作者wang960615 (wangweiju)
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标题Re: [情报] 229次自强号於清水隧道撞击落石出轨
时间Wed Nov 5 10:13:51 2025
※ 引述《tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)》之铭言：
: 看到脸书的小道消息
: 229次事故 的苦主EMU3460因维修金额考虑报废，因为依原厂维修清册料件，维修费用
估
: 达数亿元。原厂不保固天灾，後续将研拟是否修复
: 有种埔心事故的鲁蛋TED1010的感觉
: 现在的车基本电子车，车遇到土石流出轨下面的机电应该很精彩，整个更换的金额再加
一
: 点就能再
: 买一列了，之前九州海鸥2003年长崎线特急列车脱线転覆事故出轨也是决定废车三辆请
日
: 立造新的补充编组。跟这次类似都是新车出事故。
: 要不要趁此跟跟日立谈增购算了，这列就去杀肉给3040跟3004了吧
: E502现在也是没消没息，该不会也是一样的命运了吧？
白川机车长更新了最新的动态是这样
3460因为逆行端
自ED3461起，多车的车下严重损毁
包含主风泵、转向架推进结构、ATP
损伤包含锁点断裂、配线拉扯等问题
而且有可能有铝合金结构变形的问题
（半永久连结器也歪了）
并且受损车辆清单中似乎列到EM3465(9车）
代表基本上除了客服设施以外几乎全毁
看这状况这组车大概只比千曲川水乐园好一点
所以这组车短期要先当成肉车处理
可能考虑将ED3462/EM3466挂给3400编组
以争取可用出车编组
所以未来有机会出现
ED3402与ED3462出现在同一编组内
（有人补充3460的unit3会替换3400的unit1）
维修的可能花费从粗估到细项清点
以埔心事故的一车重造预算达二亿元之钜
这次从ED3462算起，受损状况逐车递减
可能光是ED3461、EM3461就各花二亿元了
以上为3460现况
—
以下还补充其他车型的状况
900的齿轮箱、轴封等处漏油
原厂仍在想办法克服，
并且同时有本车型专用抢修设备
验收不合格的问题
—
R200机破率过高的问题
台铁检讨验收措施并且扣押尾款
—
未配备TCMS(LCMS）车型，优先装设驾驶摄影机
—
山岚海风将常态派遣随车机务
—
TEMU1010 平交道酒驾事故的受损零件似乎到货了
正在维修
—
嗯...
铝合金车脆，新世代机关车太娇贵
900的轴封或许要检讨一下材质问题
另外E502已经拉去富冈修了
不过E500也有轮对裂纹的问题
当然，我认为铁路车辆的性质
使其客制化程度太高，台铁也不是没有任何责任
甲方自身的车辆性能掌握应该是标案的主体
偏偏台铁并不重视这个
导致其没办法像日本铁路公司
实际上掌握车辆的设计能力
而是只能从厂商现有的套件拼凑
最後都只能把时间花在成品的磨合上
日本各大手则是掌握自身的营运环境
再为自己量体裁衣
但是台铁却是接受别人端上来的迎宾酒蔬菜棒
甚至肉酱面都只能吞下去
--
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1F：推 Stan6003: 问就是老美R头再战50年11/05 10:24
2F：推 twayabean: 底下留言说跟T40并？ 是发生什麽事？忘了11/05 11:24
ED3401 9月底在山里区间撞到落石
ED3401~EM3402会换成ED3462~EM3465
3F：推 zainu: 果然还是要买日本车，时间拉长明显韩国、欧洲车大问题都浮11/05 12:09
4F：→ zainu: 现出来了，3000型基本上没什麽动力上的问题11/05 12:09
5F：→ e03270417: 楼上忘了3000型的防滑让车子煞不住的问题吗....11/05 12:18
6F：推 zainu: 那个基本上都小问题啦！ 好像软硬体调整一下就没问题了吧11/05 12:20
7F：→ zainu: ？11/05 12:20
900这次问题也算少了，就是油土封用太烂
毕竟他的系统几乎就是800移过去
韩国大概有几千辆通勤车用800/900的架构
所以从一开始连3000都有动力/制动问题时
900的妥善率反而是最高的
