作者twodahsk (LL)
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标题Re: [问题] fallout 4 拾荒快速分解?
时间Sat Dec 19 18:23:39 2015
※ 引述《powertodream (The Beginning)》之铭言：
: 请问
: 从外面拾荒的东西
: 在工房有办法快速分解吗?
: 我现在只会把东西全部丢在地上, 一个一个分解
: 拾荒的东西"垃圾"分类有甚麽重要的东西是不要分解的吗?
: 譬如说甚麽东西的材料需要未分解前的. 还是都可以分解?
: 谢谢
其他人可能会跟你说，都丢到工房里就好啦，没差啦
实际不然
有些东西是被标垃圾但是可以用来做别的东西的，或者说他有纪念价值
Anti freeze bottle，可以做Berserk syringe和Berry Mentats这两种药剂
偏偏游戏中很少(虽然有地方可农)
Berserk syringe本身没有很强，他只是会让目标暴走乱打敌我而已
但是一种强力药物FURY需要Berserk syringe来做，FURY可以让你的肉博伤害+整整50%
，DR+25，持续八分钟，肉搏人物想展开一场疯狂盛宴的时候必备
Berry Mentats可让你+5智力，等於经验+15%，时效八分钟，敌人很多，想赚更多经验？
吃下去吧。
然後Abraxo cleaner虽然也是垃圾，然後是做Mentats的材料，但是他很多所以没差啦
棒球，他被标垃圾，但是可以做棒球手榴弹(想省油和铝的爆武玩家可能会选)
接下来是有纪念价值的东西：
V81前面那个湖，湖中心有个旅人拼死想找回的恋人银项链，有被标成特别的名字
，但是分类还是垃圾....不过银本来就不少，拆到的机会低了点
NICK的案件之一，你杀上屋顶之後拿到的一个蟋蟀像，也被标成垃圾，然後这蟋蟀是用
铜作的，你牵电线牵着牵着他就不见啦！干！
你问我为什麽这些有纪念价值的东西，或者强力药剂的稀少原料没有被拿出垃圾分类？
「因为BGS没有用心在做游戏」老调重弹了...
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1F：推 Polylina: 我记得3代兄弟会阵亡遗留的狗牌，可以拿回兄弟会回报 12/19 18:56
2F：→ Polylina: 这代也是变垃圾，回收钢铁一份XD 12/19 18:57
3F：→ LoveMoon: 不知道之後的非官方修正有没有可能把这些纪念品改成杂项 12/19 19:07
4F：推 wdcr: 棒球手榴弹好用 铝和油也不是满地都有的 12/19 21:30
5F：→ suaowilliam: 铝还能捡铝罐，油就真的不多，有油的垃圾又都很重 12/19 21:33
6F：→ twodahsk: 有油的大概就是厨油比较轻吧？不然就自己煮了，虽然骨头 12/19 21:34
7F：→ twodahsk: 这玩意儿也很重... 12/19 21:35
8F：推 widec: BGS根本连分类都懒得做了... 12/19 22:19
9F：推 xxtuoo: 以前我也缺油..後来发现商人有卖就不缺了w 12/19 22:39
10F：→ twodahsk: 事实上每种原料商人都有卖阿，可是你要知道批发价很残酷 12/19 22:43
11F：→ twodahsk: 不是说他卖25个会比较便宜，好比拿黏着剂来讲，他批发 12/19 22:44
12F：→ twodahsk: 卖你是40caps，但是你路边捡或拆出来後基础价格是8caps 12/19 22:45
13F：→ twodahsk: 油也是一样的，批发价比较像样的只有钢铁和木头... 12/19 22:47
14F：→ twodahsk: 当然，如果是用水洗钱就没差 12/19 22:47
15F：推 wdcr: 这不是能不能捡或买不买得到呀 12/19 22:52
16F：→ wdcr: 身为一个爆破点满的爆破狂 只要没有满地都是 都是很少的.. 12/19 22:53
