作者nyybos8812 (8812)
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标题Fw: [新闻] 台湾最塞城市？ 中市府：发展捷运路网是
时间Tue Oct 15 19:11:28 2024
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作者: YOPOYOPO (痔疮小天使。) 看板: MRT
标题: [新闻] 台湾最塞城市？ 中市府：发展捷运路网是
时间: Sun Oct 13 20:23:26 2024
https://udn.com/news/story/7325/8288402?from=udn-catebreaknews_ch2;
台湾最塞城市？ 中市府：发展捷运路网是终极解方
2024-10-13 11:09 联合报／记者陈秋云／台中即时报导
荷兰自动导航系统生产商TomTom公布2023年全球交通移动指标，调查结果台中市名列国内
最塞城市。市府交通局指出，这项调查资料真正与塞车关联的两指标，是每年尖峰时刻旅
行时间损失。
台中排序91名、尖峰时刻塞车指标衡量排序第94，「并非全球塞车名列前茅
的城市」另提三项主要措施改善交通。
交通局长叶昭甫说，TomTom报告中，台中因平均时速被列为塞车严重城市，但依各城市对
速限规定与民众驾驶习惯不同，每10公里平均旅行时间与城市塞车与否，没必然关联，此
指数涉及尖峰、离峰时间的平均旅行时间，包含各城市的速限条件、交通尖离峰的交通差
异等，并非判断是否塞车的唯一标准。
叶昭甫表示，
台中经济繁荣吸引人口与车辆不断流入，人口超过285万人稳居全国第二，
市汽车登记数高达118万8003台，数量六都最多，面临交通治理严峻挑战，市府将持续加
速发展捷运路网，改善交通现状。
改善交通的部分，因台中路网呈放射型，市区车流主要集中在往国1、台74等高快速公路
，造成中清路、台湾大道、五权西路、环中路等主要道路，造成临近交流道的路段常发生
交通壅塞情形。
交通局2017年起，陆续在国1大雅、台中、南屯交流道周边、中清路、台湾大道、五权西
路与环中路等主要道路导入智慧化动态号志系统，红绿灯变聪明，提升行车效率。
另，加速各路捷运规划，交通局长叶昭甫表示，
今年是台中捷运启动年，捷运蓝线可望明
年开工，蓝线延伸、绿线延伸与橘线以及屯区捷运，进度都在推进中，至於海线居民期盼
的橘线延伸案，市府积极争取进行可行性研究，捷运形成路网，才能减少民众使用汽机车
。
叶昭甫强调，台中市持续推动大众运输发展，提出更多搭乘优惠，吸引民众多运用，减少
汽机车使用，除可降低时间耗损与成本节省外，更可提升交通安全。
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1F：推 mtc5566: 今天报导不是说元凶是红绿灯不连贯的白痴时相？ 10/13 21:01
2F：→ mtc5566: 要不要先解决这个再来讨捷运 10/13 21:02
3F：嘘 usercode: 先把公车做好很难？ 10/13 21:22
4F：推 Howard61313: 不连贯时相确实是事实啦，像我在南屯路、自由路、公 10/13 21:32
5F：→ Howard61313: 馆路跟学府路交叉那个地方确实是蛮常碰到不连贯时相 10/13 21:32
6F：→ Howard61313: 的。但，这跟讨捷运是冲突在哪XD 10/13 21:32
7F：推 GrafRaphael: 一楼，事情都是得处理的，不是处理红绿灯就不管捷运 10/13 21:38
8F：→ GrafRaphael: 了 10/13 21:38
9F：推 eugene0315: 不可能单靠捷运就能成为所谓的解方 要是那麽容易一堆 10/13 21:54
10F：→ eugene0315: 城市也不会每天高快速公路都塞爆 没有其他大众运输当 10/13 21:54
11F：→ eugene0315: 配套成效只会砍半再八折 但台湾偏偏最能跟捷运配套的 10/13 21:54
12F：→ eugene0315: 公车一个比一个还惨 只能往下一级服务范围更窄的共享 10/13 21:54
