作者Lording ()
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标题Re: [问题] Fallout新手决择
时间Wed Jul 1 09:00:37 2015
看到版上讨论Fallout
不禁让我也想舒发一下
我是从Falout 2开始接触的，我记得那时才国中吧
因为中文化的美式RPG大量冒出来(柏德、异域、异尘等)
我从此从日式台式的的RPG转向欧美游戏的怀抱了
而影响我最大的就是Fallout 2了
其实我当初不是很会玩，想我第一次接触时
因为死很大，又搞不清楚要干啥
最後就用修改器改了个全满的脚色
然後把所有能去的地点的所有活人都杀了(XDDDDDDD)
过了一阵子又拿出来玩之後
我才了解到这款游戏有多惊人
超高的自由度，超多种的玩法，各种选择跟过关方式
我可以当荒野大魔头，或是废土救世主
甚至是平时道貌岸然，都私底下都在干杀人越货的伪君子
我玩过嘴炮系，小枪系，大枪系，能量系还有拳四郎系
破关的次数应该是18年游戏生涯以来最多的游戏了吧
游戏时数更是不知道多少
直到这几年，都还偶尔拿出来回味一下，一玩又是好几十个小时
後来又买了战略版
虽然整体来说战略版没有很好
但是异尘的背景加上小队作战，还有半即时系统
说实在的如果把整个系统设计跟画面套回本传使用，搞不好又是一套传奇游戏了
Fallout 1我是事後才玩过，也只浑浑噩噩破过一次所以就不讨论了
===
接下来要谈谈大家激烈讨论的Fallout 3
我个人认为大家会认为Fallout太没有Fallout味道不是没有道理
但是Fallout 3确实创造出了另一种氛围
相较於Fallout 1、2是在核灾後末世的冒险RPG
Fallout 3把整个游戏带入了一个完全不一样的感觉
其实仔细看就会发现，Fallout 3是一个把50～80年代的科幻电影、B级片及邪典电影
的题材跟恶趣味结合的作品
说实在的，在扣掉没有那麽有趣的阵营、善恶选择系统外
Fallout 3呈现的是史诗级的冒险，废土救(ㄕㄚ)世(ㄖㄣˊ)主(ㄇㄛˊ)的故事
Fallout 3 的每个城镇都独具特色
Megaton有个核弹在市中心、航母Rivet city、Tenpenny Tower、Little Lamplight
还有好多，每个城镇的风格全然不同
再来，Fallout 3的任务也是非常的光怪陆离，喷火大蚂蚁，蚁后对上机器人、
不知道自己是安卓的安卓(说实在我不喜欢安卓的设定)、Vault 112的虚拟小镇
还有巨型机器人！，另外DLC的虚拟实境战争、外星人母舰等等
Fallout的设定从主线到支线，乃至於DLC，都是充满了一种极度夸张的科幻恶趣味
喷火蚁很明显的是60年代的巨型化生物怪物电影，the pitt就是Mad Max一类的末世
後电影风格，point lookout大概是像德州电锯杀人魔，mothership zeta是7'80年代
的外星人。
虽然Fallout 3类似上古卷轴的设计，会有因为剧情关系而杀不死的脚色，任务也少了
些自由度，但是我个人认为这个作品，在整个fallout系列中，仍有不可抹列的地位
===
Fallout NV
神作BJ4啦～
没有啦，反正他好玩在哪版友多说了太多了，它也是我目前应该花了最多时间玩的游戏
之一了，各个阵营，各种脚色类型(能量，嘴炮，拳四郎等等)我都破过，
闲闲没事最爱用console把两位正妹夥伴换上阻街女郎的衣服後
让她们在Lucky 13的套房中趴趴走，偶尔用指令叫她们跳个舞
不过我还是觉得几点可惜
1.the strip应该要再大一点
如果the strip能够更大，充斥更多活动跟店面，像是Fallout的新里诺
有拳击场、妓院、还有高额的赌局等等就好了
2.DLC有点让人失望
虽然都很有趣，但少了点史诗级或是必玩的感觉
===
说了一堆，只是为了表达生为一个不及格的资深玩家(Fallout 1 玩的不够透彻)
对於这个系列作品有多大的爱跟期待
虽然我多少会担心Fallout 4能不能如预期
但是我相信一个诞生过无数得奖游戏的工作室，不会冒风险砸了自己招牌
但是否有变动，风格走味的问题
我只能说接受并享受它吧
毕竟Fallout的风格本来就不断的在演化
就像废土，你总不能期待都过了200年，景色还是一样全然不变，寸草不生吧～
2015.11.10～Fallout 4 release!!!