17F：推 xxtuoo: 黏着剂是卖太贵了(又不难捡) 油是价格还好..铝我记得东北 12/19 22:59
18F：→ xxtuoo: 海边有个工厂有一大堆铝餐盘可捡的样子w 12/19 22:59
19F：→ nightwind209: 应该是说"纪念价值"是对於原持有者值得纪念 对於主 12/19 23:03
20F：→ nightwind209: 角而言 那只不过是个材料 12/19 23:03
21F：→ twodahsk: 那对玩家来说呢？玩家怎麽想最重要，不甘主角屁事阿 12/19 23:14
22F：→ twodahsk: 退一步来讲好了，你分类成垃圾，可以阿，那就做个锁定 12/19 23:14
23F：→ twodahsk: 功能，锁就不会被拆，多简单的想法，多理所当然的功能？ 12/19 23:15
24F：→ twodahsk: 「BGS做不到」 12/19 23:15
25F：→ playerlin: 如果玩家觉得这东西很重要应该特别拿出来锁在一个地方 12/20 12:32
26F：→ playerlin: ，不应该跟所有杂物放在一起。有分类或许会比较方便， 12/20 12:33
27F：→ playerlin: 但是我不确定这是不是绝对必要... 12/20 12:33
28F：→ twodahsk: 不拿纪念品来讲，你在垃圾物品里面放了强力药剂原料和 12/20 14:58
29F：→ twodahsk: 超高重价比的东西这个时间点就该弄个简易的锁定功能了 12/20 14:59
30F：→ twodahsk: 你要就一开始不要把他分成垃圾，要就弄成可以锁住... 12/20 15:00
31F：→ playerlin: JUNK的设定一开始就是指除了卖掉跟做东西外没办法直接 12/20 15:51
32F：→ playerlin: 使用的东西...当然要说有用，所有垃圾某种程度上都有用 12/20 15:51
33F：推 xxtuoo: 就当B社给大家的惊喜..要不要小心使用..自由的w 12/20 15:52
34F：→ playerlin: 只是玩家想要UI方便一点也无可厚非。 12/20 15:53
35F：→ playerlin: 至於做不到，我不确定，做得到是一回事，制造更多的bug 12/20 15:54
36F：→ playerlin: -fest也是另外一回事。 12/20 15:54
37F：→ twodahsk: 我感觉这真的很无聊耶，你去问哪个玩家他的强力药品原料 12/20 15:55
38F：→ twodahsk: 被莫名拆掉会爽的？我管他分哪类.... 12/20 15:55
39F：→ twodahsk: bug不就好棒棒吗，这代明明就有TAG特定原料让他被标记的 12/20 15:56
40F：→ twodahsk: 功能阿，也就是说把它改成锁定而已.... 12/20 15:57
41F：→ playerlin: 不要把所有的东西放进去workshop的储藏箱就不会被莫名 12/20 16:00
42F：→ playerlin: 拆掉，但是除非一开始就知道不然也是会塞进去:( 12/20 16:00
43F：推 alan1943: 要有纪念的东西 牙买加地下室一堆RRRRRR 12/20 17:16
44F：推 MAZX: 丹斯的狗牌也是个垃圾 害我差点分了他 12/21 00:49
45F：推 sugigu: 那只蟋蟀是建国宝物耶 在游戏被当垃圾 哈哈 12/21 11:08
原来是建国宝物喔？那就好笑啦。
你看看BGS本家的FO系列FO3和FO4，BGS在主线支线中一直加入了"美国建国要素"，大概是
有种复兴wasteland的意象吧。
看看游戏中的最终目标，主角父亲毕生事业的Project Purity的在哪？美国国父之一的
纪念馆，杰佛逊纪念堂。
游戏中最大城市Rivet City，这个用空母作的城市竟然花了一个大船舱做成美国历史
博物馆，一点都不担心空间浪费。
甚至游戏中一个巨大支线就是要你找回独立宣言。
FO3最强的传统枪械？林肯枪...