8F：推 MiaoXin: E502应该还没开始修。东芝有提过一次维修计画跟报价。但11/05 13:06
9F：→ MiaoXin: 是公文怎麽看起来状况有点复杂。大概没办法很快开始实际11/05 13:06
10F：→ MiaoXin: 维修。11/05 13:06
11F：推 chuckyat: 煞不住是小问题..？11/05 13:41
12F：推 mtc5566: R200到底多烂，怎麽跟板上讲的都不一样 11/05 14:25
主要这车不载客，所以受到的关注自然没那麽多
13F：→ mtc5566: 800不是日车的架构？ 韩国几千辆通勤车怎麽用？11/05 14:26
其实在800甚至700的案子之前
乐铁就一直在用东芝/三菱的设备在生产技转车
编组方式就非常类似700/800
简单说就是日本人更早就已经卖了一大堆给韩国
321000系的声音甚至就跟800差不多
IGBT型号是COV052A，
800/900分别是COV098A/B
所以700/800就只是把韩国的设计拿回来卖
900则是韩国人直接拿技转车出来卖了
14F：推 Orihimeboshi: 900在这梯算资优生了11/05 14:26
※ 编辑: wang960615 (60.249.144.62 台湾), 11/05/2025 15:33:14
15F：推 mtc5566: 啊所以R200为何这麽水土不服？ 有解吗？11/05 16:16
16F：推 ThomasWei919: R200本来就不是纯血施泰德车啊，然後在欧洲也是当便11/05 16:30
17F：→ ThomasWei919: 宜车卖，反正坏了就就近修 11/05 16:30
18F：→ a5mg4n: R200也是美式柴电机车的分支吧？ 11/05 17:12
瓦伦西亚厂虽然代工过EMD
但是那是645/710时代的东西
这个经验不一定能够适用现在的新车
加上客制化选项太多
如果整合能力有落差就会变成滚雪球
19F：→ snake3068: E500什麽时候改ATP？11/05 17:22
20F：推 zx246800tw: 西班牙厂原本是Vossloh的11/05 17:22
21F：→ zx246800tw: 过保吧？11/05 17:23
22F：推 mtc5566: 不是吧 是不是纯血施泰德不能当理由啊 你要跟客户说这车11/05 19:23
23F：→ mtc5566: 不是公司纯血产品所以品质担待些？ 之前不是还说R200是11/05 19:23
24F：→ mtc5566: 标准化、流水线生产？11/05 19:23
瓦伦西亚厂的问题我比较偏向他们太依赖标准化
离开欧洲又遇到顾客的使用环境太严苛超出设计预想
瓦伦西亚厂的产品线就很明显
在欧洲想要靠低价、大功率取得竞争力
但是一走出欧洲这个模式就失灵了
※ 编辑: wang960615 (36.239.188.191 台湾), 11/05/2025 20:45:45
25F：推 franz10123: 不知纽西兰的同厂柴电机车有没有同样问题 11/05 21:26
26F：推 mtc5566: 但台湾的使用环境有很严苛？ 怎麽跟汽车厂一样 在台湾出 11/05 22:01
27F：→ mtc5566: 事就说台湾严苛？ 11/05 22:01
28F：→ vince1027: 一个单位适用政府采购法的,要有研发能力? 11/05 22:11
关於台铁开标的态度我只想说
「有人在美食方面付出极大心血，一般，我们称这些人为美食家。本餐厅是为了那些对各
种美味食物已经感到厌倦的人们，为他们与身份相对应的食物。」
30F：→ MiaoXin: 严苛的话，水气应该算。11/05 22:23
31F：→ MiaoXin: 尤其是南部夏天下大雨的时候，不只相对湿度100，连绝对11/05 22:23
32F：→ MiaoXin: 湿度都高到爆表。超过乾燥机的处理能力，整个管路都是水11/05 22:23
之前有做化工厂配管包商的车友说
台湾的湿度与盐害问题在世界算是很严重的
其他地方要比较资料不好找，
但是台湾确实是会出现那种教科书等级的极端数据
33F：→ MiaoXin: 。11/05 22:23
34F：→ zx246800tw: 之前R216在暴雨天拉军列 然後就坏掉了11/05 22:42