--
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1F：推 scarofwind: 不认同NV:dlc让人失望 死钱根本是这系列最好的dlc 07/01 09:24
2F：推 yichen: 推心得文! 07/01 09:52
3F：推 alejandroW: 3代的dlc 跟NV 根本没得比......NV 的好太多。3代的 07/01 09:55
4F：→ alejandroW: 气氛有出来但内容太打混 07/01 09:56
5F：→ ralf: 打混！？哈哈要不要比看看开场第一座城填？第二座，第三座.. 07/01 10:00
6F：→ ralf: . 07/01 10:00
7F：推 GANZ: fo3>>>>fnv 07/01 10:01
8F：→ ralf: 没事看错，不过the Pitt跟pointout 其实很有特色 07/01 10:02
9F：→ ralf: 至於fnv, 开场的跑步动作我就受不了要装mod了，导入声望还以 07/01 10:04
10F：→ ralf: 为在玩mmo，人太多我都要先在strip先清场很烦 07/01 10:04
11F：→ Spartan117: fallout2就有reputation了 07/01 10:12
12F：→ Spartan117: 电脑不够力吗 不然干嘛要清场 07/01 10:12
13F：→ Spartan117: 三代的DLC我觉得不大好玩 NV就lonesome road比较闷 07/01 10:15
14F：→ Spartan117: 另外三个都蛮好的 07/01 10:15
15F：推 zero003: 维加斯大道跟自由之城分段化比较可惜 可以用MOD接起来XD 07/01 10:21
16F：推 shun2010: 本体我觉得不分上下 DLC 3>>NV 07/01 11:11
17F：推 greenman8888: 声望2代就有了好吗......拿这出来讲很怪 07/01 11:11
18F：→ yukarjama: lonesome road场景很棒 虽然Ulysses根本神经病 07/01 11:11
19F：→ simplewish: Anchorage Zeta不是从头杀到尾 剧情nv的dlc比较多 07/01 11:20
20F：推 FlutteRage: 战略版当x-com玩其实不错玩 就是少点rpg要素 07/01 11:22
21F：推 getbacker: 用改的会在聪明蠍子测试的时候被酸… 07/01 11:23
22F：推 p112233: DLC除了死钱剧情会重看之外，剩下都东西拿完快速跳过 07/01 11:29
23F：推 hanway: Old World Blues很棒啊 07/01 11:49
24F：推 shadow0326: 其实NV DLC我最喜欢的剧情是zion "the father"的故事 07/01 11:52
25F：→ shadow0326: Ulysses或Elijah什麽的都无感 07/01 11:53
26F：→ Kavis: 死钱对一般人来说太压力抠米了，所以评价两极 07/01 12:22
27F：→ Kavis: Fallout 3跟NV经常会引战是因为，两部都是相当优秀的作品， 07/01 12:25
28F：→ Kavis: 但是侧重点截然不同。这就好像喜欢柏德之门跟喜欢魔卷晨风 07/01 12:26
29F：→ Kavis: 风的人争论谁才是最好的RPG一样，就算都是RPG，他们也是不 07/01 12:27
30F：→ Kavis: 同类型的游戏。同样的，就算都是Fallout，3跟NV也式不同的 07/01 12:27
31F：→ Kavis: 类型。 07/01 12:28
32F：推 harry0731: 死钱我直接tgm冲过去... 07/01 12:39
33F：推 HelmerYang: 不管什麽游戏，只要扯到神作就是各种战斗 07/01 12:53
34F：推 kuninaka: 我觉得OK，至少很多人玩过XD 07/01 13:25
35F：推 fallengunman: 推 07/01 13:33
36F：→ fallengunman: point lookout 不知为何超恐怖 XD 07/01 13:34
37F：推 FlutteRage: 死钱有抓到恐怖游戏的精随阿 07/01 13:48
