作者srysry (潇湘夜雨)
看板Rays
标题Re: [闲聊] 明年阵容
时间Sat Dec 14 13:27:29 2013
还是先把数据都补上比较好讨论 split的问题
简单都用 OPS看就好
生涯 VS LH BABIP VS RH BABIP 2013 VS LH BABIP VS RH BABIP
先发
Hanigan R .786 .282 .677 .284 .608 .245 .555 .207
Loney L
.669 .291 .793 .313 .729
.350 .797 .318
Zobrist S .801 .319 .784 .278
.643 .284 .817 .314
Escobar R .749 .304 .732 .302 .750 .288
.674 .278
Longoria R .943 .318 .845 .299 .950 .347 .799 .298
Myers R .834 .371 .821 .358 .834 .371 .821 .358
Jennings R .804 .331 .721 .282 .857 .357
.697 .266
DeJesus L .663 .290 .812 .322 .467 .195 .772 .311
Joyce L .592 .258 .835 .285 .499 .171 .783 .263
板凳
Molina R .658 .297 .613 .286 .628 .274 .577 .299
Rodriguez R .750 .316 .603 .266 .745 .321 .535 .333
大联盟打数太少 小联盟数据生涯（11-13） 13年3A数据
Guyer R .909 .372 .850 .342 .822 .364 .835 .340
Myers R .948 .345 .866 .348 .968 .322 .848 .339
1. 大联盟还是右投居多的世界 所以不能够对右投的洞有太多
2. Zobrist、Escobar、Jennings 13年表现不像过去左右投差异不大
3. Loney可能不像过去的1B那麽需要platoon 不过还是需要观察
4. 剩下的板凳人选 我个人会比较倾向防守位置考量 S-Rod守3B普通而已
去年有Roberts、KJ帮忙顶一下
--
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.240.212.251
1F：→ csy1911 :推整理!!不过...1)照这个逻辑，打线都排左打最爽快 12/14 13:40
1.我可能没把这点打好... 举今年所遇到的左/右投机会 用Zobrist来看
471 PA (右投) 227 PA (左投)
遇到右投机会多於左投1倍多
在一个开放性位置时 光芒会先选左手打者或是比较不怕右投的打者为先
我可能字义没有表达清楚 并非非得要建立在左手选手的考虑
2F：→ csy1911 :2)前阵子Joyce才吵过样本数的问题，现在又要看样本少 12/14 13:41
3F：→ csy1911 :的了？ 12/14 13:41
2.列2013年的数据只是算近况的表现 只是让大家了解他13打得如何
样本数的问题并没事完全没有考虑 因为对右打的PA累积是非常迅速
其实右打PA是颇接近500PA 如果要合在一起那就如下
基本上 我前文所提OPS大概要500 PA就会有他的有效性
回到我所讲的 Escobar （393 PA）和 Jennings （411 PA）
如果再加 2012 Escobar .643 OPS/441 PA 其实他连两年对右投不是很理想
Jennings .691 OPS/418 PA 同样也是类似的成绩...
Escobar是12年打击数据都不好... 但13年开始左右投差距开始明显...
随着年纪的增长 其实很多打者都会慢慢出现左右病渐渐明显
Jennings问题是他并不老...但他被期待应该没有左右病的打者
但他还是没有再进步...
Zobrist对左投 刚好是227 PA 不过还好他2012是非常优异的成绩
但对於左投不是只靠两季累积就能够累积足够的数目
虽然已经知道13年 Zobrist数据长打表现是明显下滑（IsoP/SLG）
所以当他13年对左投 数据明显下滑 也不是用一个BABIP下降就能解释
另外也确实相比就是明显低 才提出来 同时也希望我多心了
Zobrist也慢慢进入33岁 我是不希望他太早退化....
