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标题[新闻] 怎麽看高铁南延「高雄案」？ 各领域专
时间Thu Nov 14 09:24:17 2024
怎麽看高铁南延「高雄案」？ 各领域专家11/15齐聚中山大学
2024/11/14 00:23
〔记者王荣祥／高雄报导〕高铁延伸屏东方案今年底会确定，国立中山大学公共事务管理
研究所将於11月15日举办座谈，邀请各领域专家学者、以从城市发展看高铁南延高雄案为
题举行座谈，也欢迎有兴趣民众参与。
主办单位表示，近年来为了南北高雄均衡发展，串连如亚洲新湾区、高雄软体园区、捷运
黄线、国道7号、高雄机场新航厦等重大基础建设，再造南高雄昔日风华，交通部正重新
评估高铁进入市区及高雄新车站的「高雄方案」，增设三铁共构的「高铁高雄站」，以串
连左营站的双核心发展模式，开创崭新都市发展契机。
然而历经15年铁路地下化工程，在高雄新车站即将完工同时，也有许多人忧心交通黑暗期
对地方商圈及交通可能造成的冲击；主办方认为须从高雄未来发展的角度，更全面性、整
体性检视「高雄方案」对城市空间布局、交通系统优化、及地方产业经济与社会发展的多
重影响。
主办方将於11月15日下午2点到4点，在中山大学图资大楼11楼博士厅以从城市发展看高铁
南延的「高雄方案」为题，邀请包括城市规划、交通运输、土木工程、社区营造等领域的
专家学者，针对「高雄方案」所带来的机会与挑战进行深入讨论。
论坛将由中山大学公事所副教授游尚儒主持，与会者有成功大学都市计画学系特聘教授陈
彦仲、成功大学交通管理学系教授郑永祥、中山大学公共事务管理研究所教授郭瑞坤、中
山大学公共事务管理研究所兼任助理教授吴义隆、正修科技大学土木与空间资讯系（隧道
协会潜盾隧道特别工作小组召集人）副教授柯武德、交通部铁道局主秘陈慧君。
主办方也欢迎城市规划者、交通专业人士、学者及关注高雄未来发展的各界人士踊跃参加
，一起探讨高铁南延的「高雄方案」，一起打造高雄的璀璨未来。
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/4862275
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2F：→ Brioni: ，现在应该通通翻倍 11/14 11:19
3F：推 heremattis: 屏东县政府迁到潮州，潮州案就会复活 11/14 11:47
4F：推 longreach: 只有官与学的声音,产好像没有 11/14 11:49
5F：推 hortl233: 因为没有产。你看六块厝有产吗？ 11/14 11:50
6F：→ Brioni: 产喔，高铁公司算吗？最不想盖的就是台高 11/14 12:07
7F：→ Brioni: 六块厝有不动产，嘻嘻 11/14 12:08
8F：推 accy: 小港-潮州 11/14 13:19
9F：→ accy: 直接进机场真的方便很多 11/14 13:19
10F：推 aftercome86: 如果要走 是不是不要沿台铁走 有没有另辟新路线的可 11/14 13:50
11F：→ aftercome86: 能 11/14 13:50
12F：推 xy1904312: 不动产也是产啊 产>管+学 11/14 14:45
13F：推 joe7254445: 当年左营站的位置就没有考虑到要环岛吧xd 11/14 14:54
14F：推 temu2035: 高铁开进台铁屏东站比较好吧 11/14 15:02
15F：推 morocco: 其实屏东火车站要做高铁共构，努力一点还是可以，只是要 11/14 16:19
16F：→ morocco: 不要做的问题 11/14 16:19
17F：→ Vram: 推小港潮州，潮州比六块厝位置合理，左营高雄又太近，设在小 11/14 16:27
18F：→ Vram: 港服务机场同时涵盖旧高雄市南北边 11/14 16:27
19F：推 Orihimeboshi: 六块厝头已经洗下去，讨论车站位置已经意义不大 11/14 16:53
20F：推 Auslayer: 问题最大就是原定顺序是高捷 台铁 高铁 地面复旧 11/14 17:03
21F：→ Auslayer: 但高捷台铁地面复旧做完了 高铁要再加入 工法就要重拟 11/14 17:05
22F：→ Auslayer: 看这麽多篇专家会议的报导 议题都围在工法重拟上 11/14 17:08
23F：→ Auslayer: 然後这还没提到地下化东延要不要继续做 预留口用途 11/14 17:09
24F：→ Auslayer: 往台铁屏东站做则遇到屏东转运站存留跟台铁站体改造 11/14 17:12
25F：推 mamba0824: 哇勒 明天喔 来不及请假了哈哈 11/14 19:36
