作者weeee333 (食物)
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标题Re: [分享] 沉迷电玩十余年，往事不堪回首之真心话
时间Sat Nov 27 17:54:52 2010
这影片其实也没说什麽了不起的大道理，过於沉迷任何东西都会
有这样的状况。你可以把「电玩」替换成「漫画」、「电影」、
「文学」、「音乐」、「品酒」... 整个 message 也未必会不同。
可是读书、听音乐、品酒可以让自己更有文化？
电玩就不行吗？
人都要休闲。能不能从休闲的过程中得到除了单纯感官之外的收
获，是玩家自己的问题。而为了得到超过单纯感官之外的收获，
有些人会选择透过思考、分析、批判来赋与这些休闲活动意义。
美食美酒、电影动画、音乐戏剧；这些本来就是要带给人愉悦。
大家只会吃，不会品尝，会有米其林几颗星几颗星的问题吗？
对自己热爱的东西投入时间精力分析，一点都不奇怪。
看法不同，各方不一定要同意才算成功的讨论。
但不应该用各种说法来贬低、并过度简化他人努力思考过的结论。
（这句是针对「不爽不要玩」、「贵古贱今」、「你老了」之类的大绝招）
回到这个影片，原作者後半也说明了我个人认为电玩「一部份」
所带来的好处。这一段也不是跳过没有翻译，怎麽还会被人用
「电源拔掉留下Nothing」当作启示放上来？另外，以 Torment
为例，我玩完之後彷佛像是读了一本精采的小说，而里面关於
Sensates 的叙述，到现在都深深影响我的观念与抉择。
这叫「留下 Nothing」吗？
我不是不同意这个作者所讲的一切，我反对的是对这个影片的
片面解读，并试图透过这个影片将一个潜力无穷的休闲媒介丑
化的引用人（我指的是将此影片启示解读成「留下 Nothing」
，将影片放上来的人。而不是原po）。
另外，不打电动就可能会去做有意义的大事吗？我不觉得如此。
虽然我不打 FNV、Civ 可能会换来更多的睡眠时间，但我不会
拿那些赚来的时间来学西班牙文、法文、或去"take 1 college
class"。把休闲时间跟工作时间混为一谈，根本就是诡辩。
反过来讲，我玩 Civ 学到的知识却是非常的多。在休闲过程中
学习，这跟看一本好书、下棋磨练思考能力之间，差别或许没
有想像中这麽大。
Stone5566，你的美好回忆不是没有意义的。高中时跟同学讲过
的话、做过的白痴事，在成人後回头看也是很无聊，但我回想
起来一点也不会觉得空虚。那同样无聊的电玩为什麽就要觉得
花时间、钱、精力在上面很空虚呢？我个人认为任何事情，不
能以productivity视为花时间、钱、精力的唯一正当衡量基准。
没有倾家荡产、众叛亲离的话，有个 hobby 有什麽不对的？
--
还有，我不觉得 bigbarbar 发的那篇文章是「不爽不要玩」。
他提出了很有趣的观点，也花了很多时间去思考这个问题。
不喜欢别人过度简化自己的想法，就不要对别人做出一样的事情。
重申自己意见，不希望他人误解曲义，甚至在过程中加入新的想法，
也不叫「一直凹」。大家彼此尊重，有这麽难吗？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.181.70
1F：→ weeee333:贴出文章回到板面，看到前面 dort 与 deepseas 的文章， 11/27 17:56
2F：→ weeee333:更加觉得电玩不是这麽简单的。娱乐本来就有好与坏，使用 11/27 17:57
3F：→ weeee333:者怎麽运用才是重点。 11/27 17:57
4F：推 a1234957:我个人的例子是KOEI的三国志和太阖立志传 让我开始主动阅 11/27 18:25
5F：→ a1234957:读相关知识 11/27 18:25
6F：→ a1234957:还有paradox的HOI VIC让我也去寻求相关知识XD 11/27 18:26
7F：推 Odyseus:推这篇，赞同你的想法 11/27 18:53
8F：推 johnoldman:推呀~ 11/27 19:06
9F：推 dewking:玩个游戏都会嫌累就别玩就好了,自己都知道是3D晕和路痴 11/27 19:16
10F：→ dewking:就乖乖去玩不会造成这一子现象的游戏就好了,游戏永远都是 11/27 19:17
11F：→ dewking:玩不完的 11/27 19:17
12F：→ kaj1983:以玩家来说，楼上的观念是正确的，毕竟我们不是游戏设计者 11/27 21:47
13F：→ kaj1983:如何让游戏变得愈来愈好，不是玩家一定要做的事，认为真的 11/27 21:48
14F：→ kaj1983:无法忍受这游戏，那就不要勉强才是 11/27 21:49
15F：推 xanlich:有关影片这个议题,很久很久以前PTT就辩论过,後来结论是:电 11/27 23:32
16F：→ xanlich:玩的成瘾性太高,废寝忘食程度跟其他娱乐没办法相提并论 11/27 23:33
17F：→ xanlich:运动类很难迷到生活不正常,漫画和电影也很难,就连夜店 11/27 23:38
18F：→ xanlich:这里有在跑的人应该知道,一个礼拜2次就极限了啦.. 11/27 23:38
19F：→ Caitsithdx:人生的败组总要找东西牵拖来回避自己无能的事实 11/27 23:53
20F：→ Caitsithdx:无法在现实中找到成就感，就只好在游戏中寻找 11/27 23:56
21F：→ Caitsithdx:因为打电玩是最容易找到满足感的娱乐 11/27 23:56
22F：→ Caitsithdx:当在现实中有一堆事要做的时候，那来的美国时间沉迷 11/27 23:57
23F：推 hikaruton:可怜之人必有可恶之处~不要把失败推卸给一件你有选择权 11/28 01:19
24F：→ hikaruton:的外物身上~一切都是你自己的选择与分配不佳~ 11/28 01:19
25F：推 a1234957:有阿 他有美国时间阿XD 美国人XDDD 11/28 14:09
26F：推 arexne:我真的有认识运动成瘾者XD 不过他是英国人 疯狂足球迷 11/29 10:31
27F：推 Huangs:推这篇 11/29 12:10
28F：推 P2:跑夜店跑到倾家荡产的时有耳闻，但玩游戏玩到像他那样实在很难 12/01 07:20