作者LanceLiu (八荒无尽)
看板LamiGirls
标题Re: [分享] LM FB
时间Wed Sep 16 01:08:42 2015
※ 引述《vitali (维大力)》之铭言：
: 吵了一晚 一直有人要我回文
: 我就一次把话说清楚
: 不然一直重复也像跳针
: 首先我认为一直烦无论个人挺柱
: 或拍写真以及站台跳舞都没什麽问题
: 分两个层面讨论
: 1.个人挺柱不行吗？
: 言论自由 表达政治立场当然可以
这本来就可以 乡民可没说不行
新闻第一天出来 倾绿乡民发文酸一下 骂一下干嘛去支持草包
晚上各版文章删一删 隔天讨论热度就几乎归零了
这样有不允许她们表达政治立场吗？
: 2.站台跳舞拍写真
: 这牵涉和球团合约的问题
: 不过合约拿出来看啊！？
: 突然一下子竞业条款或是报备都搬出来
: 啊这个球团平常有照合约做事吗？我很怀疑
: 对她们来说 不就和车展电脑展一样
: 一个平凡无奇的活动 没道理不接
: 原本LM发个声明就好
: 三傻都是自发行为 一切与lamigo球团无关
: 将来球团会告诫尽量避免参与政治活动
: 结果事件发生 球团一看乡民怒了
: 风向不对直接砍人
: 其实很没担当
我＿你＿的 就是你这种人乱带风向 跟媒体一样拉乡民背黑锅
第一天是9/9 情形就像我上面讲的一样
9/10风平浪静 有贴几家媒体说她们被霸凌的新闻而已
而且其实当下都没有讨论她们的文章了 转贴的新闻底下推文也不多
连比较有攻击性的发文或推文都找不到 就更别说什麽被霸凌了
9/11柱柱姐突然跑出来开记者会炒新闻 又把这件事炒热起来
但这时乡民大多都是在骂洪炒新闻 主要可不是骂伊梓帆哦
不过已经惊动球团高层了 所以下午才传出惩处
而且内容是"停止参加LM相关活动到年底 年底重选GIRL时再作通盘考量"
禁赛这种字眼是媒体自己用的 砍人、开除什麽的球团可没说过
惩处起因根本不是乡民 球团也没有要直接砍人
你最好是什麽都加在一起做脑补撒尿牛丸
: 然後乱掰一堆莫虚有的罪名 也把事情搞的更复杂
PWC如果是照其他人签的合约在讲 那就不会是莫须有的罪名
: 因为这完全侵犯了言论自由啊
: 一个人因为政党倾向
: 或是参与政党活动而丢了工作
: 这种事情乡民怎麽能接受？
: 无论太阳花挺蔡还是挺柱
: 都是台湾一部分的声音
: 我们既然鼓励大家关心政治
: 就应该珍惜各种立场 而不因为不同就赶尽杀绝
这次惩处的本质绝对不是因为立场不同
是伊梓帆那边接案没乔好 被有心人士炒作搞到球团被政治连结
而且还是被过街老鼠等级的缠上 才把惹祸上身的人略施薄惩
: 更何况这牵涉工作权 是非常严重的案例
: 其实大家应该追究LM怎麽会因此草率的砍人
就跟你说不要再去拔狮子的鬃毛了
: 虽然我不会怪LM 毕竟他们压力很大两方都不想得罪
: 只能说作法破绽百出 不是很聪明
: (pwc还是快点下台，他根本扛不住）
PWC虽然不是很罩 但看起来比你好一点
从9/11到开记者会前 虽然蓝营、白盟轮流口诛笔伐
他公开声明也只说维持停赛惩处 没说要开除或加重处罚之类的话
是乡民FOLLOW进度时会有"完了 这留不住了"、"看样子要被砍了"的推文而已
: 但如果乡民继续保持这种思维
: 今天企业主可以砍这种颜色
: 明天就可以砍另一种颜色
: 台湾以後变这样也ok吗？
只要没有像你这种乱带风向、信口开河的人 应该是还OK
--
一名剑客三口剑，悲、欢、离合；
生死自由尔选，死、残、自尽？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.167.62.47
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/LamiGirls/M.1442336925.A.DD5.html
1F：推 vitali: 所以禁赛就ok？还略施薄惩 真是感激没下重手啊XDDD 09/16 01:14
2F：→ vitali: 颜色对了 果然都会转弯帮资方讲话了 言论自由都是屁 09/16 01:16
你就继续蓝绿脑扯言论自由阿
竞业条款什麽的 大家都心知肚明是藉口啦
