Rays 板


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※ 引述《FantasyTure (ForFate)》之铭言: : 在台湾时间9月7日光芒以0:2败给金莺後,战绩来到69胜72负,距离美东龙头洋基12.5场 : 差、外卡最後一席7场差,几乎已经可以确定,光芒从2019年以来连续5年打进季後赛的记 : 录将要中断。 : 而更难堪的是,如果光芒希望至少以5成胜率结束这个赛季,那在剩余的21场比赛中他们 : 必须至少打出12胜9负的战绩,也就是说在剩余的赛程中得缴出至少胜率0.571的内容,而 : 他们目前的胜率是0.489,对於今年的光芒来说绝对不是件容易的事。 : 更别提光芒和美东垫底的蓝鸟也仅有2.5场胜差,最惨的情况下今年以美东垫底且低於5成 : 胜率坐收并不是没有可能,或者该说,这非常有可能。 : 当然,今年的光芒的阵容也并不完整,从2023年开始棒球之神继续拿光芒当乐子玩弄,连 : 续的主战先发投手开大刀,和某球员几乎葬送生涯的私人问题,都大幅度伤害了光芒应有 : 的竞争实力。 : 但是,这并不能拿来当作2024年光芒挫败的藉口。 伤病不能当作挫败的理由 但下面论述还是逃不开伤病 不是很喜欢这样的论述 基本上2024年开局是已知 主力SP+SS 不能用 说真的老板如果没有大幅提高薪资 基本上这问题是完全无解 : 在所有的不利条件已发生的2024年,来谈谈光芒: : 1.交易Tyler Glasnow+Manuel Margot去道奇,换回Ryan Pepiot+Jonny DeLuca。 : 首先是Tyler Glasnow的离开,Glasnow是一定必须得要离开吗?,如果他今年留在光芒那 : 薪资会是25M,对光芒来说是个天价,光芒也没有实际在哪一年真的付给单一球员如此多 : 的钱,但是,敢签这样的合约就要有敢承担的种,这些高薪可都是光芒自己和球员协议出 : 来的,且看某球员的11年合约可是从2027年开始就每年超过20M,那麽试想,光芒会纯粹 : 因为薪资过高的理由卖球员吗?如果答案是肯定的,那这球队就随他去吧毁灭算了,那答 : 案若是否定的,代表这是选择後的结果,是团队经营和策略的一部分,那自然有讨论批判 : 的空间。 : 从交易中换回的球员都是大联盟等级的即战力来看,球团在冬季时的布局并没有完全放弃 : 本赛季,所以这是一笔虽然矛盾但很光芒的交易,Pepiot投出不错的内容,但DeLuca就差 : 强人意,一直不断的给打数机会才在下半季打出稍微好点的32场126打席.238打率.659OPS : 的勉强堪用成绩,DeLuca是个好的选择吗?Glasnow一定要交易吗?都是可以再去思考的环 : 节。 当Glasnow交易 多半对2024就没那麽看好了 因为说真的ace stuff新秀高阶没有啊 损失是不好弥补 所以要期待表现好 是剩下的SP投手阵容有能比2023年更好 但机会不太大就是 因为有些人在突破机会不大 比较有希望就是SP的新秀或新人能不能巨幅成长 就弄个堪用的阵容 看未来发展 仲裁以後薪资涨很快 而且就算不论2024战绩无论多好 Randy Arozarena 也会季末交易掉 因为薪资翻上去光芒很难再给 加上他经纪人是Boras 也不可能便宜延长 : 2.先发选择使用Tyler Alexander+Jacob Waguespack : 在明知先发投手战力短缺,伤兵要在季中才陆续回归的前提下,光芒对於先发投手没有做 : 明显的补强,而是打算继续用投手改造的方式因应,结果大家也都看到了,Waguespack早 : 早就进了伤兵名单,Alexande在整个赛季中不是没有好表现,但整体成绩下来就是个吃局 : 数的败战处理,还记得先前推论光芒对於今年的预期仍是拚战竞争吗?那麽选择这两位的 : 策略真的合理吗?没有选择补强,尽管Glasnow+Margot已经省了近30M的薪资空间? 省了30M薪资空间 还是光芒队史上最高整体薪资一年 这交易的产生主要是为了清 Margot 薪资 最後摊上Glasnow 你可以对省钱老板表达不满 但坦帕首富曾经让人发动募款 想高价买下光芒 最後是钱没筹到 版上对老板不满的人有去帮忙赞助吗?... 