作者joanzkow (星浪)
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标题[新闻] 协商斗法6小时散会！「环岛高铁」无共识
时间Thu May 16 21:47:01 2024
协商斗法6小时散会！「环岛高铁」无共识 韩国瑜：盖完我已归西
ETTODAY
记者郑佩玟／台北报导
立法院长韩国瑜今（16日）召集朝野协商，讨论国民党立院党团总召傅崐萁提案，「环岛
高速铁路建设特别条例」草案，但民进党表达反对，蓝绿双方你来我往持续缠斗五小时，
始终没有结论，最後韩国瑜裁示，第四条跟第五条保留，今天大家都很累了，就下次协商
吧！民进党团总召柯建铭则持续喋喋不休，「不要胡说八道！」但众蓝委皆已离场。
在讨论前一案「国情报告」时，柯建铭认为4个立委问完准总统赖清德就回答，就是即问
即答，但赖清德是来补充报告，报告并非质询。最後该案没有共识，韩国瑜裁示下次再协
商。
进入下一案环岛高铁时，讨论更为冗长，民进党立院党团干事长吴思瑶发言质疑条文内容
，但发言屡屡超时，让韩国瑜忍无可忍制止，更不耐呛吴思瑶，为什麽不尊重主席？「你
要自爱自重啊！」
随着讨论时间来到第五个小时，但仍始终没有任何进展，国民党团总召傅崐萁说，民进党
已经表明了，就是会抵制，从头到尾就在羞辱，认为不该盖环岛高铁，国会议员本来就该
耳提面命提醒政府该做哪些事情，过去的条例本来就有了，民进党不断丑化又曲解，什麽
材料？当然是交通部去做啊！条例通过後，行政院、交通部会去进行，让政府循序渐进去
用。
傅崐萁续批，今天实在是很不应该，执政党居然是此种素质，柯建铭、吴思瑶、庄瑞雄到
底发言过几次，都有在录音录影，都可以翻出来看，只会不断丑化在野党，好啊！柯建铭
说明天立法院可能有最大的冲突，这就是恐吓但我们没在怕！国会改革是重中之重。
柯建铭则呛，「你毫无法治观念，谁要听你训话？」韩国瑜打断表示，跟陈建仁二月见面
时，就已经拜托，环岛高铁要快点做，西部台湾跟东部台湾要连成一条线，陈建仁当时很
感动，过几天准行政院长卓荣泰要来拜访他，他也会这样拜托，「高铁做完时我都去西方
极乐世界报到了啦！开玩笑，但要为子孙留下东西，这些法条要照步来审，我很公平，但
也想把心里的话跟大家说。」
最後，韩国瑜裁示，第四条跟第五条保留，今天大家都很累了，就做下次协商吧！柯建铭
则持续喋喋不休，「不要胡说八道！」
https://www.ettoday.net/news/20240516/2740244.htm
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1F：推 Howard61313: 看成法斗 05/16 23:09
2F：→ chart: DPP要盖延伸屏东就可以..KMT要盖环岛高铁反对到底..颇嘿!! 05/16 23:27
3F：推 hinajian: 就事论事很难吗 延伸屏东可以和环岛比？ 05/16 23:29
4F：推 sleepyrat: 看成协商法斗 05/16 23:34
5F：→ kutkin: 本来就都是政治攻防 05/16 23:40
6F：→ kutkin: 50步笑百步 05/16 23:41
7F：→ pentw: 环岛高铁不知道要多少钱还有施工难度和环评...盖完大概老了 05/16 23:46
8F：推 leon1757tw: 反过来说 没要环岛的话延伸屏东干嘛 05/16 23:46
9F：→ chart: 讲白一点..都要延伸宜兰跟屏东并预留潮州..跟我说现在政府 05/16 23:57
10F：→ chart: 没打算要环岛吗？别闹了... kd两个都是为了反而反罢了!! 05/16 23:58
11F：→ chart: 那个真正是有在考虑效益的??都只为了自己的选票跟声量而已 05/16 23:59
12F：推 stallings: 交通决策是专业议题，不应该是以政治的方式来解决 05/17 00:02
13F：→ chart: 可惜台湾永远都是政治凌驾专业..不然道安早就大幅改善了... 05/17 00:04
14F：推 r12899987: 环岛高速公路比较重要 05/17 00:10
15F：推 stallings: 不过我是觉得延伸到加禄和花莲就可以了 05/17 00:10
16F：→ stallings: 花东南回以台铁高速化来补足 05/17 00:10
17F：推 chart: 个人是觉得延伸宜兰是还算OK，宜兰到台东就用快铁加上花东 05/17 00:14
18F：→ chart: 快来辅助 05/17 00:14
19F：推 GiantGG: 屏东人口比花东两县加起来人口还多，高铁南延效益都不高 05/17 00:32