真因是什麽我上面写很白话了 看不懂请回去受义务教育
还不就是闯了祸还牵连到球团 影响公司商誉被罚没话讲的
现在都九月了 到球季结束顶多冷冻两个月
你要不要去算算日向小文被冰多久
3F：推 simdavid: 不管有无合约，禁赛都可以啊。除非合约明文保证工作时数 09/16 01:17
4F：→ simdavid: 这其实是法律问题，跟劳资立场无关。 09/16 01:18
※ 编辑: LanceLiu (118.167.62.47), 09/16/2015 01:26:53
5F：推 xboxer: 啊你都没合约了，雇主怎麽做你又能怎样？ 09/16 01:19
6F：推 DampierFor3: 就算是劳资问题，这三位目的真的是要争取自己工作权 09/16 01:19
7F：→ DampierFor3: 吗？用的手段真的是往工作权方向操作吗？ 09/16 01:19
8F：→ DampierFor3: 你自己行不正，一般人又何必为你劳方权益受损背书？ 09/16 01:19
9F：→ simdavid: 用「颜色对了」当讨论的前提，那也用不着讨论了 09/16 01:20
10F：推 sadmonkey: 有些人本来就不是要讨论阿，就像洪开记者会本来就不是 09/16 01:22
11F：→ silentjian: 就因为言论自由不是屁 所以不是你去判断有没违反 不要 09/16 01:23
12F：→ silentjian: 一直拉言论自由出来救援 还把反对你的人打成资方打手 09/16 01:23
13F：→ silentjian: 拜托去看看相关律师意见好吗 09/16 01:23
14F：→ sadmonkey: 帮三个女孩争取权益，不过各人有各人价值观就是了 09/16 01:23
15F：推 vitali: 你要冰就冰啊 统一冰小文有出来放什麽话吗？ 09/16 01:30
你现在是想说不放话的叫冰 有放话的不算冰是不是？
脑冲说了傻话可以直接跟我讲没关系 我帮你删
16F：→ vitali: LM说禁赛依据哪一点？挺柱有错？出席活动有错？ 09/16 01:30
17F：→ vitali: 既然没约 女孩没人气本来就能冰 但说到惩罚就不应该了吧？ 09/16 01:31
依据"竞业条款"阿 前面都讲那麽明白了 还要跳针几次？
"惩罚"是我在说的 人家公开声明讲得很漂亮、合情合理的咧
※ 编辑: LanceLiu (118.167.62.47), 09/16/2015 01:38:21
18F：→ vitali: 我文章都说了 发个声明表示一切与球团无关就好 09/16 01:34
19F：→ vitali: 你要偷偷冰人家也不能说什麽 硬要惩罚不是伤害言论自由？ 09/16 01:34
20F：嘘 sh820625: 球团能冰 我接受 可是我不知道你看的是哪一家的新闻 明 09/16 01:35
21F：→ sh820625: 明pwc就有提到违约 这子虚乌有的东西 为什麽要他们三个 09/16 01:35
22F：→ sh820625: 女生吞 09/16 01:35
23F：推 hwf0517: PWC所谓的违约不就是官方脸书讲的东西吗？他是依照那个去 09/16 01:38
24F：→ hwf0517: 暂停她们的活动，至於你觉得他们的理由好坏是你个人看法 09/16 01:38
25F：→ hwf0517: ，但你不能说他们师出无名 09/16 01:38
26F：推 vitali: 今天搞到这样完全是球团咎由自取 明明低调处理就好 09/16 01:39
27F：→ vitali: 硬要出头找一堆莫虚有的罪名略施薄惩 走到这步活该 09/16 01:40
28F：→ hwf0517: 你觉得违约论是子虚乌有，但PWC觉得她们就是违约。有没有 09/16 01:40
29F：→ hwf0517: 违约不是你我一直烦PWC说的算，如果有异议就是法院见而已 09/16 01:40
30F：→ hwf0517: … 09/16 01:40
31F：→ vitali: 没有禁赛令 根本不会有今天的记者会 09/16 01:40