那无法换老板又有什麽好说的? Alexander 预期就5号SP Waguespack 是球速增加很多 所以光芒想尝试看看能不能转SP 以合理的交易 薪资空间大概剩下 10M 应该会检讨 光芒是不是漏掉哪个 10M以下 SP FA... 但也要注意别队成功 不等於光芒能成功 Alexander 严格只是光芒常是看缺少直球球速的SP 有办法生存吗? 只是最终没有成功 : 3.牛棚选择使用Phil Maton+Chris Devenski : 你可以说Maton有点非战之罪,因为没人会想到一个好投手来到很会调教投手的光芒後反 : 而成绩大爆炸,而Maton离开光芒後的成绩呢?ERA1.74、SO9 9.6的回稳成绩,同样的案例 : 还有Aaron Civale,他离开光芒後的ERA3.88,H9和HR9也都再略降,又变回了一个合格的 : 先发投手,有时候觉得,光芒很会调教投手是事实,但不是每个球员在我们这里都会成功 : ,那是否往後要选择更适合光芒调整的球员?这是策略性的问题,Devenski也是一个调整 : 失败的例子,Richard Lovelady在上半季也是灾难性的失败(下半季从小联盟回来後好了 : 很多),这里考虑的仍然是当你的定调是竞争时,你要启用怎样的球员?要给球员多少时间 : 证明自己?到那里停损该放弃? : 在不该练兵时练兵,在有空间尝试时守旧,策略不统一是今年最大的问题。 Maton有采访过 他认为自己2/14才签下春训准备有点匆忙 看你要不要听?也许只是找理由 而且很多报导都说过 光芒喜欢更多不同样貌的RP 过度相同的RP有可能打者会适应 最後就变成怎麽蒐集调整而已 问题这种策略成功过 所以今年会不会第一次面临挑错,所以FO不能失败吗? 策略策略 具体化条件是什麽? 还是「我认为」? 光芒最终还是放弃 所以是放弃太慢? 「进阶数据」并没有比较伟大 但很多目的就是了解本来难以定义的部分 像stuff+ 只是协助解释stuff过去很难量化的数据 不然都只能从球探报告知道好 现在有数据可以比较... 要勇於证明自己观点 就跟球团一样 在未知之前就先说自己的意见 不是永远都是用结果论去推论 就样光芒投手部门每周都会分享一周很棒的投球 有选过被HR的球... 重点不完全是结果 投球策略正确 但也许遇到怪物打者.... 能解决99%打者的投球策略不好吗?还是像球迷没解决打者就是失败的投球.... 策略有不统一吗?打者除非状况好,或者教练肯定 不然连 B.Lowe 一开始还不是避免打左投... 难不成让新秀用「喂」打数就会养起来 还是让他们打自己优势的投手有信心再慢慢过关上去 除非是「超级新秀」 更不用说 小联盟还是会适度休息 光芒是一个害怕过劳的球团 强如 Caminero 也是是会适当放假 很多养成的策略小联盟也都会先用 多研究小联盟 才不会执着战绩胜负.... 以前多的时候一天可以看到9场比赛输掉.... 输赢很多已经麻痹了... 小联盟战绩好 没养出新秀也是白搭..... : 4.打击雪崩式下滑 : 几乎同样的球员,结果整队的打击从23年的名列前茅到24年敬陪末座,打击教练团队真的 : 难辞其咎,当然这其中也有伤兵的影响,B.Lowe、J.Lowe都缺席了大半球季,Diaz也有伤 : 病+家庭素影响,季中交易开卖後的打线更加残破,种种理由造成现在死屍级的打线...但 : 是,在这些过程中,没有对於野手人选有积极的调整、叫上来的新秀也没有充分的出赛机 : 会,在交易大限後,其实可以多给新秀出赛的空间,让某些人下去3A调整,结果都没有, : 你只看到先发打序排出4个打率低於.200的打者,这难道不矛盾吗?如果你想赢,就不会整 : 天让这种成绩的打者上场,如果你不想赢,那何不让3A有好表现的打者上来试试看? : Curtis Mead、Jonathan Aranda、Austin Shenton给了多少机会尝试?如果要交易还剩下 : 多少交易价值? : Christopher Morel看来是球团很看重的打者,他今年的成绩让人担心,希望在光芒能打 : 出来,Junior Caminero是大家的期待,我们真的需要一个新的明星。 