26F：推 morocco: 如果能够和台铁屏东站共构，其实屏东转运站重盖好像还在 11/14 19:52
27F：→ morocco: 可以接受的范围内，一方面那个屏东转运站应该先前也不是 11/14 19:52
28F：→ morocco: 特别砸大钱的产物，二方面如果能够一口气把高铁台铁和屏 11/14 19:52
29F：→ morocco: 东转运站全部整并在一起，其实也挺好的 11/14 19:52
30F：推 Howard61313: 跟屏东车站共构很棒，不过接下来的问题是屏东站以东 11/14 22:40
31F：→ Howard61313: 的路廊怎麽走 11/14 22:40
32F：推 LAbsente: 台铁与高铁是竞争关系，不要去蹭台铁资产，高铁要造新 11/14 23:53
33F：→ LAbsente: 市镇，支持潮州案 11/14 23:53
34F：推 morocco: 从屏东火车站往东，应该可以和台铁并行到脱离屏东市的都 11/15 00:09
35F：→ morocco: 计区，再和台铁分道扬镳 11/15 00:09
36F：→ hinajian: 竞争是他们觉得还是你觉得？替代性没有想像中高 11/15 18:10
37F：→ hinajian: 长途习惯搭高铁的人 不太会因为台铁做了什麽就改搭台铁 11/15 18:12
38F：推 yukiyama: 潮州案最佳 11/15 19:08
39F：推 hortl233: 有些情况的确会舍弃高铁搭台铁，别说不可能。 11/15 19:57
40F：→ hortl233: 除北高这种极端距离，高铁2小时对台铁3小时40分有优势 11/15 19:59
41F：→ hortl233: 其它地方如果台铁开直达车，与高铁时程压在1小时内不是 11/15 20:00
42F：→ hortl233: 没竞争力。 11/15 20:00
43F：推 Brioni: 不知道今天研讨会中有没有人提出不要盖，改用其他方式接驳 11/15 20:32
44F：→ Brioni: 替代，或是燕巢案来避免高雄市区再开挖15年 11/15 20:32
45F：推 mikamitomoya: 燕巢案是不可能的 你要放弃高雄人口？又不是智障 11/15 21:17
46F：推 Brioni: 为什麽燕巢案是放弃高雄人口？ 11/16 00:11
47F：推 coffeemilk: 现场喊不要盖的应该会被议员立委围剿吧！搞不好政府部 11/16 00:45
48F：→ coffeemilk: 长官员也会加入指责，有人敢提不盖吗？ 11/16 00:45
49F：推 mikamitomoya: 我问一下 燕巢案要怎麽分车？ 11/16 01:40
50F：→ mikamitomoya: 你盖去屏东未来一定都是环岛 你高雄一个断点 不就是 11/16 01:40
51F：→ mikamitomoya: 放弃高雄人口绕过去？ 11/16 01:40
52F：→ mikamitomoya: 那这样的话未来高雄的班次一定是变少 恶性循环就掰 11/16 01:41
53F：→ mikamitomoya: 了 11/16 01:41
54F：→ mikamitomoya: 你要搭环岛要去台南换车还不一定有车让你上去最後 11/16 01:42
55F：→ mikamitomoya: 环岛的孤儿就是高雄 11/16 01:42
56F：→ mikamitomoya: 来说说燕巢案怎麽不放弃高雄人口？ 11/16 01:43
57F：推 Brioni: 思考环岛会不会太远？有生之年系列？ 11/16 02:04
58F：推 Brioni: 整个台东县人口户籍23万要高铁？台东市10万人口养高铁？把 11/16 02:07
59F：→ Brioni: 高铁当捷运在盖了吗 11/16 02:08
60F：→ Brioni: 为了10万多人挖穿大武山也是挺屌的 11/16 02:08
61F：→ Brioni: 速度还不见得比台铁快多少 11/16 02:09
62F：→ Brioni: 不如思考台铁提速到均速160 11/16 02:09
63F：推 Brioni: 南投：为什麽我没有高铁？ 11/16 02:13
64F：推 Brioni: 基隆：我被遗忘了？ 11/16 02:16
65F：→ Brioni: 澎湖：北大武山都能挖了，海底隧道不过分吧 11/16 02:16
66F：推 mikamitomoya: 目前要去屏东就是打算环岛 你可以去问交通部 环岛是 11/16 02:59
67F：→ mikamitomoya: 不是远程规划 11/16 02:59
68F：→ mikamitomoya: 万一真的环岛 你要怎麽处理我说的 11/16 02:59