32F：→ hwf0517: 现在球团用违约限制她们的球团活动，如果一直烦觉得权益 09/16 01:41
33F：→ hwf0517: 受损可以提告，帮自己争取应得的权益 09/16 01:41
34F：→ hwf0517: 记者会她们三个可以选择不参加啊，没人逼他们去吧？ 球团 09/16 01:43
35F：→ hwf0517: 都知道要马上第一时间切割，她们自己不跟洪切割要怪谁？ 09/16 01:43
36F：→ hwf0517: 很多事情可以避免不避免，等一发不可收拾才讨拍怪东怪西 09/16 01:43
37F：→ hwf0517: ，都是they的错 09/16 01:43
38F：推 silentjian: 记者会是在讲霸凌好吗 原本记者会开的目的是讲霸凌 09/16 01:44
39F：→ timetraveler: 竞业条款？？我怎麽不知道球团和蓝营是同业了？？ 09/16 01:45
40F：→ iceyang: 八卦版还有留文章 可以去把时间轴整理整理先 09/16 01:45
41F：推 simdavid: 今天伊梓帆主要澄清无合约，但柱就是主打小女孩的工作权 09/16 01:45
42F：→ simdavid: 益被侵害。请冷静想想，这两者根本互相冲突。 09/16 01:45
43F：推 vitali: 这就像看到女人大肚子不录取没关系 直接跟对方说你要生产 09/16 01:46
44F：→ timetraveler: 重点在於球团说了子乌虚有的理由栽赃诬蔑 09/16 01:46
45F：→ vitali: 所以我不能用你一样 一定会被告的啊 09/16 01:46
46F：→ timetraveler: 为什麽不能站出来说清楚争取自身的权益清白？ 09/16 01:46
47F：→ timetraveler: 违约 违反竞业条款 扣多麽大的帽子 就不允许出面澄 09/16 01:48
48F：→ timetraveler: 清？ 09/16 01:48
没人不允许呀 跟洪秀柱一起开了记者会不是？
推
siriussowhat: 看到一堆平常黑球团的突然都超挺球团，然後把三个女 09/16 01:48
49F：→ siriussowhat: 生骂得好像十恶不赦，颇好笑。 09/16 01:48
50F：推 vitali: 推楼上 呵呵 09/16 01:48
51F：推 hwf0517: 我也不认同PWC所谓的竞业条款，不过一码归一码，今天他们 09/16 01:49
52F：→ hwf0517: 有具体提出一直烦违反规定的说法，那显然不是所谓的竞业 09/16 01:49
53F：→ hwf0517: 条款，所以官方脸书已经不再使用竞业条款四个字，现在一 09/16 01:49
54F：→ hwf0517: 直打竞业条款这个点意义何在？ 09/16 01:49
55F：→ timetraveler: 那也是在记者会後啊 目前不是针对记者会的事件吗？ 09/16 01:50
56F：→ iceyang: 洗乾净当没事 ~~~ 09/16 01:50
57F：推 vitali: LM官方就是一群智障 说法一变再变 找一堆理由当藉口 09/16 01:51
58F：推 siriussowhat: 不出来讲就说默认违约，出来讲就说配合演出，怎样 09/16 01:51
59F：→ siriussowhat: 都要被骂被开除，那要我也选择出来讲，干嘛遭受不 09/16 01:51
60F：→ siriussowhat: 白之冤 09/16 01:51
61F：→ vitali: 当初抄袭霸 也是找一堆烂理由 一个拖不过就混另一个 09/16 01:51
我想黑特才是属於你的故乡！
→
hwf0517: 现在球团最新的说发如他们稍早发的脸书动态，如果有什麽 09/16 01:52
62F：→ hwf0517: 争议应该是以最新说法为准吧？PWC讲的竞业条款就明显是说 09/16 01:52
63F：→ hwf0517: 错或是他根本没搞懂竞业条款是什麽意思… 09/16 01:52