那给你一个有趣的提醒 光芒有球员有聘专门的私人的打击教练 那个人就是B.Lowe 而且应该2020年就已经开始有了 所以版上有笑过 B.Lowe打击的人 那照理说应该不支持换打教阿 有其他打教指导也没比较强.... 是不是,也可以这样下结论? FG对於Randy Arozarena 在开季低潮曾经访问过我们的打教 主因是 Randy Arozarena 想要让自己能够球的落点更均匀 打到球场的各角落 打教不鼓励他这样 因为警告他 他的打击路径偏长 想这样广角利用会狂吃K% 但他想尝试 觉得这样会让成绩会更进步 打教只好试着帮他调整 只能说等他碰壁以後 觉得他还是比较适合拉打的打法 FG 原文 可以自己参阅 https://reurl.cc/dyygXk 其实这季很多打者并没有如同上季执着在拉打 可能不想被布阵吃掉 但很多也没因此打得更好.... 更不用提今年一堆各队大物上来也打不好 打击问题很复杂... 不然勇士今年也是类似快全员熄火.... 印象中 他们也没火打教阿.... Curtis Mead 下放前 8月 PA22 .143/.174/.143 Jonathan Aranda、Austin Shenton 3A 被K%超过30% 让他们随意面对mlb等级投手 高机率比 Alex Jackson更惨 他3A 被K还不到30%....... 透过数据才有机会更了解比赛 别的不说 mlb转播比赛有些数据都很有代表性 : 5.Kevin Cash : 在我的观点里,我认为总教练对於胜负的影响是不高的。毕竟球员的能力和状态,这些培 : 养和调整的工作其他教练及工作人员的影响应该更大,而球员的表现则直接影响球赛的胜 : 负。 : 但当比赛接近时,教练的调度几乎决定了一场比赛的胜负,而在这点,Kevin Cash真的不 : 怎麽样,就看今天9月7日的比赛: : 9下1出局,1、2垒有人,打序轮到Caballero、Rortvedt,板凳上还有Morel、Siri、Shen : ton、Driscoll、B.Lowe : Caballero前面领了2K、Rortvedt也没有安打,最後Kevin Cash没换代打,Cabby领了第3K : 、 : Rortvedt飞球出局。 : 板凳上除了有伤的B.Lowe外都是可用的,Morel、Siri可以赌一棒逆转、Shenton可以制造 : 左打对右投较有利,再不济,反正要输也能面对终结者吸点经验... : 这只是1场比赛,但绝不是唯一今年在关键时刻Cash没有作为的比赛,你说考虑守备位置 : ,依举例的这场是没问题的,更何况先求不输再讲下局守备吧...但是Kevin Cash就只是 : 再那里默默看着。 根据官网预期(XW-L) 光芒是63W 78L 美东垫底 说真的现在还能抢5成 我已经觉得很荒谬了....... 全mlb最多....... 真得不要养成教练做不和自己想法的调度 就很烂.... 不然就勇敢去美国去追梦 让世界知道你卓越的调度能力 不然改善台湾棒球环境也好.. : 更别提有好几场关键时刻换上大家都怕会砸锅的投手上来,然後真的爆炸的比赛... : 面对一整季光芒的低潮,Kevin Cash总是说团队知道,会走过去...之类的饰词,但球迷 : 看到的,就只是在球队挣扎时默默在一旁没动作的总教练。 : 总结一下对於今年赛季,最大的问题还是球团策略的不统一。 : 从休赛季倾向继续竞争但却没有补强,选用的球员没表现,到打线大低潮没有作为,等到 : 季中开卖後逐渐离开竞争行列,却仍不调整名单,给新秀发挥的空间不足... : 这中间各项操作充满了矛盾,加上这些策略大多没有发挥效果,以致於今年的光芒不管怎 : 麽挣扎,终究还是爬不起来。 : 而明年,同样也是队球团充满挑战的一年。 : 在先发战力趋於稳定,牛棚表现出色的情况下,明年的投手战力已经有了相当水准,超级 : 新秀Caminero已经正式降临,明年并不是不能竞争。 : 是要继续盘整等待主要集中在2A的新秀们毕业,还是想办法竞争抗衡恶劣的美东?不管选 : 了哪个,目标策略都必须坚定且统一。 : 不要又一次,在不该练兵时练兵,在有空间尝试时守旧。 : 如果选择竞争,希望能积极补强,未来几年美东只会更加难混,除了在沙漠中捞珍珠,我 : 们还是得要有其他宝石。 : 最後说点今年好的地方...