13F：→ eugene0315: 单车发展 10/13 21:54
14F：嘘 wangderful04: 白痴政府 连正视公车问题都不敢 10/13 21:58
15F：推 choper: 台中真心连公车都不先处理好 遑论捷运路网 10/13 22:37
16F：推 Richun: 先把公车跟道路规划先处理好，不然捷运能服务的范围一样小 10/13 22:52
17F：→ ckTHU: 没想到现在台中开始要面对先把公车弄好再弄捷运的声浪了 XD 10/13 23:28
18F：→ ckTHU: 本人可是支持中南部优先完善轨道骨干路网的，远望过去的 10/13 23:29
19F：→ ckTHU: 南部都会区也是在这样怪到说不上来的声浪中走过来的。 10/13 23:32
20F：推 eugene0315: 有没有铁道当骨干跟其他配套做好是两个独立事件好吗 10/13 23:48
21F：→ eugene0315: 不然台中现在是盖好5条线了吗 10/13 23:48
22F：→ eugene0315: 建设过渡期要用的公车现在已经是半放养状态 搞出各种 10/13 23:48
23F：→ eugene0315: 砍班并班 无限延长路线 司机乱象 道路设计对大众运输 10/13 23:48
24F：→ eugene0315: 不友善 这些先期要改善的台中市现在几乎是0动作欸 还 10/13 23:48
25F：→ eugene0315: 是这些东西要等台中捷运全盖好再来慢慢想？ 10/13 23:48
26F：推 a20731: 连双北也大缺公车司机了 台中怎麽搞？ 10/13 23:51
27F：→ likebird: 公车要改善的速度一定可以比盖捷运快，要求先改善公车哪 10/13 23:57
28F：→ likebird: 有什麽怪 10/13 23:57
29F：→ likebird: 当然是同步进行，但现在公车就是在摆烂 10/13 23:57
30F：推 ckTHU: XD 两个独立事件要优化哪个都行，但挂钩公车先搞好再谈捷运 10/14 00:01
31F：→ ckTHU: 若仍旧持这样的观点，那也只能尊重了。 10/14 00:02
32F：→ Vancehome: 限制车流才是吧 10/14 00:07
33F：推 Howard61313: 公车摆烂当然可以要求改善公车，但强调「必须先改善 10/14 00:20
34F：→ Howard61313: 公车再争取捷运」确实很怪啊，遮起来还以为是某种毛 10/14 00:20
35F：→ Howard61313: 氏风格的发言 10/14 00:20
36F：推 lc85301: 机车归零汽车减半就不会塞车了 10/14 00:22
37F：→ Howard61313: 总之意思是，不用要求谁先谁後，同步做就是了，毕竟 10/14 00:23
38F：→ Howard61313: 两者是独立事件 10/14 00:23
39F：推 keita2277: 15楼，本人住的城市….那个…. 10/14 00:43
40F：→ ethanNTP: 毛氏风格XDDD 10/14 00:50
41F：推 mtc5566: 还在机车归零汽车减半 你慢慢喊 够你喊一辈子 10/14 01:39
42F：嘘 WilliamXD500: 就继续做梦 乾脆说台中人口强制驱离一半这样一定不 10/14 03:36
43F：→ WilliamXD500: 会塞车好了 10/14 03:36
44F：推 tbrs: 台北也一堆不连贯 浪费怠速排气 10/14 04:17
45F：→ MCKJB4A: 15的推文遮掉前两个字我还以为是在说某南部大城，连39楼 10/14 05:55
46F：→ MCKJB4A: 住当地的朋友都说了！哈哈哈！ 10/14 05:55
47F：推 shun01: usercode 问题是现在全台都在缺司机,就算卢秀燕真在这方面 10/14 06:14
48F：→ shun01: 是个巧妇,也终究难为无米之炊啊!(更何况根本不是) 10/14 06:16
49F：推 shun01: eugene0315 应该说,至少目前的台中市政府,似乎不太把公车 10/14 06:19