64F：→ timetraveler: 记者会後被打脸 马上换一种说词 09/16 01:52
65F：→ hwf0517: 所以我说如果一直烦觉得权益受损可以寻管道争取应有的权 09/16 01:53
66F：→ hwf0517: 益，我也没说他们就一定违约，不是吗？ 09/16 01:53
67F：推 simdavid: 没合约就是打洪的脸，有合约就是打伊梓帆的脸，你要选哪 09/16 01:53
68F：→ simdavid: 个？ 09/16 01:53
69F：推 siriussowhat: 拍个年历有这麽严重？还不就球团看风向不对，赶快 09/16 01:54
70F：→ siriussowhat: 切割而已，梓甯都说了，第一时间就被移出群组耶，是 09/16 01:54
71F：→ siriussowhat: 有这麽绝情喔 09/16 01:54
72F：推 iceyang: 黚u相那边 09/16 01:54
※ 编辑: LanceLiu (118.167.62.47), 09/16/2015 01:56:12
73F：→ iceyang: 真相 09/16 01:54
74F：→ hwf0517: 我只是觉得有人一直打被更换掉的说法很奇怪而已… 要据 09/16 01:54
75F：→ hwf0517: 理力争应该也是要打对方最新的说法，对自己才有利，不是 09/16 01:54
76F：→ hwf0517: 吗？ 09/16 01:54
77F：推 vitali: 反正球团在做 学妹在看啦 也要小心乡民喔 颜色不对打死你 09/16 01:55
※ 编辑: LanceLiu (118.167.62.47), 09/16/2015 01:57:36
78F：→ iceyang: 靠腰 某人怎麽给我一种证据到哪承认到哪的感觉 xD 09/16 01:56
79F：推 simdavid: 又再重提「颜色」、「风向」。那请问你以後要继续支持挺 09/16 01:57
80F：→ simdavid: 柱柱姐吗？ 09/16 01:57
81F：→ hwf0517: 这世界上就是这麽绝情，你真以为平常跟你很要好的人一定 09/16 01:57
82F：→ hwf0517: 挺你吗？大难临头各自飞，沾到政治我躲你都来不及了，还 09/16 01:57
83F：→ hwf0517: 保你勒… 别太天真了= = 09/16 01:57
※ 编辑: LanceLiu (118.167.62.47), 09/16/2015 01:57:59
84F：推 vitali: 讲不过只好针对人了 呵呵 09/16 01:58
你在自介吗？
85F：推 siriussowhat: 伊梓帆拍年历，当然可受公评，问题是球团也处理得超 09/16 01:58
86F：→ siriussowhat: 烂，找一堆理由唬烂切割，最後所有骂名都她们三个 09/16 01:58
87F：→ siriussowhat: 担，还一堆人说球团好棒，处理得很好，充满高度， 09/16 01:58
88F：→ siriussowhat: 不觉得很扯？ 09/16 01:58
我也没说球团处理的过程很好，只是对他们出手没意见而已。
说有高度，指的应该是应对洪秀柱的炒作意图。
骂名...可以具体说一下，她们担了什麽骂名吗？
※ 编辑: LanceLiu (118.167.62.47), 09/16/2015 02:00:54
89F：→ simdavid: 要讲「颜色对了」才如何如何，根本不用谈，因为意识形态 09/16 01:59
90F：→ simdavid: 没有对错。 09/16 01:59
91F：推 kenny79321: '唬烂切割' 还不知道是谁唬烂咧 09/16 02:01
92F：推 hwf0517: 我也不认同PWC说的竞业条款，不过如果官方脸书的说法是真 09/16 02:01
93F：→ hwf0517: 实，那暂停她们的球团活动没什麽不对吧？可是如果实情不 09/16 02:01
94F：→ hwf0517: 如他们的说法，那球团的做法就明显不对 09/16 02:01
