※ 引述《fix32 (从五位下修理亮)》之铭言： : ※ 引述《BIASONICA (my desired happiness)》之铭言： : : 这样的论点至少对我个人而言的确是深奥诡谲的逻辑。如果不把第三队 : : 当中的任何人（例如 Artest 或 Redd）拉下来，我想不出要怎麽让 VC : : 上榜。为什麽被拉下来呢？因为 Carter 表现比较好啊。所以该被拉下 : : 来的这位不知道是谁，没道理会出现在第三队名单上，也就是，不配。 : : 不是你说你没讲到「贬低」这样的关键字就可以不算吧？人家上榜的任 : : 一位球员一样是靠努力争取来的荣誉，如果你有「应该从中拉个人下来， : : 换 VC 入选」的念头，这就等於抹煞了其他球员的努力了啊。 : 既然你提到了逻辑 首先 我先请问您 认为VC的表现跟RA MR两人相比 : 是较优 较差 还是不相上下呢?? 是不是比较较好的球员比较应该入榜呢?? : 那照你上面假设的『因为 Carter 表现比较好啊』而有其1必须让出位子 有错吗?? 我会认为「名额有限，谁入选都不意外，谁落选都是遗珠。」而不会强认 只有 VC 才更值得入选。 : 没入选就是 "不配" 你的意思根本就抹煞了其他人的努力 : 良性的竞争 没入选 只不过是 今天那几位的表现 比较受到记者们的肯定 : 说不配的人都是你~~说得也太重了 我很想请你去马刺版PO一篇文章 : TD今年的表现 "不配"入选第1队 然後请你看看对方版众的反应 我看不懂。 : : 我说只有十六分可怜兮兮，这是在嘲笑吗？我笑的不是 Eddie Jones 吗？ : Kobe的强暴官司还在打 他的老婆还可以住豪宅 买名牌 穿美美的在湖人主场看球 : 那像陈进兴平平都强暴 他被打掉 老婆还得被排挤 可怜到下海赚钱维生 : 上面那段 我说我笑的是陈进兴 你觉得Kobe迷 他们会接受吗?? 我看不懂。 : : 这种假设如果是有意义的话，那我可以顺便推论，因为 Dirk 整季因伤 : : 缺阵，所以小牛其他四星的表现会更突出，以补上 Dirk 不在的那个点。 : : 那说不定 Nash 甚至可以挤进第一队呢。 : 怎麽不说 4星反而表现更差呢 (我知道此假设没意义 主要是点出你那自我的推论) 我看不懂。 : : 所以我才说从这份名单中 Carter 得到的分数来看，要让 Carter 挤下 : : 某人进而入选第三队，实在存在着一定的难度啊。 : 从到至尾 这里的人 所表达的是 VC的表现也不差 为什麽连第3队都没有 : 而不是VC 应该 挤下某人 入选第3队 不是吗 : 如果你看不懂这2句的差别的话 请别找我 回去找你该找的人问吧 很显然某些人在前面的回文有表达出不同的意思过。 如果真的要问为什麽 VC 连第三队也没有，特别是已经特地点了 Artest、Redd 的名字和数据出来，那我告诉你为什麽吧，因为你只顾着看 Carter 的好表现， 因为你没有去看到其他球员的表现。或许你是 VC 专家，但有没有可能那些投票 的人对其他球员懂得比你还多呢？ : : 觉得 Redd 被高估不是我讲的。不过我可能真的搞错了。我的确在批踢 : : 踢某板看到有人这麽说过。忘记是哪个球队板谁讲的了，懒得找。不过 : : 也的确不该直接算在暴龙板友头上。 : 既然知道不该 是否该表达一下某3个字 or 某2个字 (当然你要说英文 日 : 文也不反对) 如果要听我说对不起，是的，对不起。不过我不觉得在这个小地方的疏忽有 影响到观点的立论基础啊。我针对这个部分的道歉能让各位暴龙板友有精神 胜利的感觉吗？ : : 至於十大好球嘛... 我没有关心过这个。不好意思。