FO4呢？四大势力之一的铁路加入任务，请沿着美国革命之路走，走到底你就能加入了。
其中一个势力叫啥？叫做美国革命军中占了四分之一人数，也是最早发迹的义勇军，
甚至主角还有很大可能是这组织的领袖。
你的队友之一叫做John Hancock，独立宣言的第一位签属人。
独立之路中要去八个美国独立战争的古蹟
然後呢？然後全美国第一个风向标，甚至传言独立战争时期被用作判别间谍的金蚱蜢，
被分类成「垃圾」
这我来看就跟卧冰求鲤之後炖好汤，端给母亲吃之前竟然撒了泡尿进去一样北烂...
46F：推 playerlin: FO世界的美国本土变成废土後，除了极少数人外根本没人 12/21 12:21
47F：→ playerlin: 管历史了...生存比较重要。 12/21 12:21
48F：推 deepseas: locket 应该是相框链，但译者似乎不太在乎这差别... 12/21 13:12
等等，我不知道中文版怎麽翻，那是我自己讲的XD
49F：→ deepseas: 玩家会在乎啊XD 12/21 13:13
对，管你怎麽分类，分成外星材料都随便你，但是不要有无预警被拆的可能性存在。
50F：→ playerlin: 玩英文版的表示无压力XD 12/21 15:07
※ 编辑: twodahsk (1.160.198.182), 12/21/2015 20:08:03
51F：推 rhox: 中文翻译的小错误很多，很明显译者没有玩游戏校稿过 12/21 20:07
52F：推 xxtuoo: 美国在屌亡国後也是垃圾XD 12/21 20:22
53F：→ twodahsk: 可是这些垃圾却一直被强调其意象，我只感觉BGS精神分裂 12/21 20:27
54F：→ playerlin: 可能不同地区设计者不同人没有同步好设计...可能啦。 12/21 20:31
55F：→ playerlin: 等等我好像弄错意思，当我没说x_x 12/21 20:34
56F：→ playerlin: 我是在想BGS放美国开国相关的历史某种程度上也是讽刺.. 12/21 21:36
57F：→ playerlin: 但我不确定要怎麽形容...:| 12/21 21:36
58F：推 keppekinosha: @rhox 传言是B社将文本分给不同的翻译公司，整合後 12/21 22:45
59F：→ keppekinosha: 却没有接受後续的校对稿，直接就这样发出去了... 12/21 22:46
60F：→ keppekinosha: 所以B社是有校稿过的文本，但会不会发、何时发就要 12/21 22:46
61F：→ keppekinosha: 看他们了... 12/21 22:47
62F：→ GaARo: 那个任务去拿的hallucigen罐子好像也会被当垃圾@@ 12/21 23:52
63F：→ playerlin: 那个只是普通的junk，可以拆出铁。也是瓦斯手榴弹材料 12/22 00:05
64F：推 tenweli: 就算是建国宝物 还是比不上拉电线的铜 这就是荒土 这就是 12/22 01:13
65F：→ tenweli: 让人缅怀过去但面对现实的世界 战前货币只是纸 结婚戒子 12/22 01:13
66F：→ tenweli: 只是几个瓶盖 这就是荒土 这就是异尘余生 12/22 01:13
67F：→ tenweli: 你可以选择走玩任务让物品回到他的意义，也可以让物品成 12/22 01:15
68F：→ tenweli: 为你在荒土活着的帮助…就这样 12/22 01:15
如果他真的是这样设计，那干嘛给pre-war money基础价格8？
要知道，其他的可以拆出布的垃圾扣掉香菸，基础价格都是1或2，批发这种价格马上跳
两三倍的只是5caps，怎麽到了pre-war money上就变成8caps....wwww
你知道游戏中pre-war money是多少吗？是一万美金，有些文件和容器的数量有提示。