69F：→ mikamitomoya: 不要顾左右而言他 回答我的问题 11/16 02:59
70F：推 jasonpig: 我觉得可以先用环岛当藉口让屏东案再拖个10年，让屏东 11/16 08:26
71F：→ jasonpig: 成为环岛门户之类的口号喊一喊应该有机会 11/16 08:26
72F：→ Tschaikovsky: 还环岛…北大武山自然保留区挡着要怎麽挖？潮州往 11/16 09:52
73F：→ Tschaikovsky: 东都有问题，不要老想把环岛和屏东案挂钩，真环岛 11/16 09:52
74F：→ Tschaikovsky: 早就先规划好到台东而不是连屏东案都一变再变 11/16 09:52
75F：推 ckTHU: 远期计划是当下就该说清楚的，这优先性比什麽都重要好不！ 11/16 11:09
76F：→ ckTHU: 试想，上位计划都不知道这对未来的重要性，这根本说不过去 11/16 11:10
77F：推 Brioni: 那就去六块厝搭 11/16 12:36
78F：→ Brioni: 要去台东去六块厝，要去台北去新左营，很难？ 11/16 12:37
79F：推 Brioni: 远程规划勒，下个世纪吗 11/16 12:46
80F：→ Brioni: 台湾50年内人口会减少700万，然後在这边吵盖完可能养不下 11/16 12:48
81F：→ Brioni: 去要废线的环岛高铁？ 11/16 12:48
82F：推 mikamitomoya: 所以不就放弃高雄？智障吗 高雄多少人屏东多少 11/16 13:00
83F：推 ckTHU: 台湾就是不管远程规划，落到生育率世界最後一名还当宝？ 11/16 13:02
84F：→ ckTHU: 该检讨的当然是远期规划，政策短视近利到未来减少 700 万人 11/16 13:03
85F：推 mikamitomoya: 不过继续崩溃 因为燕巢案早就出局比小港案更早出局 11/16 13:03
86F：→ ckTHU: 想的不是如何翻转，欸人家西方民主经济体早比台湾开发几十 11/16 13:03
87F：→ ckTHU: 年结果人家生育率屌打，是别人特别会生还是怎样？ 11/16 13:04
88F：→ pxhome: 燕巢案改从台南站岔出就不会有发车密度的问题 11/16 16:20
89F：→ pxhome: 把台南作为北部往花东的门户，很难理解吗？ 讲白话放弃在 11/16 16:22
90F：→ pxhome: 苏花建设高速联络道 11/16 16:22
91F：→ pxhome: 1200多亿拿来建设新路线 11/16 16:25
92F：→ pxhome: 台南到屏东最快只要8分钟，在市区潜盾就算不停高火也要20 11/16 16:25
93F：→ pxhome: 分钟 11/16 16:25
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95F：→ pxhome: 别忘了台铁南回线目前是亏损路线 11/16 16:27
96F：→ pxhome: 借用台铁的环评资料，以高铁标准改善线型是可行的 11/16 16:28
97F：→ pxhome: 高雄腹地大，左营那条盲肠线是不会让高雄被边缘化，从左 11/16 16:32
98F：→ pxhome: 营北进高雄或是从六块厝南进高雄。 11/16 16:32
99F：→ pxhome: 透过转乘才能发展场站周边的商圈经济 11/16 16:32
100F：→ pxhome: 赶快跟中央要钱丰富高捷路网比在高雄市区砸大钱盖高铁来 11/16 16:34
101F：→ pxhome: 的务实 11/16 16:34
102F：→ pxhome: 先把高铁南延屏东纳入国土综合规划 11/16 16:39
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104F：→ pxhome: 。 11/16 16:40
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107F：→ pxhome: 方案吗？ 11/16 16:43
108F：→ pxhome: 花莲海运的运能不足以替代公路，能替代公路的只有铁路 11/16 16:43
109F：→ pxhome: 时速300公里的高速铁路，服务范围高达1千公里，花莲走南回 11/16 16:45
110F：→ pxhome: 到台北将近650公里，而且西部的高雄以北路段已经建设完成 11/16 16:45
111F：→ pxhome: 如果花莲走南回到台北，高铁能压在3小时以内，是可以替代 11/16 16:48