50F：→ shun01: 当成捷运转乘的选项(桃园则是机捷那路线,很难有转乘上的效 10/14 06:20
51F：→ shun01: 益...) 10/14 06:20
52F：推 shun01: choper 感觉就把重心摆在蓝橘的捷运规划,但其他路线跟公车 10/14 06:23
53F：→ shun01: 的规划就一团糟... 10/14 06:24
54F：推 shun01: ckTHU 其实15年前台中就被这样要求过啦!而且也确实有认真 10/14 06:27
55F：→ shun01: 改善公车,运量的提升亦非常明显,问题是公车大成功以後,10 10/14 06:28
56F：→ shun01: 年前有换到捷运蓝线吗? 10/14 06:29
57F：推 shun01: ckTHU eugene0315 likebird 硬要讲的话,如果捷运路线规划 10/14 06:33
58F：→ shun01: 得宜,当然有可能在缺乏公车运量的基础下,仍能有不错的捷运 10/14 06:37
59F：→ shun01: 运量,然而若一个地方政府连公车路线都规划不好,那你要怎麽 10/14 06:38
60F：→ shun01: 期待能规划出好的捷运路线? 10/14 06:38
61F：→ shun01: (虽然台中大概是全台湾规划捷运最容易的城市?) 10/14 06:39
62F：推 shun01: ethanNTP Howard61313 你们根本没参透毛氏风格的精髓,毛氏 10/14 06:45
63F：→ shun01: 风格的重点是出尔反尔,明明公车改善都超成功的,但还是能装 10/14 06:47
64F：→ shun01: 不知道继续不给蓝线... 10/14 06:47
65F：推 eugene0315: 台中的捷运路网规划好不好 在我看来是偏糟糕的那类 10/14 06:57
66F：→ eugene0315: 光是大家常讲的绿蓝橘紫四线 在市区内不少地方都是服 10/14 06:57
67F：→ eugene0315: 务不到 尤其是台铁以东 北屯太平大里一堆新重划区 逢 10/14 06:57
68F：→ eugene0315: 甲 中科西屯园区 台中工业区 南屯东西向范围这些人口 10/14 06:57
69F：→ eugene0315: 密集区 捷运规划不是没服务就是通勤方向变绕一大圈 10/14 06:57
70F：→ eugene0315: 配上几乎不改善的公车路网 横看竖看我都不觉得这能改 10/14 06:57
71F：→ eugene0315: 善多少交通 10/14 06:57
72F：推 GrafRaphael: 紫线服务不到交通痛点，崇德线的走向也是，逢甲巨蛋 10/14 07:55
73F：→ GrafRaphael: 需要捷运的地方没捷运 10/14 07:55
74F：→ GrafRaphael: 蓝橘线盖完的交通疏导效益顶多以前北捷红蓝棕三线时 10/14 07:56
75F：→ GrafRaphael: 期 10/14 07:56
76F：→ druu: 可是发展的速度真的太慢了 还不如从其他地方着手改善 10/14 08:38
77F：推 Howard61313: 65楼跟66楼e大，说紫线规划篇糟糕也就算了，蓝橘线在 10/14 08:41
78F：→ Howard61313: 市区能怎麽走出更好的路线，我对此蛮好奇的 10/14 08:41
79F：→ Howard61313: 你举的那几个地点除了南屯区东西向之外，几乎都是要 10/14 08:44
80F：→ Howard61313: 拉支线才能到的地方，而且几乎都与既有路规划中路线 10/14 08:44
81F：→ Howard61313: 垂直，跟既有规划路线的交会处甚至还不确定转弯半径 10/14 08:44
82F：→ Howard61313: 跟用地条件够不够拉支线 10/14 08:44
83F：→ Howard61313: 62楼s大，既然说毛某人出尔反尔，那就表示要有前言跟 10/14 08:49