甚至我还希望他可以终老TB 考虑在延长他的合约
没整理我还不知道他13对左投打这麽惨
4F：→ csy1911 :3)生涯成绩证明Loney打左投就是水准之下的球员，还是 12/14 13:43
5F：→ csy1911 :现在又要看去年的成绩了？就算是去年，BABIP也太高了 12/14 13:43
6F：→ catsondbs :Loney对左很普普+1 不过要补人我也是只看守位 12/14 13:45
7F：→ catsondbs :3B真的需要有人替补 能找到好platoon是bouns 12/14 13:45
8F：→ csy1911 :4)完全认同，所以推Youk，如果没伤是非常完美的补充 12/14 13:46
9F：→ csy1911 :同时解决1B platoon和3B替补问题!! 12/14 13:48
11F：→ csy1911 :还是要强调，只要找来右打够好，Loney和Joyce就回板 12/14 13:49
12F：→ csy1911 :凳，阵容上并没有缺少左打的疑虑。 12/14 13:50
所以我结论并没有说一定要补左打 其实整理完所有的数据
已经跟我当初推文说想补左手的3B 并不一致 才会说守位大於左、右打
我只有说考量守位 从数据来说 platoon应该是Joyce、DeJesus
如果真补到Youk 那就去platoon Loney 只是说如果没办法取得下
Loney应该是先不 platoon
那就也可以去尝试 不过Youk仍然是有伤病风险
13F：→ csy1911 :不要对Guyer有太多期待，他过去两年都没健康过。 12/14 13:50
Guyer那次肩伤进厂维修 有部分是跟过去大学时代的伤势有关
他说他一直带伤打 所以只能守RF 所以也常常有零星受伤的因素
那次动刀是根治过去的问题 其实他痛痛程度可能还小於Jennings
动完刀以後号称能比过去守CF更好 所以3A也给他机会尝试
其实他今年受伤那次手指是有点衰
被投手投球砸到 而且他应该只有platoon 200PA附近的打数为主
应该还好 TB也不会不买保险 3A还有一堆地方要塞一些春训邀请名单
伤势复原我相信光芒的医疗团队的判断 请参考题外话
题外话：
顺便回应Csy大
光芒医疗顾问是Dr. James Andrews 因为诊所在Tampa 所以才请到他
关键是牵涉到的肌肉数...如果只是受伤一小部分（如一块肌肉而已）
那就还有救 但如果是肩关节唇之类就很难恢复了
就目前技术来说 小联盟DL状况相对隐密很多 尤其今年光芒A+
官网不会有公告 只能希望只是比较单纯的伤痛
而不是肩关节唇等受伤
现在要求新秀必需要能够去了解自己的身体情形
这样有时候才能减少受伤风险 Markel就是不知道自己身体状况
等到被发现时才已经大条了 囧rz.....
当然其他队也还有一些预防性的医学措施 光芒在这里是还有进步的空间
14F：→ csy1911 :话说我们的人气竟然超过隔壁的袜子了...XDDD 12/14 13:55
15F：推 BarBatos :请教一下各位 Niemann有可能签吗？ 12/14 16:14
16F：→ csy1911 :看他要不要小联盟约吧!!不能吃长局数的痛痛人对阵容 12/14 16:32
17F：→ csy1911 :来说可有可无...。 12/14 16:33
18F：→ csy1911 :Youk也可以守LF啊!!只是有点惨 XD 12/14 16:36
19F：→ csy1911 :3B/1B/LF/DH都有经验，伤病是还好吧!他今年以前都出 12/14 16:37
20F：→ csy1911 :赛超过100场，如果不是因为去年动刀加不习惯新的打击 12/14 16:37
21F：→ csy1911 :姿势早就超过光芒预算了...。 12/14 16:37
年纪越大所需恢复时间 理论就会更长 且容易有後续问题
只要他医疗报告OK + 薪资合理就还好
22F：→ csy1911 :BTW...对球团处理肩伤的历史没信心，只是想表达我觉 12/14 16:39
23F：→ csy1911 :得Markel救回来的机率不高，没有要批评光芒医疗团队 12/14 16:39
上面那段当我误解好噜 我也修文改掉 主要是肩伤必须了解实际情况
病名知道大概状况就会相对比较清晰 不过今年A+投手一直出事
3支SP (Carpenter、Markel、Gomez)都肩伤 都是下半季发现 有点太夸张
应该会被提出检讨
今年A+的总教练...就是去年的A总教练 理论上他对这群选手应该算熟
这情况有点难预料 但我相信球团会更小心处理
24F：推 csy1911 :也谢谢您的补充。 12/14 17:06
25F：→ csy1911 :小错误：Markels(X) Markel(O) Gomes(X) Gomez(O) ;) 12/14 17:08
感谢指正
27F：→ csy1911 :也和大家分享一篇文章好了，这是猫大之前在总版翻的 12/14 17:35
28F：→ csy1911 :基本上肩伤对投手来说几乎是绝症...。 12/14 17:36
29F：→ csy1911 :似乎讨论到後来有点模糊主题了，我想请教一下sry大怎 12/14 20:58
30F：→ csy1911 :麽去定义"左杀"或"右杀"这个名词，在我看来，Escobar 12/14 20:59
31F：→ csy1911 :去年的成绩也称不上被右投手克制啊！就像您也不认为 12/14 21:00
32F：→ csy1911 :Loney是这麽需要platoon的打者？这是有标准的吗？ 12/14 21:01
33F：→ csy1911 :事实上Escobar左右打的OPS差值比Longoria还来得小， 12/14 21:02
34F：→ csy1911 :但这是因为他站SS，打击要求本来就比较低，所谓明显 12/14 21:03
35F：→ csy1911 :差异的定义是什麽？ 12/14 21:03
36F：→ csy1911 :漏一句，"虽然Longoria打右投成绩也很好，但这是因为 12/14 21:05
37F：→ csy1911 :Escobar站SS...." 12/14 21:06
38F：→ csy1911 :在我的定义里，OPS要差到.200才算到真的被杀!!! 12/14 21:08
39F：→ csy1911 :如果要局限在.100，那全联盟的打者几乎都被杀啊! = = 12/14 21:09
我并没有说 他是被右杀...