嗯...Rortvedt打得不错,捕手问题稍微缓解,Manuel Rodrigu : ez、Edwin Uceta突然就窜出来了,赞,Pepiot、Springs、Baz也都不错,先发暂时安心 : 了...嗯,真的没了... : 现在看球的动力剩下看Caminero打击... : 今年赶快打完吧,累了。 未来策略就一个个 基石新秀上来吧 今年小联盟明明还有很多可以注意的事情 Chandler Simpson 挑战单季百盗+小联盟打击率王(不管层级总算) Tre' Morgan 跟Simpson竞争小联盟打击率王(不管层级总算) 说真的这季小联盟明明很精彩..... 不去了解小联盟就会觉得光芒未来很黑暗.... 让人很无言也不知道怎说.... --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.228.133.5 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Rays/M.1725720081.A.35A.html
1F:推 saiulbb : 其实我对省钱反而很兴奋(? 交易掉Glasnow是意料之中 09/07 23:00
2F:→ saiulbb : 基本上五号SP就是没人能扛 所以不抱持希望就算了 09/07 23:02
3F:推 sl4738 : 在Franco出事、Glasnow被交易走後,24年本来就是预 09/07 23:31
4F:→ sl4738 : 计要reset的一年,能打到接近5成算不错了。看明年 09/07 23:31
5F:→ sl4738 : 轮值比今年整齐,应该还是有一点机会抢外卡。 09/07 23:31
6F:推 BlueSkyRaker: 可是 老板根本没有要卖球队吧? 09/08 01:24
球场有问题时 老板有威胁过不排除转卖给能解决未来球场的人 这於那个胎死腹中的收购案 至少是很有诚意的想用远远高於市价的价钱买下光芒 坦帕首富记得说过如果买下球队 他会捐出坦帕的土地作新球场之用? 至少在新球场确认成 是真得有潜在买家讨论 至少这方案看起来很有样子 背後也有财团支撑
7F:推 catsondbs : 老板准备等新球场大展拳脚 09/08 08:21
8F:推 catsondbs : 这几年先发投手阵容列出来吓死人伤起来没剩一个人 09/08 08:23
9F:推 catsondbs : 真令人伤心 09/08 08:23
10F:推 xrayxrayxray: 觉得重建势在必行耶,感觉夺冠需要的就是基石 09/08 08:57
11F:→ xrayxrayxray: 在基石当萝莉控之後,今年的重建完全就可以预期 09/08 08:58
12F:→ xrayxrayxray: 重建了我还希望战绩更烂哩 不上不下最没用了 09/08 08:58
13F:推 handslooo : 对 金莺坦了几年累积一堆很不错的新秀。如果是以世 09/08 11:48
14F:→ handslooo : 界大赛冠军为目标 不上不下真的可能达不到 还不如 09/08 11:48
15F:→ handslooo : 坦个几年 09/08 11:48
16F:推 BlueSkyRaker: 如果真以冠军为目标 那是要开钱包吧 皇家小熊鼓人 09/08 13:46
17F:→ BlueSkyRaker: 拿冠除了靠自己养出来的 预算还是比我们今年高啊 09/08 13:46
18F:推 BlueSkyRaker: 然後骂Cash调度嘛 难道觉得政府做的烂就要去当公务 09/08 13:48
19F:→ BlueSkyRaker: 人员吗 国外球迷骂更凶多的是 09/08 13:48
我也无意阻止你们骂Cash 只是理性跟大家说 除非你加入球团才比较能改变他们的决策 不然FO其实访谈也说过 对於非专业或不理性的决策就只收集 其实国外也有很懂数据的球迷被光芒球团所吸收 但对数据分析来说 我自己也了解自己远远不及那些球迷 推特当然很多骂Cash的 但推特有更多有价值的数据分析 值得去找寻阅读 我觉得比单纯骂教练这些更值得去看 Arozarena打击机制的调整讨论也是从推特看到的 有时候赛後找分析 找自己想了解的专题更花时间...