20F：→ GiantGG: 了，还来环岛高铁喔！ 05/17 00:32
21F：→ geesegeese: 环个鬼，台湾的交通须要因地制宜 05/17 00:33
22F：→ geesegeese: 宜兰与花莲就不一样，更别说台东 05/17 00:34
23F：推 ckTHU: 宜兰人口约屏东一半，为何延伸宜兰合理性比屏东高？ 05/17 00:35
24F：→ geesegeese: 三党都一样，每一个都是国土总设计师，特别是自己那 05/17 00:35
25F：→ geesegeese: 区 05/17 00:35
26F：→ geesegeese: 都是乱搞啊，那有合理性 05/17 00:36
27F：→ ckTHU: 倒是支持先迁都中部成立特区，国发会交通部谁也不偏袒 05/17 00:36
28F：→ ckTHU: 同时城际与区域轨道全由中央设计 05/17 00:37
29F：→ geesegeese: 北陆延伸段通车已经被说平日空座率太高了，宜兰屏东一 05/17 00:37
30F：→ geesegeese: 定更惨 05/17 00:37
31F：推 ultratimes: 宜兰怎会空座？国5塞车塞假的？ 05/17 00:41
32F：推 GiantGG: 在野党若认为高铁南延没必要，那应该是提案反对，而不是 05/17 00:48
33F：→ GiantGG: 加码环岛高铁吧！ 05/17 00:48
34F：推 sky6969: 跨海高铁如何？ 通到澎湖、金门、马祖 05/17 01:22
35F：推 tyytt: 吵的重点不是盖或不盖 而是立法院扩权 05/17 01:22
36F：推 shter: 北陆延伸段没到大阪京都啊，那跟台东通到太麻里的南回类似 05/17 01:27
37F：→ shter: 当初台东到太麻里的台铁也没啥人，南回线全通後才有人 05/17 01:28
38F：→ keita2277: 延伸高车不行，屏东为盖而盖可以 05/17 03:03
39F：推 weijinsusu: 最好笑的是屏东是左营倒车过去，选这种址就硬要啊，地 05/17 03:18
40F：→ weijinsusu: 都买好了吧 05/17 03:18
41F：→ Slzreo1726: 屏东高铁特区的地几乎都是台糖的 是要买什麽 05/17 04:11
42F：推 stallings: 倒退噜是现今环境的最佳解也是唯一解 05/17 05:55
43F：→ stallings: 不满意？你让时间倒退啊 05/17 05:55
44F：→ stallings: 唯一不好的地方是屏东站的位置 05/17 05:56
45F：推 enkidu0830: 环岛高铁是表面，里子是引进中国的主权基金，变相加入 05/17 06:17
46F：→ enkidu0830: 一带一路 05/17 06:17
47F：→ haru9: 这有共识才是新闻 05/17 06:24
48F：推 pearlQQ: 真的，根本等不到 05/17 07:09
49F：推 misson: 中国也让香港政府去填海造陆，把港府近年的盈余一次花光， 05/17 07:17
50F：→ misson: 再加上股市暴雷，香港就好控制了 05/17 07:17
51F：→ misson: 2030才能把苏花安盖好，你的环岛高铁苏花段、南回段是要 05/17 07:19
52F：→ misson: 债到什麽时候？ 05/17 07:19
53F：推 misson: 高铁的路廊一开始设计就没有想要延伸屏东 05/17 07:20
54F：推 a9b6008: 早就该盖了 环岛高铁 盖完取代北回/南回，高雄到花莲只 05/17 07:21
55F：→ a9b6008: 要两小时 05/17 07:21
56F：推 a9b6008: 民进党 推高铁延伸 又反对环保高铁就说不过去了 05/17 07:22
57F：嘘 adsl5001: 环岛高铁是杀小 05/17 07:35
58F：推 a19851106: 没道理推了宜兰屏东不要环岛吧？ 不然都不要 05/17 07:38
59F：推 rdu20159: 环岛高铁是材材自己讲的欸，人亡政息 05/17 07:50
60F：推 chocoball: 建议盖第二高铁 但是环岛的 时速200就好 05/17 07:55
61F：→ geesegeese: 以後也来个金厦跨海大桥特别条例 05/17 08:10
62F：→ geesegeese: 还是大花莲机场特别条例 05/17 08:11
63F：→ hicker: 金厦大桥真的要专法来处理 毕竟是我国第一个陆运关口 05/17 08:12