38F：推 RevanHsu: Nv唯一不爽的就是最繁华的维加斯切得乱七八糟 里面建筑 07/01 15:12
39F：→ RevanHsu: 设计也略显简陋 07/01 15:12
40F：→ simplewish: 主机跑不动所以砍了我记得有mod还原 07/01 15:22
41F：→ YamagiN: 死钱玩起来真的亚历山大 it's letting go~ 07/01 15:22
42F：推 Reficuly: 很奇怪明明3代村跟NV村之间就是用声望系统，为何有人总 07/01 15:44
43F：→ Reficuly: 是要用道德善恶二元论来分勒？ 07/01 15:44
44F：→ Spartan117: Old World Blues很欢乐 Dead Money压力很大 做得很成 07/01 15:55
45F：→ Spartan117: 功 Honest Heart风景漂亮 07/01 15:55
46F：推 wdcr: it's letting go. deadmoney超强啊 07/01 16:24
47F：推 wdcr: 神作就各种战斗是吧...我的神作是da2(战) 07/01 16:27
48F：推 p112233: 压力会很大吗，我觉得还好，倒是最困难下鬼人一只茅飞过 07/01 17:12
49F：→ p112233: 来把你秒杀很让人头痛 07/01 17:12
50F：→ Spartan117: 一直逼逼逼很烦 07/01 17:30
51F：推 sillymon: 维加斯真的没想像中的繁华 07/01 18:51
52F：推 yungde: 推心得f2也是少数几个会重玩得游戏f3,fnv是一次就玩很久 07/01 18:56
53F：推 sillymon: nv唯一的缺点就是场景没有fo3的精致 07/01 18:56
54F：推 attacksoil: 不喜欢死钱 太阴郁了 07/01 19:31
55F：推 silver00: FONV和FO3国外也每次都在战XD 07/01 20:59
56F：推 Legault: FO3和FONV是完全不同风格的神作，但很不幸的挂同一个系列 07/01 21:27
57F：→ Legault: 名，所以才战不完XDD 07/01 21:27
58F：推 a88rtye: 死钱点了辐射小子後就是个观光区啊(?) 07/01 22:22
59F：推 kons: 我忘了安卓是什麽耶，但看大家一直批评，谁能提点一下 谢 07/01 22:41
60F：推 sillymon: rivet city的某个保安官其实是人型机器人 07/01 23:21
61F：→ ziomatrix223: 还没玩NV，但NV和3不是同引擎吗？场景细腻度有差？ 07/02 00:43
62F：→ yoyun10121: 同引擎可是贴图模型细致度可以差很多, 就像很多优化 07/02 05:57
63F：→ yoyun10121: mod安装前後可以差异超巨大一样. 07/02 05:58
64F：推 adolphjong: 死钱压力大是建立在不点近战+没辐射小子 07/02 07:26
65F：→ efreet: 死钱玩完只记得逼逼逼，声音超烦的XD 07/02 07:33
66F：→ kevinkboy: dead money等级太高才进去+没点近战打起来颇冏,OWB是路 07/02 07:49
67F：→ kevinkboy: 过时就好奇,等级太低跑进去打起来很冏..都进去就出不来 07/02 07:49
68F：→ Spartan117: 我第二次玩dead money就用console把gobi枪加回来 07/02 08:00
69F：推 playerlin: NV的DM我快40级才进去...30级莫哈德沙漠都跑完先去OWB. 07/02 21:19
70F：→ playerlin: DM还重打一次...去你的Dean居然选Barter检定会导致最後 07/02 21:20
71F：→ playerlin: 一定要干掉他才能完成任务...为了拚全NPC存活只好重打 07/02 21:20
72F：→ playerlin: 整个DM一遍...又多了好几个小时的游戏时间XD 07/02 21:21
73F：→ playerlin: 另外Fallout4主线就是跟安卓有关...原PO要有心理准备.. 07/02 21:23
74F：→ playerlin: 老实说，我不喜欢任何NPC都会死的设计，卡任务重打会很 07/02 21:24