95F：→ simdavid: 觉得球团烂就用「球团用烂理由唬烂切割」的说法，觉得球 09/16 02:03
96F：→ simdavid: 团想低调就用「球团找理由让伊梓帆低调避风头」的说法。 09/16 02:03
97F：→ simdavid: 反正这也是意识形态，就各自支持吧 09/16 02:03
※ 编辑: LanceLiu (118.167.62.47), 09/16/2015 02:11:59
98F：推 siriussowhat: 竞业条款的理由不算唬烂？好啦，那你继续挺球团吧 09/16 02:10
99F：推 simdavid: 我反问一下，siri你认为球团跟伊梓帆有签合约还是没签合 09/16 02:12
100F：→ simdavid: 约？ 09/16 02:12
101F：推 hwf0517: 我懒得再跟你说了，就已经说最新说法不等於竞业条款，而 09/16 02:13
102F：→ hwf0517: 且我也说了我不认同竞业条款，如果还要硬扣我支持竞业条 09/16 02:13
103F：→ hwf0517: 款我也不想辩驳了= = 09/16 02:13
104F：推 siriussowhat: 以前我是以为有啦，现在才知道一堆girls都没签的样 09/16 02:14
105F：→ siriussowhat: 子 09/16 02:14
106F：→ simdavid: 要归咎「竞业条款」引用错误，导致伊梓帆工作权受侵害， 09/16 02:15
107F：→ simdavid: 只有在有签合约的状况下才成立 09/16 02:15
108F：→ siriussowhat: 我不是回你，hwf，我是回kenny 09/16 02:15
109F：推 BlueMt: Ask 口头上所约定的合约，算有签订契约吗？ 09/16 02:16
110F：→ siriussowhat: 如果没签合约，竞业条款就不是引用错误，叫无中生 09/16 02:16
111F：→ siriussowhat: 有 09/16 02:16
112F：推 hwf0517: 嗯… 不好意思我误会了 09/16 02:16
113F：推 vitali: 所谓报备应该也是无中生有 平常每个girls都有报备你信？ 09/16 02:18
规定有出来你就是要遵守，人家给你方便不要当随便
你闯红灯被开单也只会靠北警察为什麽不去抓别人只抓你对不对？
114F：→ simdavid: 没合约的状况下那要用什麽理由取消伊梓帆在LM的活动，那 09/16 02:18
115F：→ simdavid: 都是随LM讲啊。PWC讲错也不违法。 09/16 02:18
116F：推 BlueMt: 我找到了，sorry... 民法第153 条 当事人互相表示意思一致 09/16 02:18
117F：→ BlueMt: 者，无论其为明示或默示，契约即为成立。 09/16 02:18
118F：→ simdavid: 既然不违法，那就是观感问题了，观感问题这种意识形态没 09/16 02:19
119F：→ simdavid: 有对错 09/16 02:19
120F：推 siriussowhat: 我没说PWC违法，我说PWC乱找个理由切割 09/16 02:19
虽然大家的情感上认为他乱来，但是既然他法理上有办法站的住脚
你也没办法说他是错的
121F：→ simdavid: 契约要有法律效力，什麽形式没关系。主要是保证法庭上有 09/16 02:20
122F：→ simdavid: 证据效力 09/16 02:20
123F：推 BlueMt: 了解！ 09/16 02:20
124F：推 vitali: 意识型态还是有对错的 特别是言论自由和工作权 09/16 02:21
125F：→ vitali: 应该值得每一个人用相同标准去维护它 09/16 02:21
126F：→ simdavid: 所以siri主要反感的点，就是意识形态啊，这样的话就随喜 09/16 02:21
127F：→ simdavid: 吧 09/16 02:21