64F：推 ayann718: 某党不在乎效益，只要能拖垮财政 05/17 08:44
65F：→ sweizhe: 高铁延伸宜兰屏东跟环岛有什麽必然关系吗?什麽叫没道理推 05/17 10:08
66F：→ sweizhe: 了宜兰屏东就一定环岛?高速公路还不是止於屏东宜兰，谁说 05/17 10:09
67F：→ sweizhe: 高速公路盖到屏东宜兰就没有道理不盖环岛高速公路了?盖到 05/17 10:10
68F：→ sweizhe: 宜兰屏东跟要不要环岛根本没有必然关系。 05/17 10:11
69F：→ numbtch236: 这个法让他过以後蓝营县市要建设都给你比照办理 05/17 10:28
70F：推 GiantGG: 环岛高铁取代台铁北回/南回？那些小站怎麽办？ 05/17 10:32
71F：→ sweizhe: 打假球而已。如果把宜兰~屏东(顺向)这段另外成立东部高铁 05/17 10:49
72F：→ sweizhe: 公司，兴建经费加未来营运成本，没有一个执政党(不管什麽 05/17 10:49
73F：→ sweizhe: 颜色的)敢推下去，因为根本没有那些钱。 05/17 10:50
74F：→ sweizhe: 顶多支持高铁延伸屏东、花莲站。花莲站~台东、屏东这段就 05/17 10:54
75F：→ sweizhe: 维持台铁或将这段的台铁进行路线优化跟提速化。 05/17 10:55
76F：推 GiantGG: 左营到屏东这段其实也没必要，跟台铁没差几分钟 05/17 11:03
77F：推 stallings: 所以应该直接推进到屏南 05/17 12:57
78F：→ Arsitaka: 以後交通部废掉 立法院交通委员来取代就好了 05/17 13:00
79F：推 pedi: 就算要盖环岛高铁也不会是立法院决定逼行政院执行，柯建铭说 05/17 13:21
80F：→ pedi: 得没错啊，就是个毫无法治观念的东西 05/17 13:21
81F：推 morocco: 左营到屏东算换车等车的时间，其实还是会少半小时，除非 05/17 13:32
82F：→ morocco: 有其他能优化这段台铁的方案出现 05/17 13:32
83F：推 GiantGG: 不少人提议高铁和台铁可以在左营同月台转乘，像九州的武 05/17 14:01
84F：→ GiantGG: 雄温泉站在来线和新干线同月台转乘一样，不知道是否可行 05/17 14:01
85F：→ GiantGG: ？ 05/17 14:01
86F：推 gopher: 延伸屏东完全是个钱坑，至於宜兰个人觉得如果真要做就直 05/17 15:14
87F：→ gopher: 接延到花莲会比较有效益=.= 05/17 15:14
88F：→ Slzreo1726: 550亿服务80万人是钱坑 1800亿服务45万人不是钱坑 1 05/17 16:18
89F：→ Slzreo1726: 兆以上服务50万人也不是钱坑 真是笑死了 05/17 16:18
90F：→ sweizhe: 以未来的人工跟物价，环岛高铁剩下的路段恐怕2兆都不够 05/17 16:33
91F：→ sweizhe: 尤其东部要克服地震频繁，土建的耐震结构势必要更加强， 05/17 16:34
92F：→ sweizhe: 基础工程的经费难以想像 05/17 16:38
93F：→ sweizhe: 我还是建议行政院既然有人想打假球，那就把宜兰~屏东这段 05/17 16:39
94F：→ sweizhe: 的(顺向)路段独立出来东部高铁公司，否则将来肯定是拿西 05/17 16:40
95F：→ sweizhe: 部高铁去填东部的坑 05/17 16:41
96F：推 cutemonmon: 把礼盒王充公来当经费吧 05/17 16:47
97F：推 ckTHU: Slzreo1726 看到不少认为延伸宜兰比屏东有正当性，都怀疑 05/17 17:06
98F：→ ckTHU: 身为知识分子却不看人口巨大差异，良知是不是被绑架了 05/17 17:06
99F：→ ckTHU: 宜＋花，人都还没屏东多... 05/17 17:07
100F：推 hedgehogs: 宜兰至少旅游人潮与人口稠密区是重叠的 05/17 17:40
101F：→ hedgehogs: 屏东刚好一南一北 05/17 17:41
102F：推 ckTHU: 挺怀疑旅游平假日旅运是不是宜兰占大量优势，当然是指延人 05/17 19:32
103F：→ ckTHU: 公里，比如中南高是不是休假很常往宜兰跑？ 05/17 19:34
104F：→ ckTHU: 还是其实旅次大多只是北部县市区域内的贡献而已 05/17 19:35