84F：→ Howard61313: 後语的两者对照。现在推文里就只有其中一者，当然无 10/14 08:49
85F：→ Howard61313: 法得到出尔反尔的效果罗。但毛氏风格的精髓也不只这 10/14 08:49
86F：→ Howard61313: 一项就是了XD 10/14 08:49
87F：推 ckTHU: shun01.... 这用反问句就知道逻辑问题了，难不成公车路线 10/14 08:51
88F：→ ckTHU: 规划得好，就会出现好的轨道路线吗....？而且这跟一次只能 10/14 08:53
89F：→ ckTHU: 把「公车做好」才能做「轨道骨干」的必然关系是？ 10/14 08:53
90F：→ ckTHU: 何况公车跟轨道的运输任务是两个层次，後续接驳与骨干转乘 10/14 08:56
91F：→ Howard61313: 所以毛氏风格还有一点就是拿一件事绑另一件事，而这 10/14 08:57
92F：→ Howard61313: 两件事还是互相独立 10/14 08:57
93F：→ ckTHU: 在进一步说，公车路线往往还要配合轨道骨干的转乘，而轨道 10/14 08:58
94F：→ ckTHU: 路线会有多大程度配合公车路线我是很怀疑啦。 10/14 08:58
95F：→ usercode: 司机缺工问题各国都有，双北也有，但台中的公车营运完 10/14 09:29
96F：→ usercode: 全看不到台北的车尾灯，末班车太早、路线很绕都是问题 10/14 09:29
97F：推 eugene0315: 像逢甲受地理因素限制没路线通过也就算了 北屯太平的 10/14 09:38
98F：→ eugene0315: 新重划区北到松竹路南到太平市区 西起台铁东到坪林这 10/14 09:38
99F：→ eugene0315: 区是台中市这几年房市最热的区域 74东段塞爆的元凶 10/14 09:38
100F：→ eugene0315: 但捷运规划只有一条跟通勤方向不符的紫线 却连远期路 10/14 09:38
101F：→ eugene0315: 网都没有这区块的相关规划 未来重大规划都落在水湳- 10/14 09:38
102F：→ eugene0315: 14期范围内 但除了弯绕进水湳经贸园区的橘线其他一样 10/14 09:38
103F：→ eugene0315: 几乎0规划不然就是远期 而橘线强制绕回中清路 在大雅 10/14 09:38
104F：→ eugene0315: 的路段无法服务中科 更不提五权西路明明也是交通热点 10/14 09:38
105F：→ eugene0315: 从南屯市区到台中工业区一样没有任何远期路网的规划 10/14 09:38
106F：→ eugene0315: 而且台中已经把一堆人口洗到海线去 但郊区路线规划 10/14 09:38
107F：→ eugene0315: 上只有蓝线 同样有大量人口移入的龙井跟清水一样服务 10/14 09:38
108F：→ eugene0315: 不到 山线人口集中的潭子丰原也是被丢到二期路网 台 10/14 09:38
109F：→ eugene0315: 中捷运的一期跟二期路网在郊区规划本就不算优良 10/14 09:38
110F：→ Howard61313: 这样讲倒是好懂了。另外还有一个很谜的地方，那就是 10/14 10:19
111F：→ Howard61313: 丰原、中科、台中工业区跟精机园区，这些分别是丰科 10/14 10:19
112F：→ Howard61313: 轴线跟科工轴线的范围，但这两条轴线独立分离又有点 10/14 10:19
113F：→ Howard61313: 太浪费了（机厂什麽的都要分开设），而且这种安排也 10/14 10:19
114F：→ Howard61313: 会导致丰原被丢到更後期的路网才有捷运，不过这个与 10/14 10:19
115F：→ Howard61313: 其说蓝绿橘紫线，倒更像是中远期路网的锅。 10/14 10:19
116F：→ Howard61313: 不如崇德丰原线直接转弯袭夺丰科轴线的丰原市区路段 10/14 10:19