※ 编辑: LanceLiu (118.167.62.47), 09/16/2015 02:28:32
128F：→ simdavid: 回vit，言论自由只要不违法就应该被包容尊重。工作权的 09/16 02:25
129F：→ simdavid: 问题则是法律问题。你又想回头说伊梓帆因为颜色被禁止活 09/16 02:25
130F：→ simdavid: 动？可是伊梓帆强调跟球团没签约耶… 09/16 02:25
131F：→ simdavid: 伊梓帆没签约跟颜色立场的关系，在於伊梓帆没签约就不会 09/16 02:31
132F：→ simdavid: 受到劳基法保障，自然无法在法律上认定LM球团因为政治立 09/16 02:31
133F：→ simdavid: 场的关系侵害伊梓帆的工作权。这个世界还是讲法律认证的 09/16 02:31
134F：→ simdavid: 。比如说我恨曹锦辉恨得牙痒痒的，这是意识形态。MLB找 09/16 02:31
135F：→ simdavid: 曹去打球，那是曹不违法 09/16 02:31
136F：→ edward123: 我只能说，就这麽相信今天记者会说的都是事实吗? 09/16 03:35
137F：推 Sadan: vitali扯不下脸来认错阿? 09/16 05:13
138F：推 darkagesgaga: 推 有些人一直在带风向呵呵 09/16 05:25
140F：推 jeffin: 这次最大问题是，伊梓帆的言论自由疑似被侵害。 09/16 07:23
141F：→ jeffin: 有约就是劳资纠纷 09/16 07:23
142F：→ jeffin: 没约就是单纯的侵害言论自由。 09/16 07:23
143F：推 lome3210: 某些帐号不要一天到晚都在哪调色盘 09/16 07:59
144F：推 cloudin: 推这篇 09/16 08:46
145F：→ edison321: 又在侵害言论自由 记者会也开了 脸书上也大鸣大放 09/16 09:01
146F：→ edison321: 何来侵害言论自由 09/16 09:01
147F：→ edison321: 再说一次 在记者会硬逼人表态才是侵害言论自由 09/16 09:02
148F：推 lp210723: 没约为什麽是侵害言论自由，直到现在lm也没有不让她们 09/16 09:11
149F：→ lp210723: 讲要支持谁吧 09/16 09:11
150F：推 lp210723: 会要禁赛也是因为lm被扯下水吧，我说洪办当初新闻稿才 09/16 09:13
151F：→ lp210723: 有问题呢 09/16 09:13
152F：嘘 jason60614: 我只想问一句 跟经纪公司签约 在跟球团签约 就不叫签? 09/16 13:05
153F：→ jason60614: 未免太盲从了吧 只是应该出来讲的是经纪公司不是球团 09/16 13:06
154F：→ jason60614: 但是我们也知道 girls的经纪公司和球团本来就有点关系 09/16 13:06
155F：→ jason60614: 所以球团也是有他的背书点在 讲白点你女孩今天不开心 09/16 13:07
156F：→ jason60614: 就去告 你就是知道告不赢球团会冷处理 所以才敢开甚麽 09/16 13:07
157F：→ jason60614: 鬼记者会 然後又想两边都讨好死不讲挺住 原本我看不录 09/16 13:08
158F：→ jason60614: 了 那一流的经纪人可能会签 但是看到你这样模拟两可 09/16 13:09
159F：→ jason60614: 没有靠山了 谁会在意你 搞不好篮球营都别搞了 09/16 13:09
160F：→ jason60614: 就只是笨 +被利用 不用帮她们说太多 09/16 13:09
161F：→ jason60614: 不过路是她们选的 加油 已经踏出去那一步了坚持到底吧 09/16 13:11
162F：→ fish813: ... 09/27 23:37