75F：→ playerlin: OX...而且常常都不是自己动手的... 07/02 21:24
77F：推 wtao: 楼上XDDDD 07/02 22:36
78F：→ playerlin: For the loot. XD 07/02 22:57
79F：推 robertcamel: 其实我反而觉得DLC3部曲的故事线是神作耶XD 07/02 23:16
80F：→ robertcamel: 从Getting there is not the hard part, 07/02 23:16
81F：→ robertcamel: it's letting go. 到最後the divide跟ulysses的对峙 07/02 23:18
82F：→ robertcamel: 我玩完整个就各种震撼.从此我觉得B社引擎也是可以写 07/02 23:19
83F：→ robertcamel: 出不输一本道式游戏的深刻剧情 07/02 23:19
84F：→ robertcamel: 特别是lonesome road高架道路上的夕阳.这幕应该会印 07/02 23:20
85F：→ robertcamel: 在我脑海里好一阵子吧? XD 07/02 23:21
86F：→ Kavis: Fallout 2就算从头杀到尾也是毫无问题，而且真正所见即所得 07/03 10:27
87F：→ Kavis: BG系列也是可以随便乱杀，尽管设计一些"不鼓励"的机制，但 07/03 10:29
88F：→ Kavis: 流程还是可以进行下去。那个焰拳在一代就算满级也很难缠， 07/03 10:30
89F：→ Kavis: 二代的蒙面巫师到後期就没啥屌用了。对了，野外杀人越货是 07/03 10:31
90F：→ Kavis: 完全合情合理合法的。 07/03 10:31
91F：→ Kavis: 杀戮其实别有一番乐趣，一方面看能挑战公权力到什麽地步， 07/03 10:34
92F：→ Kavis: 另一方面测试剧情会不会出现bug(通常是惊喜)。 07/03 10:34
93F：→ simplewish: fnv一样可以滥杀通关还有Arcanum 07/03 10:53
94F：推 twodahsk: FNV之所以有一个设定上杀不死的YES MAN就是个fail safe 07/03 11:39
95F：→ twodahsk: 的概念，其他人基本上都可以杀阿...虽然说暗杀是有限制 07/03 11:40
96F：→ twodahsk: 的，你杀掉NCR大使和hoover dam里面的女上校，设定上NCR 07/03 11:40
97F：→ twodahsk: 就是一定会知道那是你干的，无解，会失去整个NCR任务线 07/03 11:41
98F：→ twodahsk: 然後FNV的DLC都是黏在一起的，你在dead money的结局和 07/03 11:42
99F：→ twodahsk: OWB连结到最後一个和ulysses对干的剧情是一个完整故事线 07/03 11:43
100F：→ twodahsk: 说真的，这个我讲很久了，B社想到一个很酷的点子，他就 07/03 11:43
101F：→ twodahsk: 不管设定，直接爽加上去就加上去，但是黑曜石会写一篇 07/03 11:44
102F：→ twodahsk: 故事来让他合情合理，只想爽爽打的话那FO3是满不错的啦 07/03 11:44
103F：→ twodahsk: 然後3代我真的不得不讲，为什麽一个邪恶的主角想要装FEV 07/03 11:48
104F：→ twodahsk: 到净水计画上，他也会要牺牲自己阿？难道他是历代美国 07/03 11:49
105F：→ twodahsk: 总统附身，舍身喂鹰也要净化首都吗？但又没必要自杀... 07/03 11:49
106F：→ twodahsk: 在NV的说故事上你就看不到这种严重破绽，FO3还有很多 07/03 11:50
107F：→ twodahsk: 任务结果和对话上可笑的就更不用讲了，只是单纯戏谑那 07/03 11:51
108F：→ twodahsk: 也还好，但是弄到「搞玩家」就很烂，想想十分钱塔吧... 07/03 11:51
109F：→ twodahsk: 当然，VATS的概念是很棒的，整体游戏框架的架构都不能 07/03 11:57