一万美金如果是一百张百元钞是一百公克左右，所以事实上他会是0.22磅。
FNV制作人J.E. Sawyer有做过一个整合MOD，里面把他一些原本想做的设计理念和游戏
平衡做了调整，你知道在里面pre-war money价格是多少吗？从10降到2
为啥要降到2？因为那就只是一堆纸，顶多拿来做原料，这才是你讲的「战前货币只是纸」
那制作人原本的想法是2....为什麽游戏会是10？就和BGS不允许打老二一样，BGS发话了
黑曜石只好听啦，不然怎麽办？
你可以看看FO3和FO4，重量0但是基础价格高达10或8的pre-war money根本就是实质上
的货币，甚至做为cloth这种原料，他在拆出来之前可以带到系统允许的上限在身上，
拆出来之後cloth是有重量的，0.1磅。
BGS无视了一万美金应该重0.22磅的事实，也把他和其他cloth的价格拉开，在FNV中
甚至把制作人的意向无视也要把他弄成10caps，明显的就没有把pre-war money当成"垃圾"
在处理阿，哪里是你讲的战前货币只是纸？他可以换好多武器呢XDD
另外金蚱蜢这玩意儿当原料当然OK阿，只是BGS在FO3和FO4里面弄了一大堆美国建国
元素，而且这些元素还都和游戏世界紧紧相关，其中盖在杰佛逊纪念堂的计画可以拯救
全华盛顿特区的饮用水，波士顿四大势力中两大都和美国建国有关，最後把建国国宝分成
垃圾，这种设计你跟我讲建国情怀？我真的笑了。
真的重视的话就应该做出锁定功能，锁住就不会被拆，而且金蚱蜢拿入物品栏之後要
自动锁住，虽然你可以自由把他拿来拿去，要拆也可以，但是要拆之前得解锁不就好了...
重点并不是金蚱蜢在wasteland中应不应该被拆成电线，也不是pre-war money到底
有没有价值，而是BGS这种反反覆覆的态度，你给游戏设定的主题，给游戏设定的中心思想
到底是什麽？如果真的重视美国建国要素，那为啥国宝变垃圾？如果主题是生存所以国宝
变垃圾，那弄一堆美国建国要素要干嘛？为什麽三叠废纸就能买一把手枪？
如果你说这种矛盾要素正是BGS设计的精妙之处，嘿，这真是不错的解释，不过我不认为
写出个「要用自己父亲的毕生心血散播病毒的主角，被系统强制自我牺牲才能放病毒」
的剧本的公司会弄出这种矛盾要素，BGS在FO3中就是想把好人或坏人都硬拉到自我牺牲
这个主题上，说他有意的弄出矛盾要素？讲难听点就是太脑补了。
69F：推 ddavid: 我觉得楼上的解释很不错，虽然不觉得他们原本有想这麽多XD 12/22 01:45
我是感觉这公司满单细胞的...不用帮他想太多，他表面上表达啥就是啥...w
70F：推 deepseas: 可是Nate/Nora基本上都还算是战前人...撇开极端世界环境 12/22 02:13
71F：→ deepseas: 冲击，他们应该还是有情怀的...所以需要催生Fo4UI... 12/22 02:13
※ 编辑: twodahsk (1.160.198.182), 12/22/2015 07:30:45
72F：→ NovaRain: 我想到Reddit上有一篇分析认为FO3 James是psychopath XD 12/22 13:46
73F：推 wfsh30918: 同意 这间公司很明显功力不到家 但真的会把游戏玩得很 12/23 23:12
74F：→ wfsh30918: 细的人也很少 12/23 23:12
75F：→ wfsh30918: 有时候当人看到的东西不一样，摩擦就出现了 12/23 23:20
76F：→ twodahsk: 对了，忏悔一下，pre-war money没有重量问题，他就是 01/01 19:08
77F：→ twodahsk: 一百美金而已...QQ 01/01 19:08
78F：→ playerlin: Pre-war money最有趣的地方就是0重量...一点都不真实XD 01/02 14:38
79F：→ playerlin: 也可以拿来当弹药跟成为制造材料(cloth)。 01/02 14:40