只是就单纯看右打的攻击数据他们两位是比较差的
但是这并没有考虑守位的问题 标色就只是放几个预期稍低的打者
不列捕手 是因为之前讨论过 已经确定要被platoon的打者也没标
所以我在上面的platoon讨论说我放弃要平衡的想法
因为守位的考量....要找一样的防守球员作platoon是没啥意义
Escobar的问题也是 他已经31岁了
生涯是左右投差异很小的选手 这是比较特别的
但他今年数据就是左、右投渐趋明显 跟他自己过往的打击情况相较
当选手逐渐走向高龄下滑时 这只是一个可能出现的现象
加上他又连两年对右打没有好表现
我在上一段的回应 TB要面对可能是Escobar对右打能否走出连两年的低潮
我觉得您真得误会我的意思 这跟左杀右杀讨论无关
放出不好表现但需要platoon是另外一回事
40F：→ csy1911 :光看生涯差值，Loney, DDJ, Joyce才是需要platoon的 12/14 21:14
41F：→ csy1911 :Guyer那段我也有点问题，容不容易受伤我觉得跟体质关 12/14 21:19
42F：→ csy1911 :系比较有关，跟PA没什麽关系。Guyer都几岁了，离他大 12/14 21:20
43F：→ csy1911 :学都多久了，去年才把伤势"治好"？我是觉得有点离谱 12/14 21:21
44F：→ csy1911 :痛痛程度小於Jennings我持保留态度，过往历史告诉我 12/14 21:23
45F：→ csy1911 :两个都很痛...。听信片面之词总是很容易，想要争取上 12/14 21:24
46F：→ csy1911 :场机会什麽话都说得出来...。Guyer也没有所谓尝试CF 12/14 21:25
47F：→ csy1911 :这种事情，他一进职业就是CF了，那怕是进入光芒体系 12/14 21:26
48F：→ csy1911 :每年都站过CF...。他在小熊期间会转到RF是因为当时队 12/14 21:29
49F：→ csy1911 :上有个没炮管的Tony Campana，跟伤势没甚麽关系... 12/14 21:29
50F：→ csy1911 :就算他今年站CF好了，也没有像"号称"的这麽好。跟最 12/14 21:32
51F：→ csy1911 :近三年相比其实差不了太多.... 12/14 21:32
52F：→ csy1911 :刚刚好奇算了一下，Jenning过去8年大小联盟合算，每 12/14 21:40
53F：→ csy1911 :季可以出赛108场。Guyer生涯7季，每季只能打83场，一 12/14 21:41
54F：→ csy1911 :样都是当先发养，也差太多。 12/14 21:42
55F：→ csy1911 :如果您认为是大联盟赛程比较多，那我扣掉Jennings这 12/14 21:42
56F：→ csy1911 :三季只算小联盟...，5季平均每季84场，哪来Guyer会比 12/14 21:44
57F：→ csy1911 :Jennings伤病疑虑小的结论呢 = =？ 12/14 21:45
Jennings是伤病史丰富..他进出DL过的伤势之多元让人叹为观止
手指、腕、腹股沟、脚踝、手肘、肩伤、背伤、脖子、膝盖
几乎各种位置都痛痛过...还有人开玩笑要问他会不会有新的部位痛痛
http://www.baseballprospectus.com/card/card.php?id=51994
同样公平我也放Guyer
http://www.baseballprospectus.com/card/card.php?id=57379
当然有点不公平是大联盟得受伤会记录比较详细
小联盟相对比较不清楚 这事先说清楚的
对Guyer也是常缺赛 但我要提醒的是
很多运动员有时候都有或多或少的伤势....