110F：→ twodahsk: 否定三代的功绩，游戏好不好玩？也好玩，但就是还不够XD 07/03 11:58
111F：→ NOBUNAGA01: FNV最讨厌的就是VATS改弱了....(被一棒敲飞) 07/03 11:59
112F：→ twodahsk: 虽然我个人是超爱the pitt啦，红色的天空下在严重污染的 07/03 11:59
113F：→ twodahsk: 环境中生存，一整个鸡皮疙瘩.... 07/03 11:59
114F：→ twodahsk: VATS真的说"改弱"，不如说你要动脑才可以让他变超强 07/03 12:00
115F：→ twodahsk: 虽然3代直接给你85%减伤，但是FNV你一样可以吃MED-X， 07/03 12:02
116F：→ twodahsk: slasher，Battle brew达到85%减伤，而且你还有DT超高的 07/03 12:02
117F：→ twodahsk: 动力装甲穿，减伤反而比三代更高，然後还有steady让你的 07/03 12:03
118F：→ twodahsk: 超长距离狙击命中率随时达到95%(过了死钱之後每三天可以 07/03 12:03
119F：→ twodahsk: 拿到22罐，根本无限)，TURBO的加速装置让你在VATS里面 07/03 12:04
120F：→ twodahsk: 的动作速度快到和出千一样等等....XD 07/03 12:05
121F：→ twodahsk: 阿说错了，是三天55罐....想怎麽吃就怎麽吃XD 07/03 12:06
122F：推 twodahsk: 然後我也在担心FO4在一些设定上的解释....可以盖房子真 07/03 12:13
123F：→ twodahsk: 是太酷了，非常好，但是自我改装武器就有点...我真的 07/03 12:13
124F：→ twodahsk: 希望自我改装武器和动力装甲能够有个漂亮的解释和设定 07/03 12:14
125F：→ twodahsk: 当然我知道这些要素都可以让游戏更好玩，但直接无理由的 07/03 12:14
126F：→ twodahsk: 就加入一个新系统还是希望能尽量避免，不过Boston嘛！ 07/03 12:15
127F：→ twodahsk: 靠着MIT神力就无敌啦wwww 07/03 12:16
128F：推 kuninaka: 依照TES来看，应该就是没头没尾的突然可以制造XDDD 07/03 12:18
129F：→ kuninaka: 不会有个剧情代入 07/03 12:18
130F：推 twodahsk: 好吧wwww 其实就算我不拿Q35来讲，B社在三代也自己讲过 07/03 12:28
131F：→ twodahsk: 从AEP5(雷射手枪早期版)到AEP7(雷射手枪目前版)的演变 07/03 12:29
132F：→ twodahsk: 他都把里面的研发写的不是很容易了，FO4竟然可以直接把 07/03 12:30
133F：→ twodahsk: 单发的雷射手枪变成全自动的雷射步枪XDDD 果然是MIT神力 07/03 12:30
134F：推 kuninaka: bethesda是不是都不太在意这种细节设定？ 07/03 12:35
135F：→ NovaRain: 大概是在意的玩家也不多? 07/03 12:56
136F：推 kuninaka: 因为都在玩MOD 07/03 13:06
137F：推 RevanHsu: 剧情过度讲究自由度会受限的 制作人访谈说最注重是玩家 07/03 17:39
138F：→ RevanHsu: 自由度 07/03 17:39
139F：推 RevanHsu: 所以游戏内容跟lore考据b社应该是以前者为主 不过fo3到 07/03 17:42
140F：→ RevanHsu: 最後主角素质跟神一样是很突兀没错 07/03 17:42
141F：推 juhao: 推主角素质跟神一样很突兀 07/03 18:31
142F：推 ziomatrix223: 还蛮推上面有人邪恶主角放FEV还得自我牺牲这一点… 07/04 12:25
143F：→ ziomatrix223: 3代主线第一次破关的当下我就有想到这个问题 07/04 12:26
144F：→ playerlin: 我觉得主线结局可能只是临时的，考虑BS DLC安装後的变 07/04 21:15
145F：→ playerlin: 化，不过确实这种设计逻辑有点异常... 07/04 21:16
