暑假到了 07/08 16:32
942F：推 kuninaka: 难道要把TES做成The Witcher 3?? 07/08 16:35
943F：→ playerlin: 就两边的优点都有也许较好，但也可能两边都不讨好... 07/08 16:38
944F：→ playerlin: 何况特点都可以拿来当缺点了... 07/08 16:38
945F：推 hacker725x: Bioshock、FO4的录音带都会听，因为玩家可以一边解决 07/08 17:15
946F：→ hacker725x: 任务同时听故事。书籍就得乖乖待在原地翻书，篇幅都是 07/08 17:16
947F：→ hacker725x: 七八页起跳，没办法跟任务同时进行。 07/08 17:18
948F：→ playerlin: 我听录音带因为要看字幕才懂所以100%都是待在原地听... 07/08 17:22
949F：→ playerlin: 所以对我而言都没差(没法分心...) 07/08 17:22
950F：→ playerlin: 不过我觉得用听的比用看得舒服(?)... 07/08 17:24
951F：推 cloud0607: 可以偏好喜欢哪一种都没有问题 但没必要贬低你不喜欢的 07/08 17:33
952F：→ cloud0607: 那种我喜欢得最好其他都是垃圾的论调才会战来战去 07/08 17:35
953F：→ playerlin: 我只会把那种论调压在我的脑袋里面(如果有的话)...拿出 07/08 17:35
954F：→ playerlin: 来讲实在没意思... 07/08 17:36
955F：→ kuninaka: 整天贬低来贬低去的 07/08 17:39
956F：→ kuninaka: 开一篇巫师三，开始批斗SKYRIM 07/08 17:40
957F：→ kuninaka: 这是啥逻辑？ 07/08 17:40
958F：推 e04su3no: 把天际拿来跟巫师比根本是个错误 另外MGSV把声带虫事件 07/08 17:47
959F：→ e04su3no: 和结局真相都放在录音带没有演 扯暴了 07/08 17:47
960F：推 kuninaka: 吵到最後只是拿缺点乱战，有意义吗 07/08 17:49
961F：→ kuninaka: 以後开文底下推文都推缺点如何 07/08 17:50
962F：推 cloud0607: 我觉得MGSV把那麽重要的剧情只用录音带呈现的原因跟 07/08 17:51
963F：→ cloud0607: 後半关卡重覆玩的问题是同一个 这游戏没做完整 因为小 07/08 17:52
964F：→ cloud0607: 岛被踢出去...所以楼下请接那句 F＿. 07/08 17:53
965F：→ kuninaka: 要战MGSV我可以推更多 07/08 17:53
966F：→ cloud0607: MGSV很可惜啊~ 07/08 17:54
967F：推 deepseas: 典型的惜作... 07/08 18:53
968F：推 AmadeGX: 是说MGSV开发时程也不算短了吧 不会做到最後要被赶时间才 07/08 21:40
969F：→ AmadeGX: 决定结局要用录音带呈现才对? 07/08 21:40
970F：推 linlin110: 唉为什麽一堆人推Skyrim都要强调他的MOD呢 07/09 03:56
971F：→ linlin110: 没有MOD的Skyrim评价也是非常非常好的 07/09 03:56
972F：→ linlin110: 呃扣掉bug不算 07/09 03:57
973F：推 redplum: 两个都好玩啊 07/09 04:20
974F：→ redplum: Skyrim没Mod也好玩 但是DLC太贵 Witcher比较佛 07/09 04:21
975F：推 wdcr: Serana和Frea各值60镁 (战) 07/09 12:42
976F：推 ilovetaylor: 战那麽多，先讲结论，巫师>上古 07/09 13:11
977F：推 typepeter: 好闲 不玩游戏打笔战 07/09 13:33
978F：→ typepeter: 巫师是互动电影加有限的沙盒世界 07/09 13:36
979F：→ typepeter: 上古是完全沙盒加高自由度 07/09 13:36
980F：→ typepeter: 说到上古我是上古三派 07/09 13:36
981F：→ typepeter: 四代後没漂浮关键人物不能杀 07/09 13:36
982F：→ typepeter: 根本不上古了 07/09 13:36
983F：→ typepeter: 真正的上古是三代 07/09 13:36
984F：→ typepeter: 巫师也是好RPG 完全和上古不同型 07/09 13:38
985F：→ typepeter: 到底有什麽好激动 谁管你不喜欢 07/09 13:38
986F：→ typepeter: 好游戏是相对客观 上古五巫师三 07/09 13:39
987F：→ typepeter: 都好游戏 又不同型 是要比什麽XD 07/09 13:39
988F：推 deepseas: 我很喜欢Morrowind，但BGS回不去了也是事实...所以也就 07/09 14:51
989F：→ deepseas: 不需要瞻前顾後的... 07/09 14:51
990F：推 YuchunPark: 爱上古是因为喜欢他的世界观 07/09 19:33
991F：→ twin2: 巫师3的演出太可怕，市面上没有rpg游戏能拿来做比较 07/09 20:20
992F：推 crossgateoo: 我也最喜欢上古3 07/09 21:27
993F：→ wdcr: 我觉得我从oblivion跳fo3 skyrim跳fo4都没什麽感觉 07/09 22:12
994F：→ wdcr: 可能是因为我经历过morrowind跳oblivion(无误) 07/09 22:12
995F：推 wdcr: 有人想知道的话我再贴 因为有点多(拖出去 07/09 22:17
996F：→ playerlin: FNV > TES5 > FNV:UE > FO3 > FO4 ，所以我对TES4以前 07/09 22:28
997F：→ playerlin: 都还没有印象...不知道要算好事还是坏事...:| 07/09 22:29
998F：→ playerlin: (所以我对Skywind其实很有兴趣...可惜看来要生出来还很 07/09 22:30
999F：→ playerlin: 久......) 07/09 22:31
1000F：推 uf1276: 私心觉得巫师3乐胜 07/09 23:46
1001F：推 kobi0910: 我是玩过巫师1、2後买了上古5 结果上古5玩不到5小时 07/10 14:53
1002F：推 nostim: 巫师3根本在玩一场电影，上古5自由到有点空洞 07/10 15:54
1003F：推 Aqery: 回原po，我也超爱巫师3，演出剧情世界观等等，但是B社的游 07/10 20:18
1004F：→ Aqery: 戏不管是FO或是TES这种完全自由扮演你自己的游戏都玩不下去 07/10 20:19
1005F：→ Aqery: 我大概不太适合撰写自己的故事吧，喜欢像是ME或巫师这种 07/10 20:20
1006F：→ Aqery: 如果你要找下一个RPG，我建议你去玩ME系列 07/10 20:20
1007F：推 prindrock: 巫师是我玩到现在代入感最强的游戏，尤其是三代，剧情 07/10 21:44
1008F：→ prindrock: 实在做的太好。 07/10 21:44
1009F：推 wdcr: 倒是沙盒系还有个模拟市民 剧情完全要自己编..XD 07/11 02:50
1010F：→ cloud0607: 第二人生Second Life 07/11 15:41
1011F：推 vladof: 两款游戏不一样 有些人会对自由度太高的游戏没头绪 07/14 17:49
1012F：→ cp296633: 上古五没mod玩不下去 fallout4还行 07/16 13:27
1013F：推 leograss: 巫师是扮演官方写好的角色 08/14 18:49
1014F：→ leograss: 卷轴是扮演身为龙裔的自己 08/14 18:50
1015F：→ leograss: 两种表现方式根本不能拿来比代入感 08/14 18:50