20F:推 BlueSkyRaker: 还有 Mead和Aranda更大的问题是防守太烂 好一点的 09/08 14:51
21F:→ BlueSkyRaker: 话早就有位置了 Morel也是烂守备就是了 09/08 14:51
22F:推 IVIVI : 我觉得Cash不给机会该骂 说BLowe一开始只对右投上 A 09/08 16:52
23F:→ IVIVI : randa、Driscoll、Shenton很多右投机会能打一样不 09/08 16:52
24F:→ IVIVI : 给 宁愿小强+Cabby 最近机场代打机会就是最好例子 09/08 16:52
25F:→ IVIVI : 同理如果觉得打者等级不到mlb就该在3A练 那小强绝 09/08 16:52
26F:→ IVIVI : 对是最佳人选 尤其是没有战绩压力後 09/08 16:52
27F:推 IVIVI : 最近这几场小强打击进步很多 但我还是觉得Eflin来 09/08 17:06
28F:→ IVIVI : 报恩 感谢小强帮他守下不少分XD 09/08 17:06
金莺还在跟洋基抢第一会想输吗? Walls如果守下这麽多分 难道没有价值吗? 顺便给一下9月打者的近况 如果只看OPS 1.Shenton 1.5 但2AB 2.Diaz 1.096 23 AB 3.DeLuca 1.090 29 AB 4.Walls 0.769 19 AB 5.Caminero 0.629 29 AB 6.Morel 0.566 19 AB 7.Aranda 0.587 16 AB 8.Caballero 0.524 21 AB ....... 是不是要换打者 Seranthony Domínguez 的球路有高於95+的直球 +滑球 是不是还要考虑 打右投这两种球路的能力 3A 的boxcore已经有球速和球种的资料 要整合这些分析也不难 教练要知道新秀对於高速直球与滑球的对抗能力也并不难 加上打者近况 赛前的打击训练表现重要吗? 这应该只有现场的打击教练了解? 对於打击能力还在适应的新秀 适合先被强投震撼就会成长 还是计划性打有机会打出表现的投手打出信心 哪种对於养成最有效?我也没有答案 大家也可去思考看看 官网这篇文章也提到打击教练对於DeLuca打击的调整 在对克萧有好表现後增强信心 这3礼拜打击有如神助 有版友看出他打击的微调吗? 不知道可以看下方的说明 官网原文出处 https://reurl.cc/Kllypy 老话一句要骂Cash继续吧 但我自己知道对於棒球这块的热忱 我远远不及这些以「棒球为职业」的人 这也是我的立场 输赢只是一时 但背後的汗水努力其实也要去了解 看棒球的球迷也很多元 不要以为只有一种声音.... 回应到这边为止 接下来我想开自己想讨论的专题来跟版友分享讨论其他的事情 ※ 编辑: srysry (114.37.88.191 台湾), 09/09/2024 11:32:45
29F:推 BlueSkyRaker: 我有空也会去看球员访谈分析和投手调整 像去年Yand 09/10 08:05
30F:→ BlueSkyRaker: y的调整 所以大家骂最多的是Cash的调度不是投打教 09/10 08:05
31F:→ BlueSkyRaker: 练 至少我是啦 举个例 Tyler Alexander7.1局完全比 09/10 08:05
32F:→ BlueSkyRaker: 赛被打安打後 我不相信有数据告诉他该让Tyler续投 09/10 08:05
33F:→ BlueSkyRaker: 被轰後还不换投 或是前一局就没力了牛棚没人热身 09/10 08:05
34F:→ BlueSkyRaker: 参考投打教练的意见 Cash还是临场决策者 就是负责 09/10 08:05
35F:→ BlueSkyRaker: 背锅的 有时看到骂长篇大论的也能看有没有道理 像 09/10 08:05
36F:→ BlueSkyRaker: 球团蒐集意见一样 09/10 08:05
总教练的决策权 或许以中职来说总教练有很大的权力 但其实在Cash上任前 光芒就已经提醒过他 在投手调度上请务必尊重 Snyder的意见 然後光芒的数据组有安插一个教练席位 监督各教练们使用数据分析报告的情况 数据有问题他也可以确认或提供解读 最早光芒这样做,不确定有没有其他队也跟进 过去我以为投手教练最懂数据的应该是 投教Snyder 结果前牛棚教练退休的访谈 才知道数据这块前牛棚教练也许是投手组最懂的人 像SP投球量的监控 小联盟每层级也都管控很严格 所以我会猜这是FO的决策导致 现在真的教练团分工很细 有时总教练就是挑出最好的方案而已 当然Alexander 那次事件很怪 说真的是Cash受意不准备RP 这无庸置疑他的锅 还是牛棚那端准备太慢 还是镜头没拍到 因为牛棚会在开赛前就有今天预计的大概准备情况 准备是一回事 还会有突发事件就是 像今天比赛就至少很快就换掉了 人会犯错难免 至少有修正就好 Snyder很爱掌握自己底下投手的情况 Maton签约慢 他也害怕掌握投手情况不够快 光芒投手 有时候过了一个冬天 武器库增加一些 有时候是冬天跟投手讨论尝试开发 这部分有时候也是FO中的球路开发设计规划师 类似的角色给出建议 很多细节都未必是Cash能够掌握的 就像最近SP出现劳累进出DL 有些是Snyder发现他们特定场次的直球掉速过多..... 如果真心觉得Cash很烂 建议量化 统计一场都有多少不合理的调度 然後整理其他队的教练的情况 才会知道他是平均以上还是平均以下 数据整理需要从很多像杂讯的地方找出有用的数据 ※ 编辑: srysry (114.37.88.191 台湾), 09/10/2024 17:27:16







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