146F：→ playerlin: 至於放FEV除了毒害整个首都荒地的人们外，其实这样做 07/04 21:16
147F：→ playerlin: 也是有惩罚的(在安装BS DLC後并完成主线，会有净化过的 07/04 21:17
148F：→ playerlin: 水可以喝，如果听从总统的话放了FEV下去的话，主角喝了 07/04 21:17
149F：→ playerlin: 4罐之後就会被必杀掉。) 07/04 21:18
150F：→ playerlin: Enclave从头到尾都是坏了，所以听了坏人的话终究是有惩 07/04 21:18
151F：→ playerlin: 罚的(不过就算放了FEV，也可以选择不要去碰那净化计画 07/04 21:19
152F：→ playerlin: 做出来的"净化水"就能避免了。) 07/04 21:19
153F：→ playerlin: (以设定上来，3代主角是在荒地出生的，所以总统的FEV病 07/04 21:20
154F：推 playerlin: 毒也是对主角有影响，游戏设定成喝三罐Aqua Pura会导致 07/04 21:23
155F：→ playerlin: int跟str属性减损，喝到第四罐就直接挂掉。) 07/04 21:24
156F：→ playerlin: B社不重视剧情细部设定是从TES年代就有的习惯...原因就 07/04 21:26
157F：→ playerlin: 是要保持所谓自由度，但有时候好像没有做得很周到就是. 07/04 21:26
158F：→ playerlin: 然後上面又有人是不是忘记FNV不是BGS做的... 07/04 21:27
159F：→ twodahsk: 我最反感的就是硬把一个自我牺牲的概念塞到玩家头上， 07/05 01:27
160F：→ twodahsk: 而不是用整个剧情告诉你想表达的东西，死钱最後不靠BUG 07/05 01:27
161F：→ twodahsk: 或者是新的perk，你就只能看着那堆金块...let go...XD 07/05 01:28
162F：→ playerlin: 金块我照着wiki(gamepedia的，不是wikia的)上的说明去 07/05 01:41
163F：→ playerlin: 拿到，顺便把那个OX的坏蛋活活关进金库里，超爽的～ 07/05 01:41
164F：→ playerlin: 全部的金块都被我拿出来了，重量超重的状态下要逃过 07/05 01:42
165F：→ playerlin: Elijah真的需要很多尝试...但是成功之後真的很爽XD 07/05 01:42
166F：→ playerlin: 然後当初还有抓图下来... 07/05 01:44
167F：→ twodahsk: 其实黑曜石可以更搞你就是了，不过他们还是留洞给钻w 07/05 01:44
169F：→ twodahsk: 虽然说现在有GRX，可以在死钱里面用Turbo了....XD 07/05 01:45
170F：→ playerlin: 但是那37块金块还放在我Novac的房间桌上XDXDXD 07/05 01:45
171F：→ playerlin: 死钱比较麻烦的是那毒雾(我没点相关抵抗perk)...玩起来 07/05 01:46
172F：→ playerlin: 超烦...时间都浪费的等补血上面orz 07/05 01:47
173F：→ twodahsk: 等等，死钱没进赌场前就有三千多筹码了吧，直接吃stim阿 07/05 01:48
174F：→ twodahsk: 然後带dean陪你就好了，前五秒无敌於毒雾 07/05 01:48
175F：→ playerlin: 有3千多筹码吗?我怎麽没印象，我2nd run才跑DM而且两次 07/05 01:49
176F：→ twodahsk: 毒雾应该是没得抵抗的....除非靠dean帮你，而且这不是毒 07/05 01:50
177F：→ twodahsk: 所以毒抗无效 07/05 01:50
178F：→ playerlin: 那该死的Dean因为手贱选了Barter check害我最後得重打 07/05 01:51
179F：→ twodahsk: 喔喔，你应该没拿到雪球是吧？有个房间很特别，有秘密 07/05 01:51
180F：→ playerlin: DM一遍... 07/05 01:51