所以你举的例子我 : : 都看不懂在说什麽。我不知道十大好球跟一二三队之间有什麽关连性或 : : 特别重要的代表性。 : .................................................... : 不知怎麽说 感觉说了也是白说 还是请你再翻回去仔细推敲吧 因为没有关连吧？ : : 我所不能明白的是，多伦多当地媒体对篮球运动的重视程度，又会如何影响 : : 到分布在全美各地记者、球评们的投票呢？ : 多伦多当地媒体 对 篮球运动的重视程度 取决於 观众/读者=球迷的多寡 : 球迷=观众=收益 会影响NBA当局 对此地市场的重视 也影响是否强力推销此球队 : 他地煤体 也会考虑到 球迷=观众=收益 选择较多球迷的球队 来转播比赛 : 这样你能看出关联性吗 不是只有多伦多是小市场球队。密尔瓦基的例子之外，多的是更不受重视 的小市场城市，却有球员入选前三队的。黄蜂也是早就被预测能打进季後 赛的东区前八强，但全国转播不会比暴龙多，连季後赛门票都卖不完。照 这麽说来，Baron Davis 又如何能入选呢？ 所以我并不能认同 VC 没有入选都是因为暴龙在多伦多的关系。这是我一 开始在推文持保留立场的原因。各位却还是要继续在这个推测性的观点上 钻牛角尖，我实在看不出其中的合理性啊。 : 另外难不成你认为全美各地记者、球评们都能看过29队的所有比赛吗?? 连台湾这种小市场，今年都只有巫师的比赛一场都没被转播到哩。难不成 你认为 NBA 会找这种没看过几场球也没关系的烂记者给她们投票权吗？ 就算难免还是会出一些逊咖败类，你认为比例会很高吗？ : : 用去年跟前年放在一起比，来说明这些记者可能都没看过暴龙的比赛？我真 : : 的无法理解这是在表达什麽。我真的没关心过联盟公布的十大好球或 ESPN : : 运动中心的十大好球各是怎麽选出来的。这其中到底又有什麽特别重要的意 : : 涵与代表性，是在票选年度一二三队时不可忽视的评估标准，我实在是难以 : : 理解。 : 还是请你回去再仔细研究啦 十大好球本来就跟评估是否应该进入前三队没有关系吧？我研究？你研究 出来再跟我说啦。 : : 我也说过 N 遍了，名额就十五个，不把入选的人拉一个下来，就轮不到 VC : : 被排进去。从同一张得票分数表来看谁能挤进去，这才是用同样的标准啊。 : : 否则，其实是不同的标准。你是用你自己的标准在看这份名单。 : 当然是以自己的标准来看 才质疑啊 你的逻辑还真的是给他很不好说 是 baof 自己说在同样标准中 Carter 表现比较好的。但从那份名单（也就 是基於相同标准出来的结果），VC 还排在很多人後面。我逻辑不好？你才 搞错了吧？ : : 没说干嘛连续提了两三次。我质疑说多伦多比密尔瓦基容易受媒体冷落的观 : : 点是牵拖，又关我帮 XXL 写过文章什麽事？ : 是没什麽相关 不过既然你的确写过 也问心无愧 有何须在意别人提起呢? 是问心无愧。我没有写过狗屁不通的东西给杂志或网站。 我在意的是我从来没打着这些招牌说自己懂得比各位多，只有我说的才是对的， 但各位一再地提起这个的用意不就是要我不要拿大大名号压人吗？ 我哪有？ 我没有拿这些身份来压人的话，那干嘛各位要一再提起这些不相干的事情？ 怕意见不同如果说不过人会心虚所以才要先下手为强吗？ : : NBA 年度前三队的荣誉名额有限，具有排他性，而 Artest 和 Redd 也都是靠 : : 努力打球才会得到肯定的。固然 Carter 也同样值得赞扬，但如果仍硬要认为 : : VC 比 Artest 和 Redd「更值得」入选，那就是只看得到 VC 的好，却抹煞了 : : 其他好球员的努力。