35F：→ zx246800tw: 不晓得是不是暴雨的关系11/05 22:42
37F：推 a5mg4n: 水气的话，再惨也比不过孟买和南印度吧？欧式电头在印度实11/05 22:50
38F：→ a5mg4n: 绩不差11/05 22:50
39F：→ a5mg4n: （印度还会让欧式电头泡在水里开）11/05 22:51
西门子的案子吧，整个重新设计的车
但是瓦伦西亚厂靠势直接拿模组来用
※ 编辑: wang960615 (36.239.188.191 台湾), 11/05/2025 23:50:31
40F：推 mtc5566: 对啊我也好奇 水气问题严苛？严苛得过东南亚或热带雨林 11/06 00:01
41F：→ mtc5566: 国家吗？ 11/06 00:01
我前面说了，过去朋友的经验是差不多以外
台湾还多了盐害
42F：推 stallings: 好可惜喔，很好看又安静的车 11/06 00:03
43F：→ f85119: r200很大问题就是油路会塞 11/06 02:31
44F：→ f85119: 大家都高度怀疑是油槽太脏 11/06 02:31
45F：→ f85119: 毕竟以前的车加的柴油 给我烧就对了也不会坏 11/06 02:31
46F：→ f85119: 哪知道r200跟公主一样那麽娇重11/06 02:31
47F：→ f85119: 3000轫力问题11/06 02:35
48F：→ f85119: 厂商说wsp 参数符合采购规定 不太可能去改11/06 02:35
49F：→ f85119: 我猜啦 除非再滑一次两公里那种情形11/06 02:35
50F：→ f85119: 现在看日本跟韩国车11/06 02:35
51F：→ f85119: 日本对条约踩很硬 造车品质也没像以前卤蛋那麽优…11/06 02:35
52F：→ Orihimeboshi: 所以问题又回到提出需求的台铁了吗 11/06 03:33
※ 编辑: wang960615 (36.239.129.5 台湾), 11/06/2025 06:19:06
53F：推 MiaoXin: 友段的同仁表示，水气重的时候会直接让阀体作动不确实。 11/06 07:08
54F：→ MiaoXin: 我们这边看到的则是，各管路各阀体内部开始会出现水垢， 11/06 07:08
55F：→ MiaoXin: 有够麻烦的。 11/06 07:08
※ 编辑: wang960615 (60.249.144.62 台湾), 11/06/2025 08:46:36
56F：推 s1an: R200好像也蛮惨的 11/06 12:08
57F：→ MiaoXin: 山岚那个暂态故障，回来停留轫机（缸）检测一切正常。 11/06 12:15
58F：→ MiaoXin: 至於系统为何会发生问题，看看有没有高手能处理。我们这 11/06 12:15
59F：→ MiaoXin: 些考试进来三万五万的，没学过这些知识。 11/06 12:15
60F：推 ultratimes: 不同编组硬搭，对有强迫症的人很头痛 11/06 12:56
61F：→ ultratimes: 电联车没照原本顺序搭01+02，03+04，然後奇数没在 11/06 12:57
62F：→ ultratimes: 逆行端的车，看到都觉得头好痛 11/06 12:57
63F：推 crazy203: 一般人搭车哪会管车号？ 11/06 14:12
64F：→ mtc5566: 他又不是一般人 11/06 15:13
65F：推 MiaoXin: 雀食 11/07 00:53
66F：推 Metro123Star: 同编组有混色才头痛吧 其他哪有差 11/07 13:51
67F：→ Metro123Star: 除非是机器方向相反那是维修会头痛 11/07 13:51
68F：→ Metro123Star: 日本大部分车头车尾的机器组成方向都不同 不是去 11/07 13:52
69F：→ Metro123Star: 三角线转一下就能当反方向车头就可以的事情 11/07 13:52
70F：→ Metro123Star: 但台铁应该还是同型车转180度而已 11/07 13:53