181F：→ twodahsk: 手提箱，还有四张大桌子被立起来，外加六个台灯，三四个 07/05 01:51
182F：→ twodahsk: 木箱，雪球在木箱上 07/05 01:52
183F：→ twodahsk: 不怪你，DM这地方真的很婊，我们都没料到被关了两百多年 07/05 01:52
184F：→ twodahsk: 之後，这位当初的明星其实已经有点半疯了... 07/05 01:52
185F：→ playerlin: 可以讲一下雪球的英文吗？我查一下是什麽... 07/05 01:53
186F：→ twodahsk: 加上检定通常不会是坏事，所以.... 07/05 01:53
187F：→ twodahsk: SNOWGLOBE，就是那个可以卖给house的小纪念品 07/05 01:53
188F：→ twodahsk: SIERRA MARDE SNOWGLOBE 07/05 01:54
189F：→ playerlin: 半疯其实可以理解，但是却没发现他的心实在太玻璃了... 07/05 01:54
190F：→ playerlin: 喔喔，我是很後期要进去前才拿的...chips用不到了... 07/05 01:55
191F：→ playerlin: 原本因为跑了OWB跟HH就准备很多补血物...但是补不够力 07/05 01:56
192F：→ twodahsk: 前期的话，stim是满贵重的，尤其是看那个harvest hp250 07/05 01:57
193F：→ twodahsk: 好像很弱，但是他的飞矛dps超高...XD 07/05 01:57
194F：→ twodahsk: 在DM内的战斗几乎就是怎麽绕柱，绕柱就不会被炸也不会被 07/05 01:58
195F：→ twodahsk: 丢飞矛，尤其是very hard的飞矛真的是超痛的 07/05 01:58
196F：→ playerlin: 其实敌人都很好打，4x级角色还算好，就是毒雾麻烦而已 07/05 01:59
197F：→ playerlin: 闪那些敌人投射物也是不难 07/05 01:59
198F：→ playerlin: 只怕从背後偷袭而已，毕竟没有ED-E的雷达... 07/05 01:59
199F：→ twodahsk: 我也是给自己限制，30级就一定要去XD 07/05 02:00
200F：→ twodahsk: 怎麽说，这就是我的vh之路吧，虽然运用规则内的强力手段 07/05 02:00
201F：→ twodahsk: ，但是绝对不会十里坡剑神才去打XD 07/05 02:01
202F：→ twodahsk: 像是打采石场死爪我也是20级就去了，vh真的有够刺激XD 07/05 02:02
203F：推 playerlin: 没办法，25出头就跑完莫哈德荒地大部分区域...一开始选 07/05 02:02
204F：→ playerlin: 最低等级的OWB...如果当初选DM应该会卡到爽XD 07/05 02:02
205F：→ playerlin: 采石场我最後都没去...50级才去也是被抓好玩的... 07/05 02:03
206F：→ twodahsk: DM说真的，最重要的大概是chemist，有这个perk，stim变 07/05 02:03
207F：→ playerlin: 抓一下 1/3hp(还没吃药)...WTF... 07/05 02:03
208F：→ twodahsk: 12秒(虽然他不会跟你说是12秒，显示是6秒) 07/05 02:03
209F：→ twodahsk: 不要被他抓阿，反正没打到头没关系，狂射他腿就对了XD 07/05 02:04
210F：→ playerlin: chemist对於技能书和stim在Hardcore没作用的样子... 07/05 02:04
211F：→ twodahsk: 一次来两只的话就turbo吧...懒得吃药就无解XD 07/05 02:05
212F：→ playerlin: 每次都忘记要先打腿...囧rz 07/05 02:05
213F：→ twodahsk: 有用喔，你等我一下我马上实验XD 07/05 02:06
214F：→ playerlin: 最後遇上无解的情况也只好吃turbo硬解了x_x 07/05 02:06
215F：→ playerlin: 阿，那个影响是游戏bug...我装了unofficial patch好像 07/05 02:06