117F：→ Howard61313: ，然候丰科轴线的丰原以西剩余路段直通科工轴线算了 10/14 10:19
118F：→ Howard61313: ，不然原本两条轴线与橘线垂直交会的站点还分开设在 10/14 10:19
119F：→ Howard61313: 不同地方，导致两条线不能共用资源，这点确实该检讨 10/14 10:19
120F：→ Howard61313: 延伸清水确实很有必要，但中间有一个技术问题，那就 10/14 10:22
121F：→ Howard61313: 是坡度，以机场到清水的距离和高度差来看，会形成比 10/14 10:22
122F：→ Howard61313: 捷运纵坡设计建议值上限更陡的坡度，私以为机场这段 10/14 10:22
123F：→ Howard61313: 如果地下化能比较好解决坡度问题，但以交通局目前的 10/14 10:22
124F：→ Howard61313: 全高架规划，要怎麽克服坡度问题就不知道了 10/14 10:22
125F：推 YoCheng: 现在沙鹿也在抢延伸段 10/14 11:54
126F：→ YoCheng: 总不可能橘线变三叉路线吧 10/14 11:54
127F：→ ethanNTP: 不知道海线那边有没有可能靠远雄造镇的人口基地 用淡海 10/14 11:55
128F：→ ethanNTP: 模式规划轻轨系统接驳捷运 10/14 11:55
129F：→ ethanNTP: *人口基底 10/14 11:55
130F：→ YoCheng: 要这样搞乾脆从机场出来一个海线轻轨 哈哈 10/14 11:56
131F：→ ethanNTP: 清水高中 清水站 沙鹿站 机场 高美 梧栖渔港 台中港 港 10/14 12:04
132F：→ ethanNTP: 区艺术中心 这些节点轻轨似乎比两条捷运适合串连(？ 10/14 12:04
133F：嘘 radiwei: 捷运路网不可能到每个人家门口 10/14 12:05
134F：→ Howard61313: 三叉路线的话，非重叠段的班距…. 10/14 12:10
135F：→ ptk9811107: 梅花灯也是主因吧 10/14 12:29
136F：→ ptk9811107: 高雄版也在讨论梅花灯 10/14 12:29
137F：→ ptk9811107: 不知道是不是全国的政策 10/14 12:29
138F：推 Howard61313: 话说，既然紫线不符太平的通勤动线，那太平（尤其新 10/14 13:17
139F：→ Howard61313: 光重划区）需要的捷运是什麽呢，沿着中山路或太原路 10/14 13:17
140F：→ Howard61313: 西进市区的东西向捷运吗 10/14 13:17
141F：→ ethanNTP: 从地图上直观来看的确是这样吧 就进城路线 以前王义川 10/14 13:28
142F：→ ethanNTP: 当交通局长的时候有提过子线支线 就是从勤益工专转中山 10/14 13:28
143F：→ ethanNTP: 路进市区 虽然当下可能会觉得那个路幅根本打嘴炮 但中 10/14 13:28
144F：→ ethanNTP: 山路真的算是北太平的精华路线 或许学蓝线在中区或是桃 10/14 13:28
145F：→ ethanNTP: 园绿线在大庙那样的工程挖法 搞不好真的有可能 10/14 13:28
146F：→ ethanNTP: *紫线支线 10/14 13:29
147F：推 Howard61313: 如果这东西向捷运符合太平重划区的需求，那紫线乾脆 10/14 14:33
148F：→ Howard61313: 改成太平（勤益、中山路）—精武路—三民及三民西路 10/14 14:33
149F：→ Howard61313: —五权路（文化中心南侧）及五权西—向上路（往精机 10/14 14:33
150F：→ Howard61313: 园区），而崇德丰原线南延到五权路（文化中心南侧） 10/14 14:33
151F：→ Howard61313: 与改版紫线平行转乘，之後延五权南路南下或前往更南 10/14 14:33