105F：→ sweizhe: 东部高铁公司，比照机捷由沿线地方政府按里程出资股东， 05/17 20:44
106F：→ sweizhe: 股东出资比:宜兰13%、屏东14%、台东32%、花莲41%。 05/17 20:45
107F：推 hedgehogs: 台东：关我？都他们在吵的QQ 05/17 21:20
108F：推 ckTHU: 之前西岸的台湾高铁也是按里程出资吗？ 05/17 21:37
109F：推 ckTHU: 光是交通部＋一堆泛官股事业就轻松过半了。 05/17 21:44
110F：推 ethanNTP: 有了塞在国五的经验 我其实很期待高铁到宜兰 至少我能 05/17 22:08
111F：→ ethanNTP: 到宜兰再租车 只去市区就更方便了可以转乘台铁(当然 台 05/17 22:08
112F：→ ethanNTP: 铁班次调度愿意配合高铁时刻会更棒 05/17 22:08
113F：推 wush: 嫌钱太多花不完，乱盖环岛高铁 05/17 23:46
114F：推 ROCAF: 法斗那短命鬼 可以协商边牧或黄金吗 05/18 00:04
115F：嘘 mons0330: 嘘国民党 台湾去年税收3.4兆 05/18 01:15
116F：→ mons0330: 要花2兆服务30万人 05/18 01:15
117F：→ mons0330: 连环评、可行性评估都没有 05/18 01:15
118F：→ s6210603: 延伸宜兰效益比屏东大多了 05/18 08:19
119F：→ sweizhe: 西部高铁一开始是BOT，并不是国建，所以无法比照机捷国建 05/18 10:13
120F：→ sweizhe: 之後交由沿线地方政府按里程出资公司比例。 05/18 10:13
121F：→ sweizhe: 东部高铁如果要盖只能国建，BOT更盖不成(西部都玩成那种 05/18 10:14
122F：→ sweizhe: 样子了，东部敢来BOT的厂商不是慈善家就是居心叵测) 05/18 10:15
123F：→ sweizhe: 问题是花莲台东根本拿不出那麽庞大的钱来当东部高铁公司 05/18 10:25
124F：→ sweizhe: 股东 05/18 10:25
125F：→ sweizhe: 细数台湾的轨道BOT都是悲剧下场，终结BOT收回政府自建:环 05/18 10:27
126F：→ sweizhe: 状线+桃园机场捷运。修改BOT内容形同政府收回:高铁+高捷 05/18 10:28
127F：→ sweizhe: 所以那些打着东部高铁要国际标BOT的根本想着到时候宣布倒 05/18 10:34
128F：→ sweizhe: 闭叫你政府买回，要不然敢玩BOT的就签一条:如果经营倒闭 05/18 10:36
129F：→ sweizhe: 将"无偿转移"给政府，还附赔偿金。 05/18 10:37
130F：→ ELYC1x: 某板风气为反而反意外吗？搞不好还不知道自己在反什麽 05/18 13:03
131F：→ ELYC1x: 这种素质说自己出社会几十年我是不信啦 05/18 13:03
132F：→ ELYC1x: 话说回来，若没有中央带头推动，非六都直辖市要做重大建设 05/18 13:05
133F：→ ELYC1x: 几乎不可能，君不见基隆彰化嘉义新竹光个小%数的配合款就 05/18 13:05
134F：→ ELYC1x: 很吃力了 05/18 13:05
135F：→ julianscorpi: 配合款都出不起的话真的有做的必要吗 05/18 14:22
136F：推 cgntutim: 做法问题吧，以前推高铁是先立法要盖吗？ 05/19 19:29
137F：推 kaminomi: 宜兰盖高铁 可能 葛玛兰客运 批批ㄔㄨㄚ 05/20 09:16
138F：推 citronlemon: 雪隧盖完之前去宜兰玩的人可没现在这麽多，交通会引 05/20 11:08
139F：→ citronlemon: 导人流，屏东花莲都是观光资源丰富的区域，交通发展 05/20 11:08
140F：→ citronlemon: 考量本就不该只考虑当地人口 05/20 11:08
141F：推 mikamitomoya: 是不该 但是要考虑到建设经费跟难度 05/20 12:31
142F：→ mikamitomoya: 现在要你10年做出来 乾无抠宁 05/20 12:31
143F：→ mikamitomoya: 我说了 环评 就可以让你直接废案了 05/20 12:32
144F：推 ncuephysics: 迟早要盖的 05/21 02:00