216F：→ playerlin: 有修掉这bug，所以那perk在我的游戏是没用的... 07/05 02:07
217F：→ twodahsk: 确认有用，我补了19X的生命，day tripper也有作用 07/05 02:07
218F：→ playerlin: 不过我也不确定就是，感觉还是只有6sec... 07/05 02:07
219F：→ playerlin: 也许我应该确认我的游戏才是... 07/05 02:08
220F：→ twodahsk: 那个与其说是bug，不如说是设定吧，像是各种可乐和沙士 07/05 02:08
221F：→ twodahsk: 不会被survival影响，因为在geck里面这两个道具没被打勾 07/05 02:09
222F：→ playerlin: 技术上来说是bug，先天设定异常... 07/05 02:09
223F：→ twodahsk: 成"food"，我认为这是平衡手段之一，不然随处可见的可乐 07/05 02:09
224F：→ playerlin: 至少在wiki里都是被标bugs的比较多... 07/05 02:09
225F：→ twodahsk: 被survival一影响就变成补上百hp的神药了 07/05 02:10
226F：→ playerlin: 确实拉，不过这两样本来就不是food啊... 07/05 02:10
227F：→ playerlin: drink不会被survival影响，不然脏水、净水也是一样啊 07/05 02:11
228F：→ twodahsk: 对，但是whisky这种酒类还有纯水就有被勾food标签XD 07/05 02:11
229F：→ playerlin: 可是我记得survival 100纯水还是补好少... 07/05 02:12
230F：→ twodahsk: 对，纯水的影响不高，生存0补10，50补20，100补30 07/05 02:13
231F：→ twodahsk: 怎麽说，这种非官方FIX不一定能够完全反应制作者的意向 07/05 02:14
232F：→ twodahsk: 啦，不过他们修掉了大量的BUG也是功德一件，虽然会代入 07/05 02:15
233F：→ twodahsk: MOD制作者的主观就是... 07/05 02:15
234F：→ twodahsk: 而且说真的，如果这个patch是把chemist对牛排之类的双倍 07/05 02:17
235F：→ twodahsk: 补血效果消除我可以理解，但是stimpak分明就是chem吧... 07/05 02:17
236F：→ twodahsk: 既然是chem，被chemist影响天经地义阿XD 07/05 02:17
237F：→ playerlin: 我想我还是确认一下我的游戏有没有点这perk，说不定我 07/05 02:18
238F：→ playerlin: 根本忘记我没点却以为我有点...orz 07/05 02:18
239F：→ playerlin: ...我真的屎了，原来我根本没点那perk...根本一开始记 07/05 02:20
240F：→ playerlin: 错了x_x 07/05 02:20
241F：推 twodahsk: 喔喔XDDD 其实chemist的位置很微妙，他14级就要求高 07/05 02:21
242F：→ twodahsk: 医学技能，所以忘记点很正常啦XD 反正很多机会点回来 07/05 02:21
243F：→ playerlin: 现在也来不及点了，LV50很久了，都点完了x_x 07/05 11:37
244F：→ playerlin: 除非跑去再装一级+1点perk point的mod之类的... 07/05 11:37
245F：→ playerlin: 14级 医学好像才刚过50，为了点科学、开锁和修理结果都 07/05 11:39
246F：→ playerlin: 忘记，最後看到更多更好的perk就把它给遗忘了... 07/05 11:39
247F：→ Spartan117: 用console加不就好了 07/06 14:07
248F：→ playerlin: 我怕成就会异常不能拿，暂时先不要。 07/06 23:16
249F：→ chauliu: 玩FO3 蹲到我腿都麻了 满坑满谷的红点 07/08 22:54