152F：→ Howard61313: 边的高工路。至於原本紫线太平到大坑的路段，就直接 10/14 14:33
153F：→ Howard61313: 变成绿线延伸 10/14 14:33
155F：→ Howard61313: 蓝线在中区（尤其B18第二市场站）的交错式月台其实蛮 10/14 14:37
156F：→ Howard61313: 适合窄路幅下兴建捷运站，既能减少所占车道又能节省 10/14 14:37
157F：→ Howard61313: 开挖深度（不用盖叠式月台），前提是该站处於够长的 10/14 14:37
158F：→ Howard61313: 直线路段，所以若能运用到太平中山路，甚至不需要像 10/14 14:37
159F：→ Howard61313: 桃捷绿线一样挖成叠式月台 10/14 14:37
160F：推 kymco9999: 捷运盖也要十年起跳，这中间还是需要公车 10/14 14:56
161F：嘘 boakorean200: 把道路标线画好很难？ 10/14 20:17
162F：推 TrueX67: 市民大道: ?? 左右各一条 还是塞到炸 10/14 21:51
163F：→ star951357: 感觉台中市公车经营不是很好 例如75线最辉煌时期尖10 10/15 00:15
164F：→ star951357: 离25 现在变固定班次 变相快一小时才一班车 10/15 00:15
165F：嘘 whatthe8078: 低智商市府 10/15 07:59
166F：→ K01PTT: 真羡慕台中有人在讨论公车，反观..... 10/15 15:28
167F：→ ckTHU: 有点不确定楼上是想讨论新北、高雄还是桃园了... 10/15 15:49
168F：推 smart80615: 台中公车品质是下降了 但更多外县市是烂到连讨论都不 10/15 17:20
169F：→ smart80615: 需要 台湾公车大概都陷入死循环了 继续缺工就是这样 10/15 17:21
170F：推 moike22: 你倒是盖啊zz 10/15 18:04
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: nyybos8812 (42.74.138.84 台湾), 10/15/2024 19:11:28
171F：推 dostey: 双并临停 三并临停 到处随地都是乱停 8+9黑道到处充斥 10/15 19:26
172F：推 Howard61313: 老实说，如果北太平（尤其新光重划区）比较需要东西 10/15 19:42
173F：→ Howard61313: 向进城路线而非当前擦边的南北向紫线，那是否表示说 10/15 19:43
174F：→ Howard61313: 紫线不如直接改制为太平中山路经由精武路进城的东西 10/15 19:43
175F：→ likebird: 说「先把公车改善」不是只有公车优先於捷运这个意思而已 10/15 19:43
176F：→ likebird: 好吗 10/15 19:43
177F：→ likebird: 意思是在捷运完工之前，可以先把公车完善，跟毛的观念差 10/15 19:43
178F：→ likebird: 很多 10/15 19:44
179F：→ likebird: 就同步进行来说，公车完善一定可以比捷运先完成啊 10/15 19:44
180F：→ Howard61313: 向路线，而当前屯区捷运的南北向路廊直接由绿线大坑 10/15 19:44
181F：→ Howard61313: 段延伸算了（？ 10/15 19:44
182F：推 hawdaiya: 台中人自己选的建商秘书和交通局专门乱搞交通，难怪行人 10/15 20:22
183F：→ hawdaiya: 死伤率第一 10/15 20:22
184F：推 cannedtuna: 先把中港路捷运盖起来 问题在盖的几年会塞爆 10/15 21:01
185F：嘘 twayabean: 没事 就继续铁路地下化就好 10/15 21:48
186F：→ lc85301: 机车归零汽车减半交通就会顺了 10/15 22:42