这是我用了「贬低」一词的意思。 : 看你上面的意思 假设你是认定3人同样有好表现 : 而你的意思也就是VC没入选 不过是不够幸运or不受青睐 明年再来就好罗 对吧 : 不过以这种理由 来这Rpas版 『要求』VC迷 暴龙迷不要为VC叫屈 好像也太过了点 我哪里不准 VC 迷为 VC 叫屈了？我说的是有人说暴龙是因为在多伦多，所 以 VC 没入选是被打压，才会让表现没有比 VC 好的 RA、MR 等入选，这是 奇怪的牵拖。结果各位在接下来的回应努力要教导我，这不是牵拖，事实就 是如此。拜托，事实并不是如此吧？ 请问，为 VC 抱不平的叫屈就一定要怪东怪西吗？ : 你可以来说明你的观点和看法 但用词别像来指正别人似的 谢谢 : 当然你可能会说 你没指正别人的意思 只是单纯的来说出自己的看法 : 但我相信除了我之外 还有其他人有同样的感觉 (这就是你的改正的地方罗) 有没有入选十大好球并不影响入选前三队。多伦多缺乏高度曝光率的劣势在密 尔瓦基、纽奥良等其他小市场球队一样存在。不需要把这些扩大成只有 VC 才 遭受到的「不平等待遇」。 如果要说我坚持想要厘清一些什麽基本观念的话，是的，以上这两句话的确是 我认为几乎无可转圜的「持平之论」。 教导？不了，谢谢。暴龙迷有一定程度的素质，不需要我来教导。我只是提出 应该很持平的基本观念，希望不要被似是而非的抱屈给混淆了而已。 : : 一下子怀疑是因为暴龙地处多伦多所以被冷落，一下子怀疑联盟是为了炒作 : : LeBron James 的地位所以刻意降低 Vince Carter 的曝光率，一下子再去质 : : 疑投票的记者没看过几场暴龙的比赛，总之这个讨论串这麽多篇文章下来， : : 好像就只有我一个人在说「这次没有入选，那就下次更努力讨回来」。 : : 实在不能怪我感觉怎麽这麽多 VC 迷都只会怪东怪西，而不能接受落选事实， : : 并当作未来进步的动力。 : : 还好少数 VC 迷的牵拖这牵拖那、怪东怪西就是没去想到其他入选的球员也都 : : 有真材实料，就是没去想 VC 还有可以作得更好的进步空间，并不代表 VC 本 : : 人的想法也是如此。 : 并不是只有你一人才会说「这次没有入选，那就下次更努力讨回来」 : 而是你在这串文章刚起步 就把整串讨论的方向到导歪 : 为什麽会导歪 这就是上面一段所说的 你的用词 说法都有问题存在 : 因为或许你的出发点本意是善的 但因为你表现方式 让人感受到不善 : 那你的所做所为也将会是错误的 如果你问我，我还是会说要去牵拖到是因为暴龙位处多伦多、因为联盟要 拱 James、因为 VC 入选十大好球的频率变少了... 等等论点才是歪的。 当还在怪东怪西怪不完的时候，当然没空讲出下次要更努力的话来啦。 我知道这样讲实在伤感情，不过，我真的觉得不需要怪东怪西。 : 终於到了最後了 我也要说的是 为什麽你说的话会让人感到刺眼 : 不是我们不接受其他人的看法与观点 而是你的文章让人感觉到 : 你所表达的是 只有你说的是真理 别人都得信奉你 这样的观念 : 我也对 从我上PTT的NBA版到现在 你还是只会这样的表现 感到"绝"望 : 另外 你强调的对 还有更长的路要走 只不过.... : 提早放暑假的我们 在选秀还不确定 季前热身赛 还没开打 : 给我们一点小小讨论的自由吧 ok?? 小的我何德何能，能够说出真理要求别人信奉，甚至打压到各位的讨 论自由？话说回来，我反而觉得在这里要说些违背「Vince 万岁」主 流价值的言论，压力才好大呢。 --

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