很多运动伤害甚至是过往许多小伤害累积而成
甚至有时候还要等到出现这问题 才发现比预期还严重
这种放几年才去根治并不是很偶然的事件
龙哥连续几年的足底筋膜炎问题
就像Pujols也曾经有些伤势不去开刀 到了今年才动刀
这种状况并不罕见 基本上在不影响他的运动表现下有时都不会轻易动刀
大多数是走复健的方式 这都是有评估过
除非到必要情况 不然不会轻易动刀
而Guyer说的这问题从大学就有 这是病史的追踪而已
去年决定动刀根治 代价就是几乎一季报销 过往处理就复健休息
并没有解决真正的问题
他过去就能站CF 他说他因为这伤势而影响他在CF的表现
藉由这次康复以後
他希望能回应过去所质疑他可能不能守好CF的疑虑 (今年也给他机会试看看)
开刀完是一劳永逸解决他过去肩伤的痼疾
所以我期待他能比较健康的出赛而已
58F：推 csy1911 :先谢谢您的回应 12/15 11:02
59F：→ csy1911 :但Escobar生涯对左右投差异小这句话根本就是错的 12/15 11:05
60F：→ csy1911 :R/L '07 .811/.871 '08 .804/.672 '09 .864/.691 12/15 11:08
61F：→ csy1911 : '10 .633/.733 '11 .740/.926 '12 .643/.644 12/15 11:10
62F：→ csy1911 : '13 .674/.750，他生涯刚起步不会打左投还被质疑 12/15 11:12
63F：→ csy1911 :过，我是看不出来左右投哪里差异小，真要说对右投打 12/15 11:12
64F：→ csy1911 :不好，他'10年就打不好了...。 12/15 11:13
以上的见解请务必参照Csy大的解释 这边我并没有仔细分析
65F：→ csy1911 :我并没有说Jennings比Guyer健康，而是两个都很痛... 12/15 11:22
66F：→ csy1911 :Jennings虽然伤病史也丰富，但每次躺DL的时间都不久 12/15 11:22
67F：→ csy1911 :相反的Guyer近两年一躺就是几乎整季报销的那种，要我 12/15 11:23
68F：→ csy1911 :说他更健康其实真的没什麽说服力... 12/15 11:23
69F：→ csy1911 :正因为Jennings每次受伤的部位都不同，才比较不容易 12/15 11:24
70F：→ csy1911 :"累积"不是吗？那理论上他的耐战度应该是更强的吧！ 12/15 11:25
71F：→ csy1911 :"今年也给他机会试试看"这句话我的质疑点是，他跟伤 12/15 11:27
72F：→ csy1911 :病的关联性在哪？如果仔细去算他每年站CF的百分比， 12/15 11:28
73F：→ csy1911 :其实他这几年每年站CF的比率都差不多在30%上下 12/15 11:28
74F：推 csy1911 :这篇的焦点是在板凳阵容补强，所以我会很直接联想到 12/15 11:32
75F：→ csy1911 :球员健康程度、守位还有最重要的platoon，可能sry大 12/15 11:33
76F：→ csy1911 :发这篇文是想聊别的事情，如果我误导方向，向您说声 12/15 11:33
77F：→ csy1911 :抱歉。 12/15 11:33
78F：推 mess0706 :Youk三垒守备，我不太想看耶.... 12/17 05:00
关於肩伤的关系我把我所知整理一下
动肩伤的大刀後的几种情况(投手较多)
1.动完刀马上就回不来了 下一季或者投个开季就确定不行
Nick Barnese、 Joseph Cruz 等非常多的例子
2.动完刀後又继续痛痛最後爆炸
Jeff Niemann 这也有一定
3.动完刀以後良好的可能 成为工具马
James Shields
关键仍在於之後的术後恢复状况 与之後的DL情形
尽管是最严重的肩伤 光芒的体系还是有一小部分是有成功的可能
Guyer的部分我还是持比较保留.... 那各指伤没记错是被砸到就是....
所以是否还会痛痛下去我是觉得可以在观察 对於肩伤的选手
也不要过度的绝望 较正常人一定会有增高的风险
如此而已
※ 编辑: srysry 来自: 140.119.113.81 (03/11 20:11)