112F：→ pxhome: 台铁北回线 11/16 16:48
113F：推 pxhome: 也可解决每逢假日就塞爆的国5雪山隧道 11/16 17:04
114F：推 djpcsixth: 小港潮州 11/16 19:25
115F：推 sweizhe: 左营案当初就是经费相对便宜才出线，其他乏善可陈，如果 11/16 23:30
116F：→ sweizhe: 要排序不止高雄案比左营案更好，燕巢案也比左营案更好 11/16 23:30
117F：推 Brioni: 我看还是支持高雄案好了，如果届时连这个延伸案都烂尾就可 11/16 23:44
118F：→ Brioni: 以避开环岛高铁这个超级大钱坑 11/16 23:44
119F：→ Brioni: 直接堵住那些伟大的模拟铁路2100玩家 11/16 23:44
120F：→ ckTHU: 案例数据讨论本来就是学术专版的本质，什麽模拟城市模拟 11/17 13:07
121F：→ ckTHU: 专家，只要拿出证据说得有理，没有人应该被这样对待。 11/17 13:08
122F：→ Brioni: 可以讨论环岛高铁的工程可行性这完全ok，但在真正要做长期 11/17 19:31
123F：→ Brioni: 决策时经济可行性必须被纳入极高权重，任何建设不谈财政压 11/17 19:31
124F：→ Brioni: 力跟预算排挤就是耍流氓 11/17 19:31
125F：→ Brioni: 建设、营运成本跟吸走乡村人口议题也是学术讨论范围 11/17 19:32
126F：推 ckTHU: 经济平衡是列在宪法内的，要说也是行政怠惰。 11/17 20:20
127F：→ ckTHU: 目标不去推进却拿来当藉口，不觉得哪里有问题吗？ 11/17 20:21
128F：→ ckTHU: 另外，上面一直在强调上位计划，就拿国发会来说东部未来 11/17 20:23
129F：→ ckTHU: 战略是什麽，这麽重要的问题过去几十年或是此时此刻为啥 11/17 20:24
130F：→ ckTHU: 不说清楚，是没规划能力还是缺乏可执行的远见与专业？ 11/17 20:26
131F：推 Brioni: 那就等东部规划出来再来讨论环岛高铁才对吧？ 11/17 22:26
132F：→ ckTHU: 那也行，中央什麽时候给答案？从人口更多的中南部失衡过去 11/17 23:50
133F：→ ckTHU: 几十年中央从没说清楚北中南从容受力等角度塞多少人口合理 11/17 23:51
134F：→ ckTHU: 有效对策是什麽？长期失信的结果就是各地反过来拿很多人不 11/17 23:54
135F：→ ckTHU: 爱听的各种「平权」来争食有限的未来，意外吗？ 11/17 23:55
136F：推 Brioni: 不意外啊，但不能因为中央摆烂就合理化地方的滥权规划，一 11/18 00:42
137F：→ Brioni: 个你烂所以我也来乱的概念？这样不对吧 11/18 00:42
138F：→ ckTHU: 要我说，本人根本不会去苛求东部居民，中央政府长期失信 11/18 01:05
139F：→ ckTHU: 比各地争取（就算不按正常理解的顺序）这件事可严重多了 11/18 01:06
140F：→ ckTHU: 台湾不少人也蛮奇怪，政府长期失信这件事的严重性倒看得淡 11/18 01:10
141F：推 Brioni: 谁去苛求东部居民了？自己紮稻草人喔 11/18 01:21
142F：→ Brioni: 讨论铁道建设不要在那边搞情勒 11/18 01:22
143F：→ ckTHU: 谁搞情勒？本人说自己的原则跟扎稻草人有啥关系？ 11/18 01:23
144F：→ ckTHU: 连阐述原则都不行喔...？ 11/18 01:24
145F：推 Brioni: 这样怎样烂不代表地方可以无限上纲予取予求 11/18 01:40
146F：→ ckTHU: 该讨论的应该是为何中央政府会长期失信，这是显而易见的 11/18 18:04
147F：推 Brioni: 如果铁路版讨论铁路规划案还开战场到中央长期失信那才叫失 11/19 17:35
148F：→ Brioni: 焦 11/19 17:35
149F：→ Brioni: 到底是要做专业规划还是硬要讨个心理不平衡象徵性补偿建设 11/19 17:37
150F：→ Brioni: ？ 11/19 17:37
151F：推 ckTHU: 怎麽会失焦？政府在长期规划上失信不冲击产经交通规划？ 11/20 09:56
152F：→ ckTHU: 要专业规划，就不该流於民粹很认同，但从各地无论轨道布局 11/20 09:57
153F：→ ckTHU: 与产经就业失衡的状况来看，最大的民粹根